[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES
Hélder Máximo Botter Ribas
helderribas at gmail.com
Thu Oct 6 05:12:16 PDT 2011
Eu já trabalhei como clt flex em duas oportunidades, cada uma era de uma
maneira diferente.
Nos dois casos foi relativamente bom, tive uma boa negociação.
Num deles uma parte do salário eu poderia converter em um tipo de bonus num
cartão que poderia utilizar para comprar comida e eletronicos, na epoca eu
fiquei vislumbrado e coloquei o maximo que podia nesse cartão, resultado
fiquei com uma boa parte do meu dinheiro usável em poucos lugares, pirei com
a falta de grana mesmo com dinheiro quando chegou o final do mês, mas foi só
pedir para o rh que eles arrumaram e virei clt full, mas a grana que já
tinha entrado no cartão não foi revertida para o salario, mas com o tempo
gastei todo o dinheiro que estava ali e fiquei de boa.
É importante negociar.
Sem falar que, quanto mais complicado, mais cuidado devemos ter. Se for
oferecido um "esquema" bizarro de pagamento, convém tomar cuidado.
Hélder
2011/10/6 Blabos de Blebe <blabos at gmail.com>
> CLT Flex é a maior furada.
>
> É um PJ sem a parte boa do PJ, nem da CLT.
>
> Reúne o pior dos dois mundos. Fujam disso.
>
> É só uma manobra pra empresa pagar menos imposto e no fim das contas
> vc é um PJ com salário bruto levemente maior que de CLT.
>
> Esquece FGTS, esquece recisão.
>
> É uma puta furada.
>
> 2011/10/5 Daniel Vinciguerra <dan.vinciguerra at gmail.com>:
> > Boa tarde pessoal,
> > Nova informações quentinhas para os interessados...
> > Tipo Contratação: CLT Flex (acho que é Flex)
> > Habilidades: Tirando a habilidade de programar (duhh) o cabra vai
> precisar
> > ter conhecimentos em sistema Unix/Linux, shell script, javascript e com
> DBI
> > (desenvolvimento e integrações com banco de dados).
> > O candidato vai trabalhar com desenvolvimento de sistemas e não
> > com tarefas de sysadmin. O lance é somente desenvolvimento, sem
> > necessidade de preocupação com analise ou arquitetura.
> > Interessados por gentileza enviem o e-mail com o combo:
> > ( currículo + pretensão salarial ) para que seja analisado e para que
> > posteriormente possam entrar em contato.
> >
> > Bom pessoal... desconheço o modelo CLT blah, blah, blah que eles
> > oferecem para contratação, mas pelo que pude entender tratasse de
> > um misto de CLT com uns plusses ai de porcentagem e umas picas
> > a mais... (alguém conhece e pode informar esta mente desprovida desta
> > informação! =B )
> > Forte abraço a todos,
> > Daniel Vinciguerra
> > Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
> > http://github.com/dvinciguerra
> >
> >
> > 2011/10/5 Eden Cardim <edencardim at gmail.com>
> >>
> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
> >>
> >> cleiton> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
> >>
> >> Vai ver é porque "estudar" não é a única coisa relevante pra ser bem
> >> pago.
> >>
> >> >>>>> "Carlos" == Carlos Costa <crncosta at gmail.com> writes:
> >>
> >> Carlos> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
> >>
> >> Carlos> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou
> >> Carlos> quarterizados
> >>
> >> Pagam mal porque tem alguém que topa receber.
> >>
> >> Carlos> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se
> >> Carlos> identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de
> >> Carlos> motivação $$$)
> >>
> >> Isso não é verdade, talvez em casos específicos sim, mas "no geral" não,
> >> o que eu vejo na maior parte das vezes, são funcionários incapazes de
> >> serem relevantes na empresa a ponto de conseguirem influenciar a
> >> missão. Funcionários CLT costumam ser passivos, só fazem o que pedem,
> >> não conseguem tomar decisões por conta própria (quem dirá acertar na
> >> decisão), também costumam não assumir riscos (pra não perder a "mamata")
> >> e tendem a ficar só esperando o contra-cheque do mês que vem. Se esse
> >> contra-cheque for gordo, aí a passividade aumenta mais
> >> ainda. Particularmente eu acho que esse lance de "não estou motivado
> >> porque não sou bem-pago" é papo furado. Desenvolvedor bom escreve coisa
> >> boa até de graça, vide CPAN.
> >>
> >> Carlos> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar
> >> Carlos> receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das
> >> Carlos> receitas. Há relatos de empresas que cortam até café!
> >>
> >> Ué, a empresa não tem obrigação legal nenhuma de te dar café, e se ter
> >> café ou não é o que define o desempenho de um profissional, talvez tenha
> >> alguns princípios a serem revisados. Se a única forma da empresa lucrar
> >> mais com um profissional é cortar o café, me desculpe, mas tem algo de
> >> errado com o profissional, por mais que a empresa seja "malvada".
> >>
> >> Carlos> - E ainda saem por ai dando entrevista pra
> >> Carlos> radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no
> >> Carlos> mercado. Falta mesmo é pagar bem.
> >>
> >> Ninguém, no mundo inteiro, paga caro por algo sem ter uma garantia de
> >> retorno visível, manter uma negócio funcionando requer uma relação de
> >> simbiose entre funcionários e a empresa, e funcionários que enxergam
> >> isso são raros sim. Faltam sim profissionais de TI que consigam enxergar
> >> seu papel dentro de um negócio e que consigam dizer "se você me pagar R$
> >> 10.000,00 em um mês, você ganha R$ 15.000,00 no mesmo mês" e colocar um
> >> plano no papel pra justificar a afirmação. Os que conseguem fazer isso
> >> geralmente estão montando suas próprias empresas ou recebendo bons
> >> salários.
> >>
> >> >>>>> "Tiago" == Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj at gmail.com> writes:
> >>
> >> Tiago> a cultura de PJ não é exclusividade de TI, provavelmente por
> >> Tiago> isso que é tão comum, afinal se eu posso contratar engenheiro
> >> Tiago> via PJ, pq não um programador ?
> >>
> >> Tiago> agora nós trabalhos na classe menos articulada
> >> Tiago> possivel. duvido que um dia alguem aqui entre em greve, por
> >> Tiago> exemplo. por outro lado isso é bom pois ficamos livres de
> >> Tiago> algumas maracutaias.
> >>
> >> Lógico, se não conseguem enxergar seu papel dentro de uma empresa que
> >> paga alguma coisa, quem dirá dentro de uma comunidade espontânea que não
> >> paga nada.
> >>
> >> Tiago> algumas empresas nem missão tem.
> >>
> >> A maioria dos funcionários também não :)
> >>
> >> Tiago> ja tive café descontado da folha de pagamento de uma empresa
> >> Tiago> do RS. tenso.
> >>
> >> Aí já é diferente, e se não me engano, é ilegal.
> >>
> >> Tiago> Só acho uma pena que o mercado nas startups no Brasil seja
> >> Tiago> ainda tão fraco. Tem poucas oportunidades boas e as boas
> >> Tiago> parecem sofrer como o diabo na cruz. Nos estados unidos
> >> Tiago> algumas pagam salarios realmente bons -- ter investidor é
> >> Tiago> outra coisa.
> >>
> >> Olha, falando como sócio de uma startup, startup não é exatamente o
> >> melhor lugar pra se conseguir salários bons porque os recursos são
> >> limitados e o negócio não tem garantia de durabilidade. Geralmente quem
> >> trabalha em startup precisa estar alinhado com os stakeholders para
> >> apostar num futuro bom pro empreendimento e aí sim começar a ganhar bem.
> >>
> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
> >>
> >> cleiton> po daniel , mais vc tem que concordar comigo que tem muitas
> >> cleiton> vagas , que pedem zilhooes de certificaçoes para pagar
> >> cleiton> 1,500 e por ai vai
> >>
> >> Talvez seja porque tem zilhões de pessoas incompetentes/inexperientes
> >> com certificações na mão?
> >>
> >> >>>>> "Alexei" == Alexei Znamensky <russoz at gmail.com> writes:
> >>
> >>
> >> Alexei> defina "estudar". se a sua definição é ter um monte de
> >> Alexei> certificações, a sua lógica está perfeita. para outras
> >> Alexei> definições possíveis, deixo como exercício ao leitor. uma
> >> Alexei> coisa é fato: - a quantidade de papel (diploma,
> >> Alexei> certificação, xpto/whatever) exigida é inversamente
> >> Alexei> proporcional a soma de: a sua experiência no mercado e
> >> Alexei> vice-versa.
> >>
> >> Exatamente :)
> >>
> >> Além de quê, não existem certificações nem cursos para melhorar a sua
> >> capacidade de tomar decisões, ter iniciativa e assumir riscos.
> >>
> >> >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
> >> >>>>> writes:
> >>
> >> Marcio> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian at gmail.com>
> >>
> >> Marcio> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
> >>
> >> Marcio> Ponto não é estudar, mas aplicar o que se sabe. Caso
> >> Marcio> contrário os professores do ITA, MIT e Havard seriam os
> >> Marcio> mais ricos do mundo. o.O
> >>
> >> Eu discordo, "implementar tecnologia" é *muito* diferente de "lucrar com
> >> tecnologia".
> >>
> >> >>>>> "Solli" == Solli Honorio <shonorio at gmail.com> writes:
> >>
> >> Solli> Pessoal, isto é RH ... a pessoa deve ter um backlog de 200
> >> Solli> caras para contratar... cada um com um monte de letrinhas
> >> Solli> estranhas. Então pega leve com a mulher.
> >>
> >> E é esse tipo de percepção que se valoriza numa empresa, a capacidade de
> >> compreender o trabalho envolvido como um todo, não só em casos
> >> específicos. Já começamos errado com o recrutamento, talvez merecemos
> >> receber R$ 1.500,00 por mês mesmo.
> >>
> >> >>>>> "hernan" == hernan lopes at inexsoft com br
> >> >>>>> <hernan.lopes at inexsoft.com.br> writes:
> >>
> >> hernan> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ? Essas
> >> hernan> especulações marrons me dão nojo... Se não tem coisa boa
> >> hernan> para falar melhor não falar nada. Só vi comentários ruins,
> >> hernan> pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até
> >> hernan> vontade de sair da lista
> >>
> >> Não exagera também, é importante saber criticar os contratadores. Se
> >> você não souber fazer críticas ao negócio, vai ser bem difícil ser um
> >> profissional rentável. Eu particularmente não acredito muito em vagas
> >> que não oferecem um valor, já que muitas vezes isso é sinal de que a
> >> empresa não tem um plano pra quem ela está contratando.
> >>
> >> --
> >> Eden Cardim
> >> Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
> >> Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment
> >> platform?
> >> http://blog.edencardim.com/
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