[SP-pm] [OT] A postura dos Moderadores da Lista de Shell-Script [Was: Boas vindas ao MrBits]

Blabos de Blebe blabos at gmail.com
Sun Aug 24 08:40:33 PDT 2008


Bom como grande falador de abobrinha, segue a minha opinião...

Se cada pessoa no mundo é diferente, por que as listas, com várias
pessoas diferentes tem que ser iguais? Nâo estou dizendo que alguem
tenha afirmado isso, mas é besteira esperar que listas diferentes
tenham regras/posturas idênticas.

Aqui, entendemos que somos uma lista de pessoas, ao invés de uma lista
de determinada tecnologia somente, até porque somos profissionais que
trabalhamos com várias tecnologias diferentes. Por isso, nesta lista
off-topic e até certo nível de cross-posting não é visto como pecado
mortal, apesar de ter suas regras claras. Tudo é uma questão de bom
senso e conversar no mesmo nível do ambiente. Inclusive a moderação
aqui já foi até inaugurada, nem tanto como instrumento punitvo, mas
como instrumento corretivo e funcionou bem.

Nesta lista, muitas vezes voam facas, mas no final do dia os brigoes
estão bebendo juntos, porque na maioria das vezes nos ajudamos e somos
pessoas. Temos opiniões diferentes. Temos defeitos, temos ira,
orgulho, vaidade, somos pessoas. E pessoas diferentes. Essa mistura
torna esta lista bastante abrangente, contando com vários
especialistas de vários assuntos. Essa é uma característica da *nossa*
lista e da *nossa* comunidade. Eu espero isso dela, mas não espero de
outras e isso é tão natural quanto normal.

Aqui já chegamos no pré-zinho e já aprendemos com a Tia que o
coleguinha do lado, apesar de feio e bobo, também pode ser nosso
amigo. Já aprendemos que enquanto um sabe mais as vogais, outros sabem
as consoantes, e mesmo quando brigamos pelo giz de cera, lá no recreio
dividimos a merenda.

Eu acredito que quando participamos de uma determinada
lista/comunidade, devemos sim seguir as regras dela, obviamente. Se de
um determinado ponto de vista, os modereadores são deselegantes ou
não, isso é uma outra questão, mas a regra é clara galvão, em roma
faça como os romanos.

Pessoalmente eu acredito que nas listas/comunidades as pessoas
deveriam se desligar um pouco da tecnologia e praticar mais sexo. Isso
ajudaria a diminuir a carência, o stress a as tornariam mais felizes.

Como eu já disse antes, não há um patrocinador bancando a gente para
dar suporte, esse é o nosso primeiro custo: pagar do próprio bolso um
email com consultoria. O segundo custo está em garantir que o mercado
de nossta tecnologia se mantenha aquecido. Para isso precisamos formar
profissionais e fomentar a expansão e adoção do uso da lingagem, ou
seja, o segundo custo é atrair para nossa comunidade mais e mais
pessoas. Isso gera um terceiro custo: equilibrar entre a vontade de
ajudar gratuitamente, a paciência de atender noobs e o bom senso para
não deixar a lista/irc/gtalk/ES virar bagunça.

Ter maturidade para compreender isso, não é fácil.

Blabos de Blebe

2008/8/24 MrBiTS <mrbits em linuxmasters.info>:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>> É ditadura, sim, Eden. Mas isso é uma questão menor.O que me chateou
>> mesmo foi o que eu relatei aqui:
>>
>> http://spaansefilosoof.blogspot.com/2008/08/eu-tenho-vergonha-da-ditadura-e-de.html
>>
>>
>> Eu não gostei de descobrir que o Júlio Neves se inscreveu na lista de
>> Cascavel para isso.
>>
>> Eu estou esperando um pedido de desculpas por causa disso. Eu não vou me
>> meter na lista dele com intuito de embasar briguinhas internas, e também
>> não conto mentiras quando faço isso.
>>
>> Eu tenho vergonha desta postura dentro da comunidade Open Source.
>
> Eu, particularmente, não concordo com esse tipo de postura, mas você está desviando o assunto. O assunto é ditadura de moderação em
> uma lista de discussão. A postura do Sr. Julio Neves, do MrBiTs, do Eriberto em outras listas é uma postura pessoal, defensora do
> que acredita e não uma postura de moderação.
>
> Antes de continuar a mensagem, quero deixar bem claro que não entrei nessa lista para badernar. Participo dela da mesma forma que
> participo das listas Linux-Board e Python-Brasil. Sei que há coisas novas surgindo e quero saber o que há de novo nas comunidades.
>
> Não concordo com extremismos.
>
> Vocês não vão me ver numa lista de Perl dizendo que Shell-Script é melhor, como não vão me ver numa lista de Python dizendo que PHP
> é melhor ( ou vice-versa em ambos os casos ). Tudo são ferramentas.  Quando tudo o que você tem são martelos, tudo o mais se parece
> com pregos. Uso todas as ferramentas que eu posso. Há casos que o pode dos Hashes de Perl me faz ser mais produtivo, enquanto a list
> comprehension do Python me auxilia numa leitura de um arquivo não tão estruturado.
>
> O que eu não concordo, e daí vem a acusação de ditadura, é a pessoa querer discutir instalação de Open Office numa lista de Perl.
> Regras existem para serem seguidas. Se as pessoas não concordam, não podemos fazer nada para mudar esse pensamento, mas as pessoas
> também deveriam respeitar essas mesmas regras e uma comunidade de mais de 3000 pessoas, sem querer mudá-las.
>
> Infelizmente, não foi isso que o Sr. Otávio Fernandes fez. Ele foi contra uma regra básica da lista. Foi moderado. Falou comigo,
> dizendo que gostaria de auxiliar mais a comunidade e foi desmoderado. Então, enviou a seguinte mensagem para a lista:
>
> http://br.groups.yahoo.com/group/shell-script/message/26401
>
> Ora, se ele sabia quais eram as regras, enviou essa mensagem com o intúito de criar baderna na lista. Ele não sabe o que é uma
> ditadura. Ele teve um avô e um tio torturados nos porões da ditadura porque eram vereadores do PCdoB de uma cidadezinha do interior
> de SP chamada Lutécia ? Ele morou no Chile do General Pinochet ? Regras só são cumpridas em um ambiente ditatorial ? Não é o que eu
> tenho visto. Se a postura da lista SP-pm é não permitir off-topic de maneira nenhuma, por quê iria eu enviar um off-topic ? Por que
> vou perguntar sobre PHP numa lista que trata de Perl ?
>
> Quanto ao "cheiro ruim" que o sr. Luis Motta Campos sentiu na mensagem do Sr. Otávio, foi o cheiro da baderna, característico da
> postura do remetente. Para mim, essa é a terceira vês que vejo o Sr. Otávio enviar uma mensagem querendo causar confusão. A
> probabilidade de uma coisa que aconteceu 3 vezes acontecer a 4a vez é grande.
>
> Obrigado pela oportunidade de expor os dois lados da história, e perdoem o off-topic e a thread desnecessária. Ela não foi causada
> por mim.
>
> - --
>
> Um abraço
>
> .0. MrBiTs - mrbits em linuxmasters.info
> ..0 GnuPG  - http://keys.cardboard.net:11371/pks/lookup?op=get&search=0xAC37715A6DD1F186
> 000 http://www.mrbits.com.br
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
>
> iD8DBQFIsUVKrDdxWm3R8YYRArjiAJ4502SwxSxUW79aN2MwvGaDEIbTJgCeO8h5
> jtZ/Eul1Poc9VpnPJ0zsmlc=
> =xh8E
> -----END PGP SIGNATURE-----
> _______________________________________________
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