[SP-pm] Ajuda simples

Renata Rocha natzilla em gmail.com
Segunda Junho 9 10:29:38 PDT 2008


Olha, odeio sacanear pessoas, mas você pareceu tão malvado com essa frase aí
"quando eu tiver conhecimendo suficiente para montar meus exploits,
nós voltamos a falar sobre isso" que fica difícil escrever algo sem
parecer irônica.

A mídia adora misturar "hackers" com "crackers", e acho que você foi
na onda e não sabe a diferença entre as duas coisas. Uma pena, porque
é uma diferença muito importante.  Não destrua coisas, não seja um
cracker. Você está se associando a wannabes, a script-kiddies. Será
que com mais uma pessoa falando a MESMA coisa você presta atenção?

(E não, mulheres não gostam dos "caras malvados". Isso é algum tipo de
lenda urbana. Sou casada com um nice guy e sempre associo crackers a
alguém com algum tipo de frustração sexual... já viu, né???)

2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com>:

> Vamos encerrar por aqui quando eu tiver conhecimento suficiente para montar
> meus exploits, nós voltamos a falar sobre isso Ok ?
>
>
> ________________________________
> Date: Mon, 9 Jun 2008 13:21:31 -0300
> From: russoz em gmail.com
> To: saopaulo-pm em mail.pm.org
> Subject: Re: [SP-pm] Ajuda simples
>
> Daniel,
>
> Eu fui lá no fórum e também no milw0rm, e claro que tem coisa que presta. Se
> eu ficar tempo suficiente na gôndola de DVDs das Americanas, eu também vou
> achar coisa que preste. Mas isso não é o ponto.
>
> Muito interessante você colocar essa parte do aprender para se defender, e
> sobre o caráter da pessoa. Por outro lado, é preciso ter um pouco de
> responsabilidade. Se você acha que a outra pessoa vai usar o conhecimento
> para fazer cagada, você ensina mesmo assim? Claro, eu não te conheço, não
> tenho propriedade para fazer um julgamento mental sobre você, eu realmente
> não sei se você vai fazer cagada ou não. Não sei. Mas, como diria o Sr.
> Pimpolho, meu você não tá se ajudando.
>
> O mundo é cão, e um monte de gente faz um monte de cagada todos os dias por
> aí. Disso, todo mundo sabe. Aí, nesse contexto, vem você, que pelo que pude
> perceber, ninguém da lista conhece, e já chega pedindo para a gente ajudar
> no script de exploit? E você quer que a gente ache que NÃO é para fazer
> merda por aí? É óóóóbvio que vamos achar, ou pelo menos desconfiar, isso de
> um completo desconhecido que participa ativamente num fórum de
> supostos-hackers. Pô, voce postou ontem mesmo algo sobre engenharia social,
> mas na boa, o seu skill de engenharia social tá muito fraco hein? Voce
> sequer tentou ganhar a confiança das pessoas primeiro.
>
> Agora, como eu disse, eu não te conheço. Pode até ser que você,
> pessoalmente, não faça mais essas coisas. Mas então, pergunto, para que
> mesmo que você quer ajudar um bando de script-kiddies a fazer merda por aí?
> O fato de você não fazer mais "defacing" não torna isenta você de
> responsabilidade sobre o que a molecada mais nova faz, usando o que você
> ensinou. A verdade é que, para ensinar, você precisa conhecer as pessoas.
> Colocar coisa em fórum não é ensinar, no sentido mais humano da palavra, é
> simplesmente transmitir informação. Se você fosse ensinar de verdade, teria
> de ficar em cima dos caras para não deixar eles fazerem merda, até que eles
> aprendam essa parte (que é muito mais importante que perl), mas isso requer
> muito mais esforço que um simples post no fórum. Você fala em perdoar os
> erros e tal e eu nunca fui ofendido por você, logo não há o que perdoar. Mas
> um verdadeiro mestre é responsável pelos erros daqueles que ele ensina. Você
> vai responder pelos erros que forem cometidos usando esse script?
>
> A pergunta é: por quê? Por que eu iria querer ajudar você a alimentar
> script-kiddies por aí? Ou melhor, por que VOCÊ faz isso?
>
> []s,
> Alexei
>
>
> 2008/6/9 Gabriel Vieira <gabriel.vieira em gmail.com>:
>
> Que guinada no seu vocabulário, me perguntou quem escreveu isso pra você.
> E detalhe: você não é hacker.
>
> Mas deixa pra lá. :)
>
> 2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani
> <daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com>:
>>
>> Por coisas como essa " Ow, que legal que ele precisa de ajuda para entrar
>> no
>> CS dos outros hein. Já que ele é tão espertão, por que ele não descobre
>> sozinho? "
>> Errr
>> Não falei que é por culpa dos monges, falei que é por atitudes como essas,
>> só porque é um exploit, meio mundo vira as costas.
>> Olha a atitude de alguns "Tive coragem de entrar no site", "O site do
>> milw0rm tem coisas que presta".
>> LoL
>> É claro que tem coisas que prestam no milw0rm, "Tive coragem de entrar no
>> site" parece que o site é sobre pedofilia, minha fama é de "hacker" não
>> porque eu posto lá, mas porque eu domino as técnicas, e sim boa parte do
>> material é antigo.
>> Mas não podem esquecer que somente aprendendo podemos nos defender, o que
>> a
>> pessoa faz com o conhecimento dela vai do caráter da pessoa.
>>
>> Já disse que não owno mais.
>>
>> "Tolo é aquele que não perdoa o erro do teu semelhante, porque quando ele
>> errar não sera perdoado"
>>
>> Sem Mais
>>
>>
>> ________________________________
>> Date: Mon, 9 Jun 2008 10:32:06 -0300
>> From: russoz em gmail.com
>> To: saopaulo-pm em mail.pm.org
>> Subject: Re: [SP-pm] Ajuda simples
>>
>> Ah, esse começo foi em resposta a:
>>
>> Por coisas como essa " Ow, que legal que ele precisa de ajuda para entrar
>> no
>> CS dos outros hein. Já que ele é tão espertão, por que ele não descobre
>> sozinho? "
>> que no brasil não tem quase hackers = )
>>
>> 2008/6/9 Alexei Znamensky <russoz em gmail.com>:
>>
>> Não, não é por causa disso.
>>
>> É porque pensar dói. É porque estudar é um saco. É porque ler inglês é
>> "difícil". Tem um monte de desculpas.
>>
>> Um dos lugares do mundo onde mais têm *crackers*, que é do que você está
>> falando, e que é bem diferente de hackers, é o Brasil. Então eu sugiro que
>> você:
>>
>> 1. Aprenda a programar
>> 2. Aprenda inglês
>> 3. Largue essa vida ("só tem coisa velha" => tem 6 posts somente de ontem:
>>
>> XSS ( Completo ) em Hacker Avançado
>> Ownando FreeSSHD em Pen-Test
>> Engenharia Social ( A Arte Completa) em Hacker Avançado
>> SQL Injection Tutorial (MySQL) (Completo Melhor Tutorial) em Hacker
>> Avançado
>> Hacker Guilde em Hacker Avançado
>> Uma nova classe de Vulnerabilidade no Oracle em Hacker Avançado
>>
>> Copiado do primeiro item:
>>
>> "XSS é uma vulnerabilidade que dizer mais webmasters deixar ignorar
>>
>> dizer porque eles não têm conhecimento sobre o assunto .. ou por falta de
>> uma análise de risco para o site
>> Web."
>>
>> O artigo original, PDF, em espanhol, está em:
>>
>> http://www.milw0rm.com/papers/207
>>
>> Cara, na boa, sabe o que é mais engraçado: é que nesse seu fórum aí você
>> vai
>> ficar com fama de "hacker", não de tradutor, que é o que você faz - digo,
>> que o Google faz para você.
>>
>> Sei lá, eu não vejo nenhum motivo pelo qual eu queira ajudar você.
>>
>> Boa sorte.
>>
>> Russo
>>
>>
>>
>>
>> On Mon, Jun 9, 2008 at 9:05 AM, Eden Cardim <edencardim em gmail.com> wrote:
>>
>> 2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani
>> <daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com>:
>>> Eu saí da vida não do forum, não owno mais, nem site nem servidor nem
>>> nada.
>>> O que eu postei lá não foi nada mas do que papers do milw0rm traduzidos;
>>> http://www.milw0rm.com/papers/
>>
>> Isso é o mesmo que dizer "ah, eu parei de fumar crack mas ainda colo
>> com o pessoal da boca"
>>
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