[SP-pm] [OT] A postura dos Moderadores da Lista de Shell-Script [Was: Boas vindas ao MrBits]

André Garcia Carneiro andre.garcia.carneir at terra.com.br
Mon Aug 25 05:43:24 PDT 2008


Isso não justifica o cara vir aqui 'disfarçado'(rsrs.. não consigo parar de rir disso), e sair por aí falando
um monte de merda da nossa lista... Eu concordo com você 100% com isso q vc falou, mas a questão não é essa. A
questão é atitude! E a atitude desse cara é lamentável, pra dizer no mínimo!

---------- Cabeçalho original -----------

De: saopaulo-pm-bounces+andre.garcia.carneir=terra.com.br em pm.org
Para: saopaulo-pm em mail.pm.org
Cópia: 
Data: Sun, 24 Aug 2008 12:40:33 -0300
Assunto: Re: [SP-pm] [OT] A postura dos Moderadores da Lista de Shell-Script [Was: Boas vindas ao MrBits]

> Bom como grande falador de abobrinha, segue a minha opinião...
> 
> Se cada pessoa no mundo é diferente, por que as listas, com várias
> pessoas diferentes tem que ser iguais? Nâo estou dizendo que alguem
> tenha afirmado isso, mas é besteira esperar que listas diferentes
> tenham regras/posturas idênticas.
> 
> Aqui, entendemos que somos uma lista de pessoas, ao invés de uma lista
> de determinada tecnologia somente, até porque somos profissionais que
> trabalhamos com várias tecnologias diferentes. Por isso, nesta lista
> off-topic e até certo nível de cross-posting não é visto como pecado
> mortal, apesar de ter suas regras claras. Tudo é uma questão de bom
> senso e conversar no mesmo nível do ambiente. Inclusive a moderação
> aqui já foi até inaugurada, nem tanto como instrumento punitvo, mas
> como instrumento corretivo e funcionou bem.
> 
> Nesta lista, muitas vezes voam facas, mas no final do dia os brigoes
> estão bebendo juntos, porque na maioria das vezes nos ajudamos e somos
> pessoas. Temos opiniões diferentes. Temos defeitos, temos ira,
> orgulho, vaidade, somos pessoas. E pessoas diferentes. Essa mistura
> torna esta lista bastante abrangente, contando com vários
> especialistas de vários assuntos. Essa é uma característica da *nossa*
> lista e da *nossa* comunidade. Eu espero isso dela, mas não espero de
> outras e isso é tão natural quanto normal.
> 
> Aqui já chegamos no pré-zinho e já aprendemos com a Tia que o
> coleguinha do lado, apesar de feio e bobo, também pode ser nosso
> amigo. Já aprendemos que enquanto um sabe mais as vogais, outros sabem
> as consoantes, e mesmo quando brigamos pelo giz de cera, lá no recreio
> dividimos a merenda.
> 
> Eu acredito que quando participamos de uma determinada
> lista/comunidade, devemos sim seguir as regras dela, obviamente. Se de
> um determinado ponto de vista, os modereadores são deselegantes ou
> não, isso é uma outra questão, mas a regra é clara galvão, em roma
> faça como os romanos.
> 
> Pessoalmente eu acredito que nas listas/comunidades as pessoas
> deveriam se desligar um pouco da tecnologia e praticar mais sexo. Isso
> ajudaria a diminuir a carência, o stress a as tornariam mais felizes.
> 
> Como eu já disse antes, não há um patrocinador bancando a gente para
> dar suporte, esse é o nosso primeiro custo: pagar do próprio bolso um
> email com consultoria. O segundo custo está em garantir que o mercado
> de nossta tecnologia se mantenha aquecido. Para isso precisamos formar
> profissionais e fomentar a expansão e adoção do uso da lingagem, ou
> seja, o segundo custo é atrair para nossa comunidade mais e mais
> pessoas. Isso gera um terceiro custo: equilibrar entre a vontade de
> ajudar gratuitamente, a paciência de atender noobs e o bom senso para
> não deixar a lista/irc/gtalk/ES virar bagunça.
> 
> Ter maturidade para compreender isso, não é fácil.
> 
> Blabos de Blebe
> 
> 2008/8/24 MrBiTS <mrbits em linuxmasters.info>:
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> >> É ditadura, sim, Eden. Mas isso é uma questão menor.O que me chateou
> >> mesmo foi o que eu relatei aqui:
> >>
> >> http://spaansefilosoof.blogspot.com/2008/08/eu-tenho-vergonha-da-ditadura-e-de.html
> >>
> >>
> >> Eu não gostei de descobrir que o Júlio Neves se inscreveu na lista de
> >> Cascavel para isso.
> >>
> >> Eu estou esperando um pedido de desculpas por causa disso. Eu não vou me
> >> meter na lista dele com intuito de embasar briguinhas internas, e também
> >> não conto mentiras quando faço isso.
> >>
> >> Eu tenho vergonha desta postura dentro da comunidade Open Source.
> >
> > Eu, particularmente, não concordo com esse tipo de postura, mas você está desviando o assunto. O assunto é
ditadura de moderação em
> > uma lista de discussão. A postura do Sr. Julio Neves, do MrBiTs, do Eriberto em outras listas é uma postura
pessoal, defensora do
> > que acredita e não uma postura de moderação.
> >
> > Antes de continuar a mensagem, quero deixar bem claro que não entrei nessa lista para badernar. Participo
dela da mesma forma que
> > participo das listas Linux-Board e Python-Brasil. Sei que há coisas novas surgindo e quero saber o que há
de novo nas comunidades.
> >
> > Não concordo com extremismos.
> >
> > Vocês não vão me ver numa lista de Perl dizendo que Shell-Script é melhor, como não vão me ver numa lista
de Python dizendo que PHP
> > é melhor ( ou vice-versa em ambos os casos ). Tudo são ferramentas.  Quando tudo o que você tem são
martelos, tudo o mais se parece
> > com pregos. Uso todas as ferramentas que eu posso. Há casos que o pode dos Hashes de Perl me faz ser mais
produtivo, enquanto a list
> > comprehension do Python me auxilia numa leitura de um arquivo não tão estruturado.
> >
> > O que eu não concordo, e daí vem a acusação de ditadura, é a pessoa querer discutir instalação de Open
Office numa lista de Perl.
> > Regras existem para serem seguidas. Se as pessoas não concordam, não podemos fazer nada para mudar esse
pensamento, mas as pessoas
> > também deveriam respeitar essas mesmas regras e uma comunidade de mais de 3000 pessoas, sem querer mudá-las.
> >
> > Infelizmente, não foi isso que o Sr. Otávio Fernandes fez. Ele foi contra uma regra básica da lista. Foi
moderado. Falou comigo,
> > dizendo que gostaria de auxiliar mais a comunidade e foi desmoderado. Então, enviou a seguinte mensagem
para a lista:
> >
> > http://br.groups.yahoo.com/group/shell-script/message/26401
> >
> > Ora, se ele sabia quais eram as regras, enviou essa mensagem com o intúito de criar baderna na lista. Ele
não sabe o que é uma
> > ditadura. Ele teve um avô e um tio torturados nos porões da ditadura porque eram vereadores do PCdoB de uma
cidadezinha do interior
> > de SP chamada Lutécia ? Ele morou no Chile do General Pinochet ? Regras só são cumpridas em um ambiente
ditatorial ? Não é o que eu
> > tenho visto. Se a postura da lista SP-pm é não permitir off-topic de maneira nenhuma, por quê iria eu
enviar um off-topic ? Por que
> > vou perguntar sobre PHP numa lista que trata de Perl ?
> >
> > Quanto ao "cheiro ruim" que o sr. Luis Motta Campos sentiu na mensagem do Sr. Otávio, foi o cheiro da
baderna, característico da
> > postura do remetente. Para mim, essa é a terceira vês que vejo o Sr. Otávio enviar uma mensagem querendo
causar confusão. A
> > probabilidade de uma coisa que aconteceu 3 vezes acontecer a 4a vez é grande.
> >
> > Obrigado pela oportunidade de expor os dois lados da história, e perdoem o off-topic e a thread
desnecessária. Ela não foi causada
> > por mim.
> >
> > - --
> >
> > Um abraço
> >
> > .0. MrBiTs - mrbits em linuxmasters.info
> > ..0 GnuPG  - http://keys.cardboard.net:11371/pks/lookup?op=get&search=0xAC37715A6DD1F186
> > 000 http://www.mrbits.com.br
> >
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
> >
> > iD8DBQFIsUVKrDdxWm3R8YYRArjiAJ4502SwxSxUW79aN2MwvGaDEIbTJgCeO8h5
> > jtZ/Eul1Poc9VpnPJ0zsmlc=
> > =xh8E
> > -----END PGP SIGNATURE-----
> > _______________________________________________
> > SaoPaulo-pm mailing list
> > SaoPaulo-pm em pm.org
> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm
> >
> _______________________________________________
> SaoPaulo-pm mailing list
> SaoPaulo-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm
> 

--
André Garcia Carneiro
Developer(Perl/PHP)
Member of "São Paulo Perl Mongers" - http://sao-paulo.pm.org



More information about the SaoPaulo-pm mailing list