[SP-pm] Ajuda simples

Alexei Znamensky russoz em gmail.com
Segunda Junho 9 10:51:24 PDT 2008


Então, não era questão de enganar ou não, era questão de conquistar a
confiança e o respeito das pessoas.

Você será bem vindo sempre para participar na lista, mas eu (e acho que
muita gente aqui) também se reserva ao direito de querer questionar os
motivos e as consequências dos nossos atos.

Se conselho fosse bom eu vendia, mas enfim: Se você não sabe porque faz o
que faz, então eu sugiro fortemente que você comece a pensar no assunto. A
raça humana já fez umas merdas de proporções gigantescas alegando exatamente
isso - então é melhor aprender a pensar sobre o assunto enquanto as merdas
são pequenas.

[]s,
Russo

2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com
>:

>
> Olha a maior prova;
> "Pô, voce postou ontem mesmo algo sobre engenharia social, mas na boa, o
> seu skill de engenharia social tá muito fraco hein?".
> Meu objetivo não era mentir para vocês, eu fui sincero e falei a verdade.
> Não vou sub-julgar vocês, mais há uma chanse muito grande, se eu quisesse
> enganar vocês provavelmente eu teria conseguido.
> Concordo que são um bando de Script-Kiddies, mas como tu mesmo disseste "Se
> eu ficar tempo suficiente na gôndola de DVDs das Americanas, eu também vou
> achar coisa que preste".
> Eu mesmo não sei porque faço o que faço.
> Vamos encerrar por aqui quando eu tiver conhecimento suficiente para montar
> meus exploits, nós voltamos a falar sobre isso Ok ?
>
>
> ------------------------------
> Date: Mon, 9 Jun 2008 13:21:31 -0300
>
> From: russoz em gmail.com
> To: saopaulo-pm em mail.pm.org
> Subject: Re: [SP-pm] Ajuda simples
>
> Daniel,
>
> Eu fui lá no fórum e também no milw0rm, e claro que tem coisa que presta.
> Se eu ficar tempo suficiente na gôndola de DVDs das Americanas, eu também
> vou achar coisa que preste. Mas isso não é o ponto.
>
> Muito interessante você colocar essa parte do aprender para se defender, e
> sobre o caráter da pessoa. Por outro lado, é preciso ter um pouco de
> responsabilidade. Se você acha que a outra pessoa vai usar o conhecimento
> para fazer cagada, você ensina mesmo assim? Claro, eu não te conheço, não
> tenho propriedade para fazer um julgamento mental sobre você, eu realmente
> não sei se você vai fazer cagada ou não. Não sei. Mas, como diria o Sr.
> Pimpolho, meu você não tá se ajudando.
>
> O mundo é cão, e um monte de gente faz um monte de cagada todos os dias por
> aí. Disso, todo mundo sabe. Aí, nesse contexto, vem você, que pelo que pude
> perceber, ninguém da lista conhece, e já chega pedindo para a gente ajudar
> no script de exploit? E você quer que a gente ache que NÃO é para fazer
> merda por aí? É óóóóbvio que vamos achar, ou pelo menos desconfiar, isso de
> um completo desconhecido que participa ativamente num fórum de
> supostos-hackers. Pô, voce postou ontem mesmo algo sobre engenharia social,
> mas na boa, o seu skill de engenharia social tá muito fraco hein? Voce
> sequer tentou ganhar a confiança das pessoas primeiro.
>
> Agora, como eu disse, eu não te conheço. Pode até ser que você,
> pessoalmente, não faça mais essas coisas. Mas então, pergunto, para que
> mesmo que você quer ajudar um bando de script-kiddies a fazer merda por aí?
> O fato de você não fazer mais "defacing" não torna isenta você de
> responsabilidade sobre o que a molecada mais nova faz, usando o que você
> ensinou. A verdade é que, para ensinar, você precisa conhecer as pessoas.
> Colocar coisa em fórum não é ensinar, no sentido mais humano da palavra, é
> simplesmente transmitir informação. Se você fosse ensinar de verdade, teria
> de ficar em cima dos caras para não deixar eles fazerem merda, até que eles
> aprendam essa parte (que é muito mais importante que perl), mas isso requer
> muito mais esforço que um simples post no fórum. Você fala em perdoar os
> erros e tal e eu nunca fui ofendido por você, logo não há o que perdoar. Mas
> um verdadeiro mestre é responsável pelos erros daqueles que ele ensina. Você
> vai responder pelos erros que forem cometidos usando esse script?
>
> A pergunta é: por quê? Por que eu iria querer ajudar você a alimentar
> script-kiddies por aí? Ou melhor, por que VOCÊ faz isso?
>
> []s,
> Alexei
>
>
> 2008/6/9 Gabriel Vieira <gabriel.vieira em gmail.com>:
>
> Que guinada no seu vocabulário, me perguntou quem escreveu isso pra você.
> E detalhe: você não é hacker.
>
> Mas deixa pra lá. :)
>
> 2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani <
> daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com>:
> >
> > Por coisas como essa " Ow, que legal que ele precisa de ajuda para entrar
> no
> > CS dos outros hein. Já que ele é tão espertão, por que ele não descobre
> > sozinho? "
> > Errr
> > Não falei que é por culpa dos monges, falei que é por atitudes como
> essas,
> > só porque é um exploit, meio mundo vira as costas.
> > Olha a atitude de alguns "Tive coragem de entrar no site", "O site do
> > milw0rm tem coisas que presta".
> > LoL
> > É claro que tem coisas que prestam no milw0rm, "Tive coragem de entrar no
> > site" parece que o site é sobre pedofilia, minha fama é de "hacker" não
> > porque eu posto lá, mas porque eu domino as técnicas, e sim boa parte do
> > material é antigo.
> > Mas não podem esquecer que somente aprendendo podemos nos defender, o que
> a
> > pessoa faz com o conhecimento dela vai do caráter da pessoa.
> >
> > Já disse que não owno mais.
> >
> > "Tolo é aquele que não perdoa o erro do teu semelhante, porque quando ele
> > errar não sera perdoado"
> >
> > Sem Mais
> >
> >
> > ________________________________
> > Date: Mon, 9 Jun 2008 10:32:06 -0300
> > From: russoz em gmail.com
> > To: saopaulo-pm em mail.pm.org
> > Subject: Re: [SP-pm] Ajuda simples
> >
> > Ah, esse começo foi em resposta a:
> >
> > Por coisas como essa " Ow, que legal que ele precisa de ajuda para entrar
> no
> > CS dos outros hein. Já que ele é tão espertão, por que ele não descobre
> > sozinho? "
> > que no brasil não tem quase hackers = )
> >
> > 2008/6/9 Alexei Znamensky <russoz em gmail.com>:
> >
> > Não, não é por causa disso.
> >
> > É porque pensar dói. É porque estudar é um saco. É porque ler inglês é
> > "difícil". Tem um monte de desculpas.
> >
> > Um dos lugares do mundo onde mais têm *crackers*, que é do que você está
> > falando, e que é bem diferente de hackers, é o Brasil. Então eu sugiro
> que
> > você:
> >
> > 1. Aprenda a programar
> > 2. Aprenda inglês
> > 3. Largue essa vida ("só tem coisa velha" => tem 6 posts somente de
> ontem:
> >
> > XSS ( Completo ) em Hacker Avançado
> > Ownando FreeSSHD em Pen-Test
> > Engenharia Social ( A Arte Completa) em Hacker Avançado
> > SQL Injection Tutorial (MySQL) (Completo Melhor Tutorial) em Hacker
> Avançado
> > Hacker Guilde em Hacker Avançado
> > Uma nova classe de Vulnerabilidade no Oracle em Hacker Avançado
> >
> > Copiado do primeiro item:
> >
> > "XSS é uma vulnerabilidade que dizer mais webmasters deixar ignorar
> >
> > dizer porque eles não têm conhecimento sobre o assunto .. ou por falta de
> > uma análise de risco para o site
> > Web."
> >
> > O artigo original, PDF, em espanhol, está em:
> >
> > http://www.milw0rm.com/papers/207
> >
> > Cara, na boa, sabe o que é mais engraçado: é que nesse seu fórum aí você
> vai
> > ficar com fama de "hacker", não de tradutor, que é o que você faz - digo,
> > que o Google faz para você.
> >
> > Sei lá, eu não vejo nenhum motivo pelo qual eu queira ajudar você.
> >
> > Boa sorte.
> >
> > Russo
> >
> >
> >
> >
> > On Mon, Jun 9, 2008 at 9:05 AM, Eden Cardim <edencardim em gmail.com>
> wrote:
> >
> > 2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani
> > <daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com>:
> >> Eu saí da vida não do forum, não owno mais, nem site nem servidor nem
> >> nada.
> >> O que eu postei lá não foi nada mas do que papers do milw0rm traduzidos;
> >> http://www.milw0rm.com/papers/
> >
> > Isso é o mesmo que dizer "ah, eu parei de fumar crack mas ainda colo
> > com o pessoal da boca"
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