[SP-pm] Boas Vindas ao teddyhammer!!

Tue May 24 06:34:13 PDT 2011

Wow,

Flávio R. Lopes == Teddy Hammer?

WTF????

2011/5/24 "Flávio R. Lopes" <flavio.lopes em links.inf.br>:
> Ok. Obrigado Blabos.
> Vou procurar sim pelas Threads no histórico para melhorar minha noção da
> coisa.
> E minha preocupação em ter feito este tipo de pergunta inicialmente é que
> como pretendo me dedicar a aprender uma linguagem de programação, quero
> aprender "a melhor", ou seja, a que melhor se adeque aos meus propósitos!
> Pois não gostaria de chegar lá na frente, olhar pra tráz e pensar: "Putz,
> "joguei" meu tempo fora aprendendo esta linguagem. Se eu tivesse estudado a
> linguagem Y teria sido melhor..."
>
> Bem, mais uma vez, obrigado pelas respostas pessoal!
>
> []'s
> Teddy
>
> On 24-05-2011 01:07, Blabos de Blebe wrote:
>>
>> Opa, Bem Vindo!
>>
>> Dá uma olhada no histórico da lista que tem um monte de threads
>> versando sobre o assunto:
>> http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/
>>
>> Comentando...
>>
>>
>>>
>>> as bibliotecas do CPAN as quais parecem ter bastante coisas prontas.
>>>
>>
>> Não há paralelo em outras linguagens. Chupa Java!!!
>>
>>
>>
>>>
>>> pois achei Python muito parecido com Perl principlamente no
>>> caso das Listas e Dicionários,
>>>
>>
>> À primeira vista sim. Eu acho todos os japas parecidos (exceto o fake
>> do Satoshi :) )
>>
>>
>>
>>>
>>> porém, numa primeira olhada Perl parece ser
>>> mais difícil de aprender do que Python,
>>>
>>
>> Isso é relativo e pode ser verdade pra vc. Eu acho cálculo diferencial
>> mais fácil que geo-política por exemplo.
>>
>>
>>
>>>
>>> por, aparentemente Python ter uma
>>> sintaxe "mais limpa" que Perl.
>>>
>>
>> Isso é relativo, mas eu discordo. Suponho que vc esteja se referindo
>> aos sigils ($@%). Com o tempo vc vai ver que eles são "atalhos
>> visuais" que auxiliam muito na compreensão do código.
>>
>> Cuidado com os exemplos de código na internet. 99% é lixo.
>>
>> A sintaxe de Perl é bem parecida com a de C, C++, Java entre outras.
>>
>> Python "parece" mais fácil por te forçar a escrever um código
>> minimamente legível, senão não compila. Em Perl, como em muitas outras
>> linguagens, bom estilo faz parte do arcabouço de skills do
>> programador.
>>
>> Programadores Perl de verdade são muito exigentes com estilo,
>> legibilidade, manutenibilidade, etc.
>>
>>
>>
>>>
>>> Quanto a uma impressão incial sobre ao desempenho das linguagens, parecem
>>> que ambas se equivalem.
>>>
>>
>> Isso é muito relativo, mas python geralmente perde de lavada nesse
>> quesito. Já fiz benchmarks onde Perl era 14x mais rápida que Python.
>>
>> Muito cuidado com esse tipo de comparação. Normalmente é furada.
>>
>>
>>
>>>
>>> Outra impressão que tive é que para desenvolver para Web, parece que com
>>> Python fica mais rápido para terminar de desenvolver.
>>>
>>
>> Duvido. Aposto o meu salário do mês contra qualquer programador python
>> no mundo, do git init ao deploy.
>>
>> Só pra começar, eu apresento o Catalyst e o Mojolicious:
>> http://www.catalystframework.org/
>> http://www.mojolicious.org/
>>
>> Bônus:
>> http://onionstand.blogspot.com/2010/06/tweetylicious-twitter-like.html
>>
>>
>>
>>>
>>> Já no quesito Administração de Sistema, Perl parece que leva vantagem por
>>> sua enorme
>>> quantidade de bibliotecas existentes no CPAN, praticamente prontas para o
>>> que se precisa.
>>>
>>
>> Sim. Perl é muito utilizada por sysadmins.
>>
>>
>>
>>>
>>> Olhem, não quero causar tumulto aqui na lista, mas somente gostaria de
>>> uma
>>> explanação imparcial de vocês sobre isto.
>>>
>>
>> Tumulto nenhum. Aqui a gente discute numa boa sobre tudo. Tudo mesmo.
>> Mas adicione [OFF TOPIC] no assunto de vez em quando que os trolls não
>> vão te devorar muito.
>>
>>
>>
>>>
>>> Posso considerar que Python é mais fácil de aprender do que Perl?
>>>
>>
>> Pode. Isso é muito pessoal. Na prática, depende. Entretanto, vc vai
>> ver que Perl é algo muito além de sintaxe, com uma comunidade forte e
>> muito rica. Aqui tem de físico a surfista. Todo mundo se dá bem
>> (alguns de nós não gostam de pedagogas).
>>
>>
>>
>>>
>>> Posso desenvolver mais rapidamente aplicações Web com Python do que Perl?
>>>
>>
>> Poder, até pode, assim como você pode nadar com tubarões se quiser. Eu
>> não recomendo ;)
>>
>>
>>
>>>
>>> Perl seria "mais indicado" para administração de sistemas ?
>>>
>>
>> Perl é uma linguagem de propósito geral, multiplataforma,
>> multiparadigma, blablabla
>>
>> http://rio.pm.org/mitos.pl#mito3
>>
>>
>>
>>>
>>> O que eu posso fazer com Perl que não faria com Python (e vice-versa, se
>>> for
>>> aplicável) ??
>>>
>>
>> Duvido que vc vá escrever módulos do kernel com qualquer uma das duas.
>> De resto, praticamente tudo que vc fizer com uma, vc deve conseguir
>> com a outra. O que muda é o grau de dificuldade de cada coisa.
>>
>> Tem um trozilhão de tipos de projetos legais em Perl, de dynamic
>> library loading a games.
>>
>> ...
>>
>> Não se assuste, aqui a gente é bem eclético. Só tem uma tradição que
>> quem fala que programa em python, tem que pagar uma rodada de cerveja
>> pra galera no próximo Encontro Social (que eu estiver, de
>> preferência).
>>
>>
>> Abraços e divirta-se.
>>
>>
>> 2011/5/23 Teddy Hammer<teddyhammer em hotmail.com>:
>>
>>>
>>> Opa. E aí pessoal? Antes de mais nada, obrigado pela recepção!
>>> Sou Sysadmin e descobri este grupo atravéz da Lista dos usuários
>>> Slackware
>>> Linux a qual também faço parte. Também descobri que perdi um baita
>>> evento,
>>> ou seja, o Workshop que rolou agora no começo de Maio!! Que pena! Mas
>>> espero
>>> estar presente num próximo evento!
>>>
>>> Na verdade estou começando a programar agora (tem uns 3 ou 4 meses) e
>>> conheço muito pouco da linguagem.
>>> Minha intenção é usar a linguagem para administrar meus servidores e
>>> também
>>> programar para a Web.
>>>
>>> Na verdade comecei com Python, mas o que me chamou a atenção do Perl
>>> foram
>>> as bibliotecas do CPAN as quais parecem ter bastante coisas prontas.
>>>
>>> E é neste ponto que gostaria de começar a interagir com vocês, ou seja,
>>> gostaria de um comentário, totalmente isento da paixão de vocês, fazendo
>>> um
>>> comparativo, se é que é possível, entre PERL x PYTHON.
>>> Sim, sei que estou numa lista de programadores Perl, mas gostaria de ter
>>> uma
>>> idéia da coisa, pois achei Python muito parecido com Perl principlamente
>>> no
>>> caso das Listas e Dicionários, porém, numa primeira olhada Perl parece
>>> ser
>>> mais difícil de aprender do que Python, por, aparentemente Python ter uma
>>> sintaxe "mais limpa" que Perl. Claro, nada que dedicação e paciência não
>>> resolva isto.
>>> Quanto a uma impressão incial sobre ao desempenho das linguagens, parecem
>>> que ambas se equivalem.
>>> Outra impressão que tive é que para desenvolver para Web, parece que com
>>> Python fica mais rápido para terminar de desenvolver. Já no quesito
>>> Administração de Sistema, Perl parece que leva vantagem por sua enorme
>>> quantidade de bibliotecas existentes no CPAN, praticamente prontas para o
>>> que se precisa.
>>>
>>> Olhem, não quero causar tumulto aqui na lista, mas somente gostaria de
>>> uma
>>> explanação imparcial de vocês sobre isto.
>>>
>>> Posso considerar que Python é mais fácil de aprender do que Perl?
>>> Posso desenvolver mais rapidamente aplicações Web com Python do que Perl?
>>> Perl seria "mais indicado" para administração de sistemas ?
>>> O que eu posso fazer com Perl que não faria com Python (e vice-versa, se
>>> for
>>> aplicável) ??
>>>
>>> Pessoal, mais uma vez me desculpem, mas o pouco parâmetro que tenho com
>>> alguma linguagem de programação é com o Python.
>>> E como disse, pelo pouco que pesquisei sobre Perl me pareceu ser (apesar
>>> de
>>> um pouco mais "difícl" de aprender) uma linguagem muito poderosa
>>>
>>> Saudações,
>>> Teddy
>>>
>>> ________________________________
>>> From: russoz em gmail.com
>>> Date: Mon, 23 May 2011 21:57:28 -0300
>>> To: saopaulo-pm em mail.pm.org
>>> Subject: [SP-pm] Boas Vindas ao teddyhammer!!
>>>
>>> Olá teddyhammer, seja bem vindo à lista da São Paulo Perl Mongers!!!
>>>
>>> Fique à vontade, a casa é sua!! Como de praxe, pedimos que você se
>>> apresente: nos conte um pouco mais sobre você, como achou a lista e como
>>> usa
>>> o Perl no seu dia a dia.
>>> []s,
>>> On 23 May 2011 21:21,<mailman-bounces em pm.org>  wrote:
>>>
>>> teddyhammer em hotmail.com has been successfully subscribed to SaoPaulo-pm.
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Alexei "RUSSOZ" Znamensky
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