[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES
Andre Carneiro
andregarciacarneiro at gmail.com
Thu Oct 6 04:31:48 PDT 2011
Não vejo assim.
Dependendo de quanto você vai ganhar, é uma boa idéia ter FGTS.
Concordo parcialmente com a posição em relação ao CLT Flex. Se oferecerem
isso a vocês, peçam um salário bem alto. O argumento é bem óbvio: Oras! Se
vocês reclamam da oneração fiscal para pagar salários mais altos sob as
regras do CLT, e tem totais condições de me pagar mais sob as regras do CLT
Flex, então qual é o problema?
(Claro que nunca é simples assim... mas se colar, colou!).
Cheers!
2011/10/6 Blabos de Blebe <blabos at gmail.com>
> CLT Flex é a maior furada.
>
> É um PJ sem a parte boa do PJ, nem da CLT.
>
> Reúne o pior dos dois mundos. Fujam disso.
>
> É só uma manobra pra empresa pagar menos imposto e no fim das contas
> vc é um PJ com salário bruto levemente maior que de CLT.
>
> Esquece FGTS, esquece recisão.
>
> É uma puta furada.
>
> 2011/10/5 Daniel Vinciguerra <dan.vinciguerra at gmail.com>:
> > Boa tarde pessoal,
> > Nova informações quentinhas para os interessados...
> > Tipo Contratação: CLT Flex (acho que é Flex)
> > Habilidades: Tirando a habilidade de programar (duhh) o cabra vai
> precisar
> > ter conhecimentos em sistema Unix/Linux, shell script, javascript e com
> DBI
> > (desenvolvimento e integrações com banco de dados).
> > O candidato vai trabalhar com desenvolvimento de sistemas e não
> > com tarefas de sysadmin. O lance é somente desenvolvimento, sem
> > necessidade de preocupação com analise ou arquitetura.
> > Interessados por gentileza enviem o e-mail com o combo:
> > ( currículo + pretensão salarial ) para que seja analisado e para que
> > posteriormente possam entrar em contato.
> >
> > Bom pessoal... desconheço o modelo CLT blah, blah, blah que eles
> > oferecem para contratação, mas pelo que pude entender tratasse de
> > um misto de CLT com uns plusses ai de porcentagem e umas picas
> > a mais... (alguém conhece e pode informar esta mente desprovida desta
> > informação! =B )
> > Forte abraço a todos,
> > Daniel Vinciguerra
> > Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
> > http://github.com/dvinciguerra
> >
> >
> > 2011/10/5 Eden Cardim <edencardim at gmail.com>
> >>
> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
> >>
> >> cleiton> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
> >>
> >> Vai ver é porque "estudar" não é a única coisa relevante pra ser bem
> >> pago.
> >>
> >> >>>>> "Carlos" == Carlos Costa <crncosta at gmail.com> writes:
> >>
> >> Carlos> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
> >>
> >> Carlos> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou
> >> Carlos> quarterizados
> >>
> >> Pagam mal porque tem alguém que topa receber.
> >>
> >> Carlos> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se
> >> Carlos> identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de
> >> Carlos> motivação $$$)
> >>
> >> Isso não é verdade, talvez em casos específicos sim, mas "no geral" não,
> >> o que eu vejo na maior parte das vezes, são funcionários incapazes de
> >> serem relevantes na empresa a ponto de conseguirem influenciar a
> >> missão. Funcionários CLT costumam ser passivos, só fazem o que pedem,
> >> não conseguem tomar decisões por conta própria (quem dirá acertar na
> >> decisão), também costumam não assumir riscos (pra não perder a "mamata")
> >> e tendem a ficar só esperando o contra-cheque do mês que vem. Se esse
> >> contra-cheque for gordo, aí a passividade aumenta mais
> >> ainda. Particularmente eu acho que esse lance de "não estou motivado
> >> porque não sou bem-pago" é papo furado. Desenvolvedor bom escreve coisa
> >> boa até de graça, vide CPAN.
> >>
> >> Carlos> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar
> >> Carlos> receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das
> >> Carlos> receitas. Há relatos de empresas que cortam até café!
> >>
> >> Ué, a empresa não tem obrigação legal nenhuma de te dar café, e se ter
> >> café ou não é o que define o desempenho de um profissional, talvez tenha
> >> alguns princípios a serem revisados. Se a única forma da empresa lucrar
> >> mais com um profissional é cortar o café, me desculpe, mas tem algo de
> >> errado com o profissional, por mais que a empresa seja "malvada".
> >>
> >> Carlos> - E ainda saem por ai dando entrevista pra
> >> Carlos> radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no
> >> Carlos> mercado. Falta mesmo é pagar bem.
> >>
> >> Ninguém, no mundo inteiro, paga caro por algo sem ter uma garantia de
> >> retorno visível, manter uma negócio funcionando requer uma relação de
> >> simbiose entre funcionários e a empresa, e funcionários que enxergam
> >> isso são raros sim. Faltam sim profissionais de TI que consigam enxergar
> >> seu papel dentro de um negócio e que consigam dizer "se você me pagar R$
> >> 10.000,00 em um mês, você ganha R$ 15.000,00 no mesmo mês" e colocar um
> >> plano no papel pra justificar a afirmação. Os que conseguem fazer isso
> >> geralmente estão montando suas próprias empresas ou recebendo bons
> >> salários.
> >>
> >> >>>>> "Tiago" == Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj at gmail.com> writes:
> >>
> >> Tiago> a cultura de PJ não é exclusividade de TI, provavelmente por
> >> Tiago> isso que é tão comum, afinal se eu posso contratar engenheiro
> >> Tiago> via PJ, pq não um programador ?
> >>
> >> Tiago> agora nós trabalhos na classe menos articulada
> >> Tiago> possivel. duvido que um dia alguem aqui entre em greve, por
> >> Tiago> exemplo. por outro lado isso é bom pois ficamos livres de
> >> Tiago> algumas maracutaias.
> >>
> >> Lógico, se não conseguem enxergar seu papel dentro de uma empresa que
> >> paga alguma coisa, quem dirá dentro de uma comunidade espontânea que não
> >> paga nada.
> >>
> >> Tiago> algumas empresas nem missão tem.
> >>
> >> A maioria dos funcionários também não :)
> >>
> >> Tiago> ja tive café descontado da folha de pagamento de uma empresa
> >> Tiago> do RS. tenso.
> >>
> >> Aí já é diferente, e se não me engano, é ilegal.
> >>
> >> Tiago> Só acho uma pena que o mercado nas startups no Brasil seja
> >> Tiago> ainda tão fraco. Tem poucas oportunidades boas e as boas
> >> Tiago> parecem sofrer como o diabo na cruz. Nos estados unidos
> >> Tiago> algumas pagam salarios realmente bons -- ter investidor é
> >> Tiago> outra coisa.
> >>
> >> Olha, falando como sócio de uma startup, startup não é exatamente o
> >> melhor lugar pra se conseguir salários bons porque os recursos são
> >> limitados e o negócio não tem garantia de durabilidade. Geralmente quem
> >> trabalha em startup precisa estar alinhado com os stakeholders para
> >> apostar num futuro bom pro empreendimento e aí sim começar a ganhar bem.
> >>
> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
> >>
> >> cleiton> po daniel , mais vc tem que concordar comigo que tem muitas
> >> cleiton> vagas , que pedem zilhooes de certificaçoes para pagar
> >> cleiton> 1,500 e por ai vai
> >>
> >> Talvez seja porque tem zilhões de pessoas incompetentes/inexperientes
> >> com certificações na mão?
> >>
> >> >>>>> "Alexei" == Alexei Znamensky <russoz at gmail.com> writes:
> >>
> >>
> >> Alexei> defina "estudar". se a sua definição é ter um monte de
> >> Alexei> certificações, a sua lógica está perfeita. para outras
> >> Alexei> definições possíveis, deixo como exercício ao leitor. uma
> >> Alexei> coisa é fato: - a quantidade de papel (diploma,
> >> Alexei> certificação, xpto/whatever) exigida é inversamente
> >> Alexei> proporcional a soma de: a sua experiência no mercado e
> >> Alexei> vice-versa.
> >>
> >> Exatamente :)
> >>
> >> Além de quê, não existem certificações nem cursos para melhorar a sua
> >> capacidade de tomar decisões, ter iniciativa e assumir riscos.
> >>
> >> >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
> >> >>>>> writes:
> >>
> >> Marcio> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian at gmail.com>
> >>
> >> Marcio> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
> >>
> >> Marcio> Ponto não é estudar, mas aplicar o que se sabe. Caso
> >> Marcio> contrário os professores do ITA, MIT e Havard seriam os
> >> Marcio> mais ricos do mundo. o.O
> >>
> >> Eu discordo, "implementar tecnologia" é *muito* diferente de "lucrar com
> >> tecnologia".
> >>
> >> >>>>> "Solli" == Solli Honorio <shonorio at gmail.com> writes:
> >>
> >> Solli> Pessoal, isto é RH ... a pessoa deve ter um backlog de 200
> >> Solli> caras para contratar... cada um com um monte de letrinhas
> >> Solli> estranhas. Então pega leve com a mulher.
> >>
> >> E é esse tipo de percepção que se valoriza numa empresa, a capacidade de
> >> compreender o trabalho envolvido como um todo, não só em casos
> >> específicos. Já começamos errado com o recrutamento, talvez merecemos
> >> receber R$ 1.500,00 por mês mesmo.
> >>
> >> >>>>> "hernan" == hernan lopes at inexsoft com br
> >> >>>>> <hernan.lopes at inexsoft.com.br> writes:
> >>
> >> hernan> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ? Essas
> >> hernan> especulações marrons me dão nojo... Se não tem coisa boa
> >> hernan> para falar melhor não falar nada. Só vi comentários ruins,
> >> hernan> pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até
> >> hernan> vontade de sair da lista
> >>
> >> Não exagera também, é importante saber criticar os contratadores. Se
> >> você não souber fazer críticas ao negócio, vai ser bem difícil ser um
> >> profissional rentável. Eu particularmente não acredito muito em vagas
> >> que não oferecem um valor, já que muitas vezes isso é sinal de que a
> >> empresa não tem um plano pra quem ela está contratando.
> >>
> >> --
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André Garcia Carneiro
Analista/Desenvolvedor Perl
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