[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES

Wed Oct 5 06:15:49 PDT 2011

Tiago++ #ótima ideia

Este é o tipo de assunto que deveria ser sempre relembrado e discutido aqui
na lista, afinal de contas todos nós trabalhamos e estamos direta ou
indiretamente envolvidos com isso.
*
Daniel Vinciguerra*
Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
http://github.com/dvinciguerra <http://github.com/dvinciguerra>

2011/10/5 Solli Honorio <shonorio at gmail.com>

> Hernan concordo contigo. Se a empresa não pode o procurar por um
> profissional aqui é sinal que não estamos fazendo a nossa missão de
> facilitar o acesso ao Perl.
> Em 05/10/2011 08:59, "hernan.lopes at inexsoft.com.br" <
> hernan.lopes at inexsoft.com.br> escreveu:
>
> > Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ?
> >
> > Essas especulações marrons me dão nojo...
> >
> > Se não tem coisa boa para falar melhor não falar nada.
> >
> > Só vi comentários ruins, pessimistas e de péssimo gosto, lamento
> demais... da até vontade de sair da lista
> >
> >
> > abs
> >
> >
> > hernan
> >
> > ----------------------------------------
>
> >
> > Return-Path: <saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br at pm.org>
> >
> > Received: from x6.develooper.com (x6.develooper.com [207.171.7.86]) by
> us-dal-dtb-962-ip3.itmnetworks.net with SMTP;
> >
> > Wed, 5 Oct 2011 08:46:19 -0300
> >
> > Received: from x6.develooper.com (localhost.localdomain [127.0.0.1])
> >
> > by x6.develooper.com (Postfix) with ESMTP id 5CF6117751
> >
> > for <hernan.lopes at inexsoft.com.br>; Wed, 5 Oct 2011 04:46:50 -0700 (PDT)
> >
> > Delivered-To: mailman-saopaulo-pm at mailman.pm.dev
> >
> > Received: (qmail 11608 invoked from network); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
> >
> > Received: from x1.develooper.com (207.171.7.70)
> >
> > by x6.develooper.com with SMTP; 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
> >
> > Received: (qmail 4484 invoked by uid 225); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
> >
> > Delivered-To: saopaulo-pm at pm.org
> >
> > Delivered-To: saopaulo-pm at mail.pm.org
> >
> > Received: (qmail 4480 invoked by alias); 5 Oct 2011 11:46:17 -0000
> >
> > X-Spam-Status: No, hits=-0.8 required=8.0
> >
> > tests=DKIM_SIGNED, DKIM_VALID, DKIM_VALID_AU, FREEMAIL_FROM,
> >
> > RCVD_IN_DNSWL_LOW, SPF_PASS, T_TO_NO_BRKTS_FREEMAIL
> >
> > X-Spam-Check-By: la.mx.develooper.com
> >
> > Received: from mail-vw0-f43.google.com (HELO mail-vw0-f43.google.com)
> >
> > (209.85.212.43) by la.mx.develooper.com (qpsmtpd/0.28) with ESMTP;
> >
> > Wed, 05 Oct 2011 04:46:15 -0700
> >
> > Received: by vws13 with SMTP id 13so2006093vws.16
> >
> > for <saopaulo-pm at mail.pm.org>; Wed, 05 Oct 2011 04:46:11 -0700 (PDT)
> >
> > DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com;
> s=gamma;
> >
> > h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to
> >
> > :content-type:content-transfer-encoding;
> >
> > bh=SkzaEdgUFKTHactDlUXq3aWhnqikOt1jiEvvkdrxWaI=;
> >
> > b=n+1neis+bFVSkINU/KecQA4CyJjCP4vSO1q0asPY4lajXERG9d9uC3WhUFG39r0E7t
> >
> > dUA3lrSMCEKB4YkdDKmbqwEziqJYqvXQD++6tBlMQ3WJNLGPWBAuj56FtFZ8dqmejabT
> >
> > u9h6j42feFgkk0QSn5O47JCDGlPoFdfrvg+7E=
> >
> > Received: by 10.52.175.131 with SMTP id
> ca3mr2162968vdc.502.1317815170178;
> >
> > Wed, 05 Oct 2011 04:46:10 -0700 (PDT)
> >
> > MIME-Version: 1.0
> >
> > Received: by 10.52.162.202 with HTTP; Wed, 5 Oct 2011 04:45:40 -0700
> (PDT)
> >
> > In-Reply-To: <CACE0rho4qkmQ=
> VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ at mail.gmail.com>
> >
> > References: <4e8b628d.09aae50a.78b7.3041SMTPIN_ADDED at mx.google.com>
> >
> > <CACE0rhq0zk5KbKSSAADMyM+W4S7TCS9qeCU2Vx7brHqG-X0g0g at mail.gmail.com>
> >
> > <CAAj=vgEsh7SpLOZJtpM67aD+4j9DR5LK6Uh89rVWf4rdYZ-yAA at mail.gmail.com>
> >
> > <CANgJoABAKMHaSPA3uKyTdVp8_YAUwHD9j=3jrA=QajdHc1O_dw at mail.gmail.com>
> >
> > <4E8BAF93.8090505 at andrewalker.net>
> >
> > <CAB_CdjwgMdVM_1ROTh8ewwVkqPwDu6kjq+YErkKW7S=Up8zswA at mail.gmail.com>
> >
> > <CAAHFYHqz3hk3t1=Pp1zC5=gELteAV-_KBMyxBnzNb35HgL6kvg at mail.gmail.com>
> >
> > <CAEmYuOsJjegsxCzKorfa2tDpMpeeXBYLAqqTpkF9j7vn-cgCYQ at mail.gmail.com>
> >
> > <CAB_CdjwyQmCuorndyn-4Nyxz877waMyjoQBG6PgU4cr2ON_TtA at mail.gmail.com>
> >
> > <CAFK_j11ZQn0i0PugFA_rZGJ=mXa0tHc+3nZBOXeO-MpWEMzmhg at mail.gmail.com>
> >
> > <CAK_LRQx0VqF9YpdsATq-tfHS7WxDkOmP=4rPwVi-n=fY8c9O6A at mail.gmail.com>
> >
> > <CACE0rho4qkmQ=VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ at mail.gmail.com>
> >
> > From: Carlos Costa <crncosta at gmail.com>
> >
> > Date: Wed, 5 Oct 2011 08:45:40 -0300
> >
> > Message-ID: <
> CALegQb547Y_Czu3D-FfAHG+VD34W90LBo2ccPRffOBMFERW8HQ at mail.gmail.com>
> >
> > To: saopaulo-pm at mail.pm.org
> >
> > X-Virus-Checked: Checked
> >
> > Subject: Re: [SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES
> >
> > X-BeenThere: saopaulo-pm at pm.org
> >
> > X-Mailman-Version: 2.1.14
> >
> > Precedence: list
> >
> > Reply-To: saopaulo-pm at mail.pm.org
> >
> > List-Id: The Sao Paulo Perl Mongers List <saopaulo-pm.pm.org>
> >
> > List-Unsubscribe: <http://mail.pm.org/mailman/options/saopaulo-pm>,
> >
> > <mailto:saopaulo-pm-request at pm.org?subject=unsubscribe>
> >
> > List-Archive: <http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm>
> >
> > List-Post: <mailto:saopaulo-pm at pm.org>
> >
> > List-Help: <mailto:saopaulo-pm-request at pm.org?subject=help>
> >
> > List-Subscribe: <http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>,
> >
> > <mailto:saopaulo-pm-request at pm.org?subject=subscribe>
> >
> > Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
> >
> > Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> >
> > Errors-To: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br at pm.org
> >
> > Sender: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br at pm.org
> >
> > X-Rcpt-To: <hernan.lopes at inexsoft.com.br>
> >
> > X-SmarterMail-Spam: SPF_None, HostKarma - Whitelist, ISpamAssassin 0
> [raw: 0], Custom Rules [List-Unsubscribe 5:5;Received -10:-10]
> >
> > X-SmarterMail-TotalSpamWeight: -8
> >
> >
> > Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
> >
> >
> > - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou quarterizados
> >
> >
> > - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se identificam
> >
> > com a missão da empresa (no geral, por falta de motivação $$$)
> >
> >
> > - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar receitas acima
> >
> > das despesas, ou cortar gastos abaixo das receitas. Há relatos de
> >
> > empresas que cortam até café!
> >
> >
> > - E ainda saem por ai dando entrevista pra radio/TV/jornal/web dizendo
> >
> > que falta profissional de TI no mercado. Falta mesmo é pagar bem.
> >
> >
> > [ ]s
> >
> > Carlos.
> >
> >
> > [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Turnover_(employment)
> >
> >
> > 2011/10/5 Hernan Lopes <hernanlopes at gmail.com>:
> >
> >> nojo!
> >
> >>
> >
> >> 2011/10/4 Hélder Máximo Botter Ribas <helderribas at gmail.com>
> >
> >>>
> >
> >>> O que esta sendo falado pode ser aplicado ao mercado
> >
> >>>
> >
> >>> Mas é a velha e boa intuição que se adquire com o tempo que pode ajudar
> a
> >
> >>> "prever" se vai entrar num projeto desafiador ou numa fria.
> >
> >>>
> >
> >>> Pois todos sabemos que exitem projetos e projetos,
> >
> >>>
> >
> >>> E sempre vamos ver gerentes que brigam pela equipe e outros que brigam
> com
> >
> >>> a equipe, equipe de vendas ruim e boas, estratégias de negócios
> suicidas ou
> >
> >>> conservadoras, produto estabelecido ou briga para oferecer serviços em
> >
> >>> diversos lugares
> >
> >>>
> >
> >>> Claro que as empresas de body shop que existem na ibm são famosas (e as
> >
> >>> mesmas atuam em diversas outras consultorias e outros clientes), e
> emprega
> >
> >>> muitos colegas.
> >
> >>>
> >
> >>> E aquela, se o salário não compensar o trabalho ( ou a troca de
> trabalho),
> >
> >>> para que aceitar?
> >
> >>>
> >
> >>> Hélder
> >
> >>>
> >
> >>> 2011/10/4 Alexei Znamensky <russoz at gmail.com>
> >
> >>>>
> >
> >>>>
> >
> >>>> 2011/10/4 Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj at gmail.com>
> >
> >>>>>
> >
> >>>>> Tem um outro detalhe
> >
> >>>>> Empresas como a IBM possuem centenas de divisões e vivem comprando
> >
> >>>>> outras empresas.
> >
> >>>>> É bem possivel que algumas dessas divisões sejam caóticas, outras
> sejam
> >
> >>>>> extraordinárias.
> >
> >>>>
> >
> >>>> Estou lá dentro, e te garanto que é exatamente assim. Há áreas na IBM
> que
> >
> >>>> são fantásticas para se trabalhar, e outras que são o fino do lixo. Do
> lado
> >
> >>>> de fora, não se vê isso, então, basicamente você:
> >
> >>>> 1) ou já trabalhou lá e sabe
> >
> >>>> 2) ou conhece alguém que trabalha ou trabalhou lá
> >
> >>>> 3) ou arrisca
> >
> >>>> 4) ou nem arrisca e sai fora
> >
> >>>>
> >
> >>>>>
> >
> >>>>> Na pratica, no Brasil, com TI Corporativa, existe a tendência a maior
> >
> >>>>> burocratização do trabalho e terceirização do trabalho. De repente
> aqueles
> >
> >>>>> caras q foram contratados por 6 meses para fazer um sisteminha
> simples foi a
> >
> >>>>> unica forma de fazer esse maldito sistema pois o gerente não tinha
> como
> >
> >>>>> contratar um mizero funcionario (falta autorização, eletricidade,
> etc) mas
> >
> >>>>> podia gastar 6 milhões com terceiros. Mas se esse gerente consegue
> uma
> >
> >>>>> empresa que cobra 4 milhões, melhor pra ele que vai economizar
> dinheiro e
> >
> >>>>> pode sobrar para alguma outra coisa. Se a empresa contratada é ruim,
> a
> >
> >>>>> galera terceirizada vai sofrer.
> >
> >>>>> E para vencer essas "licitações" quanto mais papel, certificação,
> sigla,
> >
> >>>>> melhor. Mas é só uma parte da realidade Brasileira e mundial.
> >
> >>>>>
> >
> >>>>> On Tue, Oct 4, 2011 at 10:43 PM, Daniel de Oliveira Mantovani
> >
> >>>>> <daniel.oliveira.mantovani at gmail.com> wrote:
> >
> >>>>>>
> >
> >>>>>> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian at gmail.com>:
> >
> >>>>>> > Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
> >
> >>>>>>
> >
> >>>>>> Os caras que eu conheço que estudaram muito até onde eu sei não
> ganham
> >
> >>>>>> pouco não, nenhum deles. E todos eles acham que eles estudaram
> pouco.
> >
> >>>>>>
> >
> >>>>>> >
> >
> >>>>>> > =begin disclaimer
> >
> >>>>>> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >
> >>>>>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >
> >>>>>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >
> >>>>>> > =end disclaimer
> >
> >>>>>> >
> >
> >>>>>> >
> >
> >>>>>>
> >
> >>>>>>
> >
> >>>>>>
> >
> >>>>>> --
> >
> >>>>>> http://noticiasglobal.com
> >
> >>>>>>
> >
> >>>>>> "If you’ve never written anything thoughtful, then you’ve never had
> >
> >>>>>> any difficult, important, or interesting thoughts. That’s the
> secret:
> >
> >>>>>> people who don’t write, are people who don’t think."
> >
> >>>>>> =begin disclaimer
> >
> >>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >
> >>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >
> >>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >
> >>>>>> =end disclaimer
> >
> >>>>>
> >
> >>>>>
> >
> >>>>>
> >
> >>>>> --
> >
> >>>>> Tiago B. Peczenyj
> >
> >>>>> Linux User #405772
> >
> >>>>>
> >
> >>>>> http://pacman.blog.br
> >
> >>>>>
> >
> >>>>> =begin disclaimer
> >
> >>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >
> >>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >
> >>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >
> >>>>> =end disclaimer
> >
> >>>>>
> >
> >>>>
> >
> >>>>
> >
> >>>>
> >
> >>>> --
> >
> >>>> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | http://russoz.org
> >
> >>>> GPG fingerprint = 42AB E78C B83A AE31 7D27 1CF3 C66F B5C7 71CA 9F3C
> >
> >>>> http://www.flickr.com/photos/alexeiz | http://github.com/russoz
> >
> >>>> "I don't know... fly casual!" -- Han Solo
> >
> >>>>
> >
> >>>> =begin disclaimer
> >
> >>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >
> >>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >
> >>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >
> >>>> =end disclaimer
> >
> >>>>
> >
> >>>
> >
> >>>
> >
> >>>
> >
> >>> --
> >
> >>> ------------------------------------
> >
> >>> Hélder Máximo Botter Ribas
> >
> >>> ------------------------------------
> >
> >>> twitter: @hmbr
> >
> >>> ------------------------------------
> >
> >>>
> >
> >>> =begin disclaimer
> >
> >>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >
> >>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >
> >>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >
> >>> =end disclaimer
> >
> >>>
> >
> >>
> >
> >>
> >
> >> =begin disclaimer
> >
> >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >
> >> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >
> >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >
> >> =end disclaimer
> >
> >>
> >
> >>
> >
> > =begin disclaimer
> >
> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >
> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >
> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >
> > =end disclaimer
> >
>
> =begin disclaimer
>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> =end disclaimer
>
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