From dada at perl.it Wed Mar 1 04:51:46 2006 From: dada at perl.it (Aldo Calpini) Date: Wed, 01 Mar 2006 13:51:46 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer Message-ID: <440598E2.4040306@perl.it> ora che tutti, voglio sperare, abbiamo digerito il lauto pasto aricciano, volevo cogliere l'occasione innanzitutto per ringraziare partecipanti e organizzatori di quest'amabile uscita. sono rimasto piacevolmente affascinato dal surreale mondo delle fraschette, ed ipnotizzato, in senso gastrico, dalla cotica della porchetta. che spettacolo! nell'attesa che le nostre anime pie pubblichino le foto grondanti colesterolo, che provveder? ad agganciare in qualche modo sul sito roma.pm.org, volevo menzionare alla nostra new-entry Mauro (il quale mi ha confessato di avere un passato, per quanto losco, di traduttore dall'inglese), e en passant a tutti coloro che gi? non lo sapessero, l'esistenza del progetto pod2it, traduzione della documentazione del Perl in italiano, che tra l'altro figura anche su perl.it. il link per approfondimenti ? http://pod2it.sourceforge.net/. traducete numerosi :-) cheers, Aldo From mauro at nonsolocomputer.com Wed Mar 1 05:40:19 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Wed, 1 Mar 2006 14:40:19 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <440598E2.4040306@perl.it> References: <440598E2.4040306@perl.it> Message-ID: <200603011440.20139.mauro@nonsolocomputer.com> Alle 13:51, mercoled? 1 marzo 2006, Aldo Calpini ha scritto: > nell'attesa che le nostre anime pie pubblichino le foto grondanti > colesterolo, che provveder? ad agganciare in qualche modo sul sito > roma.pm.org, volevo menzionare alla nostra new-entry Mauro (il quale mi > ha confessato di avere un passato, per quanto losco, di traduttore > dall'inglese), e en passant a tutti coloro che gi? non lo sapessero, > l'esistenza del progetto pod2it, traduzione della documentazione del > Perl in italiano, che tra l'altro figura anche su perl.it. un grazie a tutti della splendida serata. Effettivamente ho avuto modo di conoscere l'ennesimo manipolo di loschi figuri dediti alla programmazione, alla cibaria e alla buona compagnia (tutta quella serie di cose che il genere umano dichiara ingrassanti, illegali e immorali) ... insomma... gente molto interessante. Per quello che riguarda, ehm, la traduzione, ebbene si, ho tradotto e tanto: l'anno scorso ho partecipato al gruppo di traduzione delle lib Python, esperienza utile non tanto per la traduzione in se, quanto per capire meglio il python. Sempre per l'ex zonapython ho tradotto qualche howto pitonesco. Adesso sono tornato un po' al vecchio amore, Perl, linguaggio che non ho mai approfondito piu' di tanto e che adesso vorrei riprendere in mano. Per la gioia di qualcuno ho avuto a che fare anche con Java, ma principalmente, visto che purtroppo faccio il sistemista (purtroppo per i sistemi che sminestro) preferisco i due linguaggi detti sopra. Qualcuno ha pure scoperto un'altro dei vizi: faccio finta di essere il presente di un Lug, il majaglug (il maja deriva da una innata attenzione per le fraschette da parte del gruppo fondatore), fino a quando non mi metteranno al rogo. -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. From flavio at polettix.it Wed Mar 1 08:09:44 2006 From: flavio at polettix.it (Flavio Poletti) Date: Wed, 1 Mar 2006 17:09:44 +0100 (CET) Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <200603011440.20139.mauro@nonsolocomputer.com> References: <440598E2.4040306@perl.it> <200603011440.20139.mauro@nonsolocomputer.com> Message-ID: <32922.213.203.159.164.1141229384.squirrel@mail.polettix.it> Bene, che il reprobo faccia ammenda e si iscriva immantinente al progetto pod2it! Ricollegandomi alla domanda di Panet sul costrutto: my $param = shift or action(); ho fatto la seguente prova: #!/usr/bin/perl use strict; use warnings; sub somesub { my $first = shift or warn "first parameter is false!"; my $second = shift || 'ciao'; # default a 'ciao' print "\$first = '$first', \$second = '$second'\n"; } somesub(0); somesub('', 'good'); somesub('ok'); somesub('ok', 'good'); __END__ first parameter is false! at panet.pl line 6. $first = '0', $second = 'ciao' first parameter is false! at panet.pl line 6. $first = '', $second = 'good' $first = 'ok', $second = 'ciao' $first = 'ok', $second = 'good' Nessun warning (se non quello che ho inserito io esplicitamente) o altre incazzature. Panet, a te la palla: dov'? che ti dava errore?!? Ciao, Flavio. > Alle 13:51, mercoled? 1 marzo 2006, Aldo Calpini ha scritto: >> nell'attesa che le nostre anime pie pubblichino le foto grondanti >> colesterolo, che provveder? ad agganciare in qualche modo sul sito >> roma.pm.org, volevo menzionare alla nostra new-entry Mauro (il quale mi >> ha confessato di avere un passato, per quanto losco, di traduttore >> dall'inglese), e en passant a tutti coloro che gi? non lo sapessero, >> l'esistenza del progetto pod2it, traduzione della documentazione del >> Perl in italiano, che tra l'altro figura anche su perl.it. > > un grazie a tutti della splendida serata. > Effettivamente ho avuto modo di conoscere l'ennesimo manipolo di loschi > figuri > dediti alla programmazione, alla cibaria e alla buona compagnia (tutta > quella > serie di cose che il genere umano dichiara ingrassanti, illegali e > immorali) ... insomma... gente molto interessante. > > Per quello che riguarda, ehm, la traduzione, ebbene si, ho tradotto e > tanto: > l'anno scorso ho partecipato al gruppo di traduzione delle lib Python, > esperienza utile non tanto per la traduzione in se, quanto per capire > meglio > il python. Sempre per l'ex zonapython ho tradotto qualche howto pitonesco. > > Adesso sono tornato un po' al vecchio amore, Perl, linguaggio che non ho > mai > approfondito piu' di tanto e che adesso vorrei riprendere in mano. > > Per la gioia di qualcuno ho avuto a che fare anche con Java, ma > principalmente, visto che purtroppo faccio il sistemista (purtroppo per i > sistemi che sminestro) preferisco i due linguaggi detti sopra. > > Qualcuno ha pure scoperto un'altro dei vizi: faccio finta di essere il > presente di un Lug, il majaglug (il maja deriva da una innata attenzione > per > le fraschette da parte del gruppo fondatore), fino a quando non mi > metteranno > al rogo. > > -- > * Nonsolocomputer srl > * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com > * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it > * GNU/Linux User 12521 > * Sistema Reti e Infrastruttura. > * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > From ema_zep at libero.it Wed Mar 1 08:51:26 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Wed, 1 Mar 2006 17:51:26 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <32922.213.203.159.164.1141229384.squirrel@mail.polettix.it> Message-ID: <000601c63d50$6a0f8d80$1400000a@main> > -----Original Message----- > From: roma-bounces+ema_zep=libero.it at pm.org > [mailto:roma-bounces+ema_zep=libero.it at pm.org] On Behalf Of > Flavio Poletti > Sent: Wednesday, March 01, 2006 5:10 PM > To: mauro.morichi at nonsolocomputer.com; roma at pm.org > Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > [...] > Nessun warning (se non quello che ho inserito io > esplicitamente) o altre > incazzature. Panet, a te la palla: dov'? che ti dava errore?!? ? opportuno per? specificare quale versione di perl stai usando, perch? nuovi warning vengono introdotti ed altri soppressi di versione in versione, e non ? detto che tu e Marco abbiate la stessa versione... Comunque, a tale proposito, segnalo un paio di moduli che standardizzano la validazione dei parametri attuali passati alle subroutine, cui avevo fatto cenno a cena proprio in seguito alla discussione sul warning di Marco: Params::Validate http://search.cpan.org/~drolsky/Params-Validate-0.80/ e, se si vuole automatizzare la validazione dei parametri provenienti da una form HTML (o altra GUI): Data::FormValidator http://search.cpan.org/~markstos/Data-FormValidator-4.14/ Sono entrambi molto comodi, perch? permettono di implementare i criteri di validazione (anche complessi) in maniera dichiarativa. Data::FormValidator lo uso spesso (ho anche dato un piccolo contributo al suo sviluppo) e lo raccomando senza riserve. Per il resto anch'io ringrazio tutti per la piacevolissima serata che, con l'arrivo della bella stagione, sar? senz'altro da bissare ;-) Ciao, Emanuele. From flavio at polettix.it Wed Mar 1 09:16:54 2006 From: flavio at polettix.it (Flavio Poletti) Date: Wed, 1 Mar 2006 18:16:54 +0100 (CET) Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <000601c63d50$6a0f8d80$1400000a@main> References: <32922.213.203.159.164.1141229384.squirrel@mail.polettix.it> <000601c63d50$6a0f8d80$1400000a@main> Message-ID: <32940.213.203.159.164.1141233414.squirrel@mail.polettix.it> Uhm, io l'avevo provato sia con 5.8.4 (debian stable) che con 5.8.8 (compilato da me) ed avevo avuto lo stesso comportamento. Panet mi ? sembrato che abbia detto di avere 5.8.7, spero che non siano andati avanti e tornati indietro! Ciao, Flavio. >> -----Original Message----- >> From: roma-bounces+ema_zep=libero.it at pm.org >> [mailto:roma-bounces+ema_zep=libero.it at pm.org] On Behalf Of >> Flavio Poletti >> Sent: Wednesday, March 01, 2006 5:10 PM >> To: mauro.morichi at nonsolocomputer.com; roma at pm.org >> Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > >> [...] >> Nessun warning (se non quello che ho inserito io >> esplicitamente) o altre >> incazzature. Panet, a te la palla: dov'? che ti dava errore?!? > > ? opportuno per? specificare quale versione di perl stai usando, perch? > nuovi warning vengono introdotti ed altri soppressi di versione in > versione, e non ? detto che tu e Marco abbiate la stessa versione... > > Comunque, a tale proposito, segnalo un paio di moduli che standardizzano > la validazione dei parametri attuali passati alle subroutine, cui avevo > fatto cenno a cena proprio in seguito alla discussione sul warning di > Marco: > > Params::Validate > http://search.cpan.org/~drolsky/Params-Validate-0.80/ > > e, se si vuole automatizzare la validazione dei parametri provenienti da > una form HTML (o altra GUI): > > Data::FormValidator > http://search.cpan.org/~markstos/Data-FormValidator-4.14/ > > Sono entrambi molto comodi, perch? permettono di implementare i criteri > di validazione (anche complessi) in maniera dichiarativa. > Data::FormValidator lo uso spesso (ho anche dato un piccolo contributo > al suo sviluppo) e lo raccomando senza riserve. > > Per il resto anch'io ringrazio tutti per la piacevolissima serata che, > con l'arrivo della bella stagione, sar? senz'altro da bissare ;-) > > Ciao, > Emanuele. > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > From ema_zep at libero.it Wed Mar 1 09:55:56 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Wed, 1 Mar 2006 18:55:56 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <32940.213.203.159.164.1141233414.squirrel@mail.polettix.it> Message-ID: <002301c63d59$6472d9f0$1400000a@main> > -----Original Message----- > From: roma-bounces+ema_zep=libero.it at pm.org > [mailto:roma-bounces+ema_zep=libero.it at pm.org] On Behalf Of > Flavio Poletti > Sent: Wednesday, March 01, 2006 6:17 PM > To: roma at pm.org > Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > > > Uhm, io l'avevo provato sia con 5.8.4 (debian stable) che con 5.8.8 > (compilato da me) ed avevo avuto lo stesso comportamento. Panet mi ? > sembrato che abbia detto di avere 5.8.7, spero che non siano > andati avanti > e tornati indietro! In effetti posso confermare anch'io che sulla 5.8.7 (niPerl 5.8.7.2 su Win) non d? alcun warning (se non ricordo male, il costrutto di Marco era pi? precisamente "shift or return" ma, anche in questo caso, nessun problema). Ciao, Emanuele. From dada at perl.it Wed Mar 1 10:14:02 2006 From: dada at perl.it (Aldo Calpini) Date: Wed, 01 Mar 2006 19:14:02 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <002301c63d59$6472d9f0$1400000a@main> References: <002301c63d59$6472d9f0$1400000a@main> Message-ID: <4405E46A.8010004@perl.it> Emanuele Zeppieri wrote: > In effetti posso confermare anch'io che sulla 5.8.7 (niPerl 5.8.7.2 su > Win) non d? alcun warning (se non ricordo male, il costrutto di Marco > era pi? precisamente "shift or return" ma, anche in questo caso, nessun > problema). > se non ricordo male, panet aveva citato qualcosa sul fatto che Perl gli suggeriva "==" al posto di "=", e guardando su perldiag l'unico warning simile che ho trovato ? questo: Found = in conditional, should be == (W syntax) You said if ($foo = 123) when you meant if ($foo == 123) (or something like that). il che sembrerebbe appunto non entrarci nulla (per quanto quel "or something like that" lascia aperta la strada ad ogni possibile interpretazione). panet, non lasciarci sulle spine! era questo l'errore che lamentavi? cheers, Aldo From ema_zep at libero.it Wed Mar 1 10:41:23 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Wed, 1 Mar 2006 19:41:23 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <4405E46A.8010004@perl.it> Message-ID: <000001c63d5f$bdaee120$1400000a@main> > -----Original Message----- > Aldo Calpini > Sent: Wednesday, March 01, 2006 7:14 PM > To: roma at pm.org > Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > se non ricordo male, panet aveva citato qualcosa sul fatto > che Perl gli > suggeriva "==" al posto di "=", e guardando su perldiag > l'unico warning > simile che ho trovato ? questo: S?, probabile che sia questo... Ma, giusto per ingarbugliare ulteriormente le cose, ho appena verificato che: if (my $foo = 123) genera effettivamente il warning, *ma* if (my $foo = shift) non genera alcun warning! (Sempre su niPerl 5.8.7.2). ... E shift mi sembra proprio di ricordare che c'entrasse (o erano gli effetti dell'alcool e della porchetta). La sottile differenza tra le due situazioni mi farebbe pensare al classico warning "troppo intelligente" che a un certo punto si ? deciso di rimuovere, almeno in un caso... Siamo nelle mani di Panet. Ciao, Emanuele. From dada at perl.it Thu Mar 2 08:21:14 2006 From: dada at perl.it (Aldo Calpini) Date: Thu, 02 Mar 2006 17:21:14 +0100 Subject: [Roma.pm] foto Message-ID: <44071B7A.20800@perl.it> come promesso: http://roma.pm.org/meetings/2006-02-27/ cheers, Aldo From dada at perl.it Thu Mar 2 10:33:41 2006 From: dada at perl.it (Aldo Calpini) Date: Thu, 02 Mar 2006 19:33:41 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <000001c63d5f$bdaee120$1400000a@main> References: <000001c63d5f$bdaee120$1400000a@main> Message-ID: <44073A85.70708@perl.it> Emanuele Zeppieri ha scritto: > Ma, giusto per ingarbugliare ulteriormente le cose, ho appena verificato > che: > > if (my $foo = 123) > > genera effettivamente il warning, *ma* > > if (my $foo = shift) > > non genera alcun warning! (Sempre su niPerl 5.8.7.2). > ... E shift mi sembra proprio di ricordare che c'entrasse (o erano gli > effetti dell'alcool e della porchetta). > La sottile differenza tra le due situazioni mi farebbe pensare al > classico warning "troppo intelligente" che a un certo punto si ? deciso > di rimuovere, almeno in un caso... > nope. non ? "troppo" intelligente, lo ? giustamente. l'assegnazione ha come side-effect quello di restituire il valore assegnando, per cui ha perfettamente senso testare (my $foo = shift). se shift restituisce undef o falso, il blocco if viene saltato, mentre se shift restituisce un valore vero, il blocco if viene eseguito con tanto di $foo valorizzato. non ha giustamente alcun senso testare (my $foo = 123), e il warning mi sembra appropriato. credo quindi che il warning venga emesso solo l'assegnazione di valori costanti; il che comunque non sgarbuglia la matassa. panet dovr? rispondere di tutto ci? al prossimo meeting! cheers, Aldo From mauro at nonsolocomputer.com Thu Mar 2 12:37:45 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Thu, 2 Mar 2006 21:37:45 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <44071B7A.20800@perl.it> References: <44071B7A.20800@perl.it> Message-ID: <200603022137.45727.mauro@nonsolocomputer.com> Alle 17:21, gioved? 2 marzo 2006, Aldo Calpini ha scritto: > come promesso: > > http://roma.pm.org/meetings/2006-02-27/ uuuuhhhhh che brutti figuri.... quasi peggio di quelli che frequento io. -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. From ema_zep at libero.it Thu Mar 2 18:31:47 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Fri, 3 Mar 2006 03:31:47 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <44073A85.70708@perl.it> Message-ID: <002501c63e6a$9f32cd40$1400000a@main> -----Original Message----- Aldo Calpini Sent: Thursday, March 02, 2006 7:34 PM To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > Emanuele Zeppieri ha scritto: > > La sottile differenza tra le due situazioni mi farebbe pensare al > > classico warning "troppo intelligente" che a un certo punto > > si ? deciso di rimuovere, almeno in un caso... > nope. non ? "troppo" intelligente, lo ? giustamente. > l'assegnazione ha come side-effect quello di restituire il valore > assegnando, per cui ha perfettamente senso testare (my $foo = shift). > se shift restituisce undef o falso, il blocco if viene saltato, > mentre se shift restituisce un valore vero, il blocco if viene > eseguito con tanto di $foo valorizzato. Guarda che io dicevo proprio questo! Con "troppo intelligente" (o meglio troppo /pervasivo/) non mi riferivo mica all'attuale semantica del warning, ma al fatto (ipotetico) che in origine il warning poteva essere generato da qualsiasi: if ($foo = ) dove era una qualsiasi espressione Perl. Poi in seguito, rendendosi conto che costrutti in cui *non* era una costante erano spesso deliberati, il warning ? stato rimosso in questi casi, lasciandolo attivo unicamente nel caso in cui ? una costante (cosa *comunque* sensata, vedi oltre). (Mi rendo conto che come ricostruzione non ? il massimo della verosimiglianza, ma ? l'unica spiegazione che mi ? venuta in mente compatibile con quanto riferito da Panet.) > non ha giustamente alcun senso testare (my $foo = 123), e il > warning mi sembra appropriato. No, direi che non ? esatto affermare che "non ha alcun senso testare (my $foo = 123)". Mi vengono in mente almeno un paio di diverse situazioni in cui tale test ha perfettamente senso: 1. $foo ? una variabile "tied"; 2. l'assegnazione avviene in un contesto in cui ? attivo l'overloading delle costanti (in Perl si pu? fare anche l'overloading delle costanti! :-) http://perldoc.perl.org/overload.html#Overloading-constants In entrambi questi casi la semplice assegnazione di una costante d? luogo all'esecuzione di codice arbitrariamente complesso che, come risultato dell'assegnazione, potrebbe restituire qualsiasi valore (diverso dalla costante assegnata) che quindi pu? essere sottoposto a test, con piena legittimit? anche sul piano logico/concettuale oltre che su quello puramente sintattico. Detto questo concordo anch'io sul fatto che il warning ? ragionevole e condivisibile: ad un warning non si pu? chiedere di avere *sempre* ragione (altrimenti dovrebbe essere un errore), ? sufficiente che abbia ragione nella maggior parte casi. > il che comunque non sgarbuglia la matassa. panet dovr? > rispondere di tutto ci? al prossimo meeting! Sperabilmente anche prima, visto che la suspense continua a salire, dando luogo a sproloqui come questo sugli esoterismi del Perl ;-) Ciao, Emanuele. From ema_zep at libero.it Fri Mar 3 02:50:36 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Fri, 3 Mar 2006 11:50:36 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <44073A85.70708@perl.it> Message-ID: <000201c63eb0$4e3a7d20$1400000a@main> -----Original Message----- Aldo Calpini Sent: Thursday, March 02, 2006 7:34 PM To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > [...] > l'assegnazione ha > come side-effect quello di restituire il valore assegnando, Ho dimenticato di dire che quest'affermazione non ? corretta (devo precisarlo, altrimenti non si capirebbe come un'assegnazione ad una variabile tied possa dare come risultato un valore diverso dal valore assegnando, come dicevo nel mio precedente messaggio.) In Perl (come del resto nella maggior parte dei linguaggi imperativi) l'assegnazione *non* restituisce il valore assegnando, bens? il contenuto della variabile *dopo* l'assegnazione (per essere pi? rigorosi: il valore ritornato dalla valutazione dello lvalue dopo l'assegnazione). Ovviamente in quasi tutti i casi non c'? differenza ma, nel caso delle variabili tied, la differenza diventa *molto* rilevante. Infatti come ? noto il valore ritornato da una variabile tied, ? il valore ritornato dal metodo FETCH della classe a cui tale variabile ? stata legata mediante tie. Quindi il risultato dell'assegnazione ($foo = 123), nel caso in cui $foo sia uno scalare tied, *non* ? 123, ma il valore restituito dal metodo FETCH che, in generale, ? del tutto arbitrario. Pertanto il metodo FETCH potrebbe ad esempio restituire il valore zero, e quindi il test if ($foo = 123) potrebbe tranquillamente fallire! Accludo anche uno script dimostrativo. ... Il silenzio di Panet continua a fare danni ;-) Ciao, Emanuele. =cut use strict; package Tier; sub TIESCALAR {bless \my $self, shift}; sub STORE { ${$_[0]} = $_[1] }; sub FETCH { 0 }; package main; my $foo; tie $foo, 'Tier'; if ($foo = 123) { print 'OK!' } else { print 'NO!' }; # Stampa NO! # (E se si mette use warnings continua a dare il warning.) __END__ From flavio at polettix.it Fri Mar 3 03:23:26 2006 From: flavio at polettix.it (Flavio Poletti) Date: Fri, 3 Mar 2006 12:23:26 +0100 (CET) Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <000201c63eb0$4e3a7d20$1400000a@main> References: <44073A85.70708@perl.it> <000201c63eb0$4e3a7d20$1400000a@main> Message-ID: <34381.213.203.159.164.1141385006.squirrel@mail.polettix.it> ... al che mi chiedo: dov'era *questa gente* quando si stava facendo il contest? Con tre email usciva fuori un articolo sicuramente vincente! Ciao e grazie, Flavio. [Emanuele Zeppieri ha osato scrivere] > > Ho dimenticato di dire che quest'affermazione non ? corretta (devo > precisarlo, altrimenti non si capirebbe come un'assegnazione ad una > variabile tied possa dare come risultato un valore diverso dal valore > assegnando, come dicevo nel mio precedente messaggio.) > > In Perl (come del resto nella maggior parte dei linguaggi imperativi) > l'assegnazione *non* restituisce il valore assegnando, bens? il > contenuto della variabile *dopo* l'assegnazione (per essere pi? > rigorosi: il valore ritornato dalla valutazione dello lvalue dopo > l'assegnazione). > > Ovviamente in quasi tutti i casi non c'? differenza ma, nel caso delle > variabili tied, la differenza diventa *molto* rilevante. > Infatti come ? noto il valore ritornato da una variabile tied, ? il > valore ritornato dal metodo FETCH della classe a cui tale variabile ? > stata legata mediante tie. > Quindi il risultato dell'assegnazione ($foo = 123), nel caso in cui $foo > sia uno scalare tied, *non* ? 123, ma il valore restituito dal metodo > FETCH che, in generale, ? del tutto arbitrario. > Pertanto il metodo FETCH potrebbe ad esempio restituire il valore zero, > e quindi il test > > if ($foo = 123) > > potrebbe tranquillamente fallire! > Accludo anche uno script dimostrativo. > > ... Il silenzio di Panet continua a fare danni ;-) > > Ciao, > Emanuele. > > =cut > > use strict; > > package Tier; > sub TIESCALAR {bless \my $self, shift}; > sub STORE { ${$_[0]} = $_[1] }; > sub FETCH { 0 }; > > package main; > my $foo; > tie $foo, 'Tier'; > if ($foo = 123) { > print 'OK!' > } else { > print 'NO!' > }; > # Stampa NO! > # (E se si mette use warnings continua a dare il warning.) > __END__ > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > From ema_zep at libero.it Fri Mar 3 05:39:43 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Fri, 3 Mar 2006 14:39:43 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <34381.213.203.159.164.1141385006.squirrel@mail.polettix.it> Message-ID: <001601c63ec7$eef05660$1400000a@main> -----Original Message----- Flavio Poletti Sent: Friday, March 03, 2006 12:23 PM To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > ... al che mi chiedo: dov'era *questa gente* quando si stava > facendo il > contest? Con tre email usciva fuori un articolo sicuramente vincente! Colpa di Panet! Doveva uscirsene prima col suo domandone (e anche tu ci hai messo del tuo nel rinfocolare la cosa ;-) Ciao, Emanuele. From balestra at cesmail.net Fri Mar 3 06:01:13 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Fri, 3 Mar 2006 15:01:13 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <32922.213.203.159.164.1141229384.squirrel@mail.polettix.it> References: <440598E2.4040306@perl.it> <200603011440.20139.mauro@nonsolocomputer.com> <32922.213.203.159.164.1141229384.squirrel@mail.polettix.it> Message-ID: On 01/mar/06, at 17:09, Flavio Poletti wrote: > Nessun warning (se non quello che ho inserito io esplicitamente) o > altre > incazzature. Panet, a te la palla: dov'? che ti dava errore?!? vi leggo ora, scusate... :-P #!/usr/bin/perl -w sub pippo { my $foo = shift or $!="cazzo" and exit 0; ... } era una cosa cosi`... -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From balestra at cesmail.net Fri Mar 3 06:01:50 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Fri, 3 Mar 2006 15:01:50 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <000601c63d50$6a0f8d80$1400000a@main> References: <000601c63d50$6a0f8d80$1400000a@main> Message-ID: <1F746DFC-EB7E-4216-8A25-1192847083B2@cesmail.net> On 01/mar/06, at 17:51, Emanuele Zeppieri wrote: > ? opportuno per? specificare quale versione di perl stai usando 5.8.7 -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From balestra at cesmail.net Fri Mar 3 06:03:08 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Fri, 3 Mar 2006 15:03:08 +0100 Subject: [Roma.pm] Alca Seltzer In-Reply-To: <4405E46A.8010004@perl.it> References: <002301c63d59$6472d9f0$1400000a@main> <4405E46A.8010004@perl.it> Message-ID: <14DC96B1-F8DF-4519-9F16-24F6D2D5CB4F@cesmail.net> On 01/mar/06, at 19:14, Aldo Calpini wrote: > il che sembrerebbe appunto non entrarci nulla (per quanto quel "or > something like that" lascia aperta la strada ad ogni possibile > interpretazione). > > panet, non lasciarci sulle spine! era questo l'errore che lamentavi? lo sai che mi stai facendo venire i dubbi? :-/ -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From ema_zep at libero.it Fri Mar 3 10:57:30 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Fri, 3 Mar 2006 19:57:30 +0100 Subject: [Roma.pm] Tirando le fila... [Was: Re: Alca Seltzer] In-Reply-To: Message-ID: <002901c63ef4$537ad8e0$1400000a@main> -----Original Message----- Marco Balestra Sent: Friday, March 03, 2006 3:01 PM To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] Alca Seltzer > On 01/mar/06, at 17:09, Flavio Poletti wrote: > > > Nessun warning (se non quello che ho inserito io esplicitamente) o > > altre > > incazzature. Panet, a te la palla: dov'? che ti dava errore?!? > > vi leggo ora, scusate... :-P > > #!/usr/bin/perl -w > > sub pippo { > my $foo = shift or $!="cazzo" and exit 0; > ... > } > > era una cosa cosi`... OK, allora sembra chiaro: si trattava proprio del warning individuato da Aldo, che viene scatenato dall'assegnazione $! = "cazzo", che a causa dell'operatore 'and' viene valutata in contesto booleano. L'operatore 'and' ha precedenza pi? alta rispetto ad 'or' e pertanto l'ordine di valutazione dell'intera espressione ? il seguente: (my $foo = shift) or ($!="cazzo" and exit 0); e il blocco ($!="cazzo" and exit 0) ? semanticamente *equivalente* proprio al: if ($! = "cazzo") {exit 0}; citato in perldiag e di cui abbiamo discusso finora. ("Quanti cazzi!" disse la contessa...) Quindi ci aspetteremmo che senza l'operatore 'and' non ci sia warning, e infatti ad esempio questo non genera warning: sub pippo { my $foo = shift or $!="cazzo", exit 0; } Una volta aggiunto che la mia congettura circa la soppressione del warning (nel caso delle espressioni) da una versione all'altra di perl appare adesso ancora meno fondata (l'avevo detto detto che era solo un'ipotesi ;-) la disamina mi sembra completa. Se volete aggiungere qualcosa, o se qualcuno (Flavio? ;-) se la sente di compendiare il tutto, potrebbe uscirci un articolo su come una goliardica porchettata pu? trasformarsi in una feconda disamina dei Perl internals. Ciao, Emanuele. From balestra at cesmail.net Fri Mar 3 13:19:07 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Fri, 3 Mar 2006 22:19:07 +0100 Subject: [Roma.pm] Tirando le fila... [Was: Re: Alca Seltzer] In-Reply-To: <002901c63ef4$537ad8e0$1400000a@main> References: <002901c63ef4$537ad8e0$1400000a@main> Message-ID: On 03/mar/06, at 19:57, Emanuele Zeppieri wrote: > OK, allora sembra chiaro: si trattava proprio del warning > individuato da > Aldo, che viene scatenato dall'assegnazione $! = "cazzo", che a causa > dell'operatore 'and' viene valutata in contesto booleano. quindi... e` un vero problema del cazzo, dopotutto =:-D > L'operatore 'and' ha precedenza pi? alta rispetto ad 'or' e pertanto > l'ordine di valutazione dell'intera espressione ? il seguente: > > (my $foo = shift) or ($!="cazzo" and exit 0); fin qui ci siamo > e il blocco ($!="cazzo" and exit 0) ? semanticamente *equivalente* > proprio al: > > if ($! = "cazzo") {exit 0}; l'idea era proprio quella. > sub pippo { > my $foo = shift or $!="cazzo", exit 0; > } si`, vero, molto piu` carino a legersi. > Se volete aggiungere qualcosa, o se qualcuno (Flavio? ;-) se la > sente di > compendiare il tutto, potrebbe uscirci un articolo su come una > goliardica porchettata pu? trasformarsi in una feconda disamina dei > Perl > internals. LOL! :-D -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From malattia at linux.it Sat Mar 4 05:08:33 2006 From: malattia at linux.it (Mattia Dongili) Date: Sat, 4 Mar 2006 14:08:33 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <44071B7A.20800@perl.it> References: <44071B7A.20800@perl.it> Message-ID: <20060304130833.GH8901@inferi.kami.home> On Thu, Mar 02, 2006 at 05:21:14PM +0100, Aldo Calpini wrote: > come promesso: > > http://roma.pm.org/meetings/2006-02-27/ mi sono permesso di fare un piccolo montaggio (scorretela, e' molto lunga): http://oioio.altervista.org/foto/img_2058-panoramica.jpg (e bravo [LucaS]) ciao -- mattia :wq! From balestra at cesmail.net Sat Mar 4 08:08:21 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Sat, 4 Mar 2006 17:08:21 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <20060304130833.GH8901@inferi.kami.home> References: <44071B7A.20800@perl.it> <20060304130833.GH8901@inferi.kami.home> Message-ID: On 04/mar/06, at 14:08, Mattia Dongili wrote: > mi sono permesso di fare un piccolo montaggio (scorretela, e' molto > lunga): e allora me lo permetto anch'io... http://homepage.mac.com/balestra/comiclife/romapm/Comic.html scorretelo... sono 8 pagine :-D -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From larsen at perl.it Sat Mar 4 10:34:37 2006 From: larsen at perl.it (Stefano Rodighiero) Date: Sat, 4 Mar 2006 19:34:37 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: References: <44071B7A.20800@perl.it> <20060304130833.GH8901@inferi.kami.home> Message-ID: <380FD709-8099-47E2-94EB-8A7846B0F8E0@perl.it> On 04/mar/06, at 17:08, Marco Balestra wrote: > On 04/mar/06, at 14:08, Mattia Dongili wrote: > >> mi sono permesso di fare un piccolo montaggio (scorretela, e' molto >> lunga): > > e allora me lo permetto anch'io... > > http://homepage.mac.com/balestra/comiclife/romapm/Comic.html > > scorretelo... sono 8 pagine :-D ROTFLASTC Fantastico. S. From mauro at nonsolocomputer.com Sat Mar 4 11:06:33 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Sat, 4 Mar 2006 20:06:33 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <380FD709-8099-47E2-94EB-8A7846B0F8E0@perl.it> References: <44071B7A.20800@perl.it> <380FD709-8099-47E2-94EB-8A7846B0F8E0@perl.it> Message-ID: <200603042006.34067.mauro@nonsolocomputer.com> Alle 19:34, sabato 4 marzo 2006, Stefano Rodighiero ha scritto: > On 04/mar/06, at 17:08, Marco Balestra wrote: > > On 04/mar/06, at 14:08, Mattia Dongili wrote: > >> mi sono permesso di fare un piccolo montaggio (scorretela, e' molto > >> lunga): > > > > e allora me lo permetto anch'io... > > > > http://homepage.mac.com/balestra/comiclife/romapm/Comic.html > > > > scorretelo... sono 8 pagine :-D > > ROTFLASTC > stupende.... la mia signora ha commentato: stai sempre peggio e frequenti sempre di piu' loschi individui. -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. From mauro at nonsolocomputer.com Sat Mar 4 11:14:27 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Sat, 4 Mar 2006 20:14:27 +0100 Subject: [Roma.pm] join Message-ID: <200603042014.27200.mauro@nonsolocomputer.com> vediamo se qualcuno mi chiarisce sto dubbio. secondo la documentazione, la funzione join accetta due parametri, il primo potremo chiamarlo separatore, il secondo e' l'array o l'elenco dei valori da unire. il valore restituito e' uno scalare. quindi correttamente sarebbe: $risultato = join(":", at quellochecepare); per errore e imperizia non ho messo il separatore per cui e' venuta fuori una stringa del genere: $risultato = join(@quellochecepare); nessun warning ricevuto, e a una verifica del risultato ottengo sempre uno scalare. fino a qui mi pare tutto ok. il dramma si e' verificato dopo: applicando una R.E. per estrarre un paio di parametri da $risultato non c'era verso di ottenerli. tutto e' tornato normale quando ho reinserito il separatore. quindi quello scalare non e' quello che appare. Che cacchio e' diventato? cosa contiene? a occhio sembra una normalissima stringa, ma in pratica contiene qualche cosa d'altro che la mia inesperienza non mi permette di arrivarci.... -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. From balestra at cesmail.net Sat Mar 4 11:35:00 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Sat, 4 Mar 2006 20:35:00 +0100 Subject: [Roma.pm] join In-Reply-To: <200603042014.27200.mauro@nonsolocomputer.com> References: <200603042014.27200.mauro@nonsolocomputer.com> Message-ID: <859098D1-AF8F-425C-93F3-9343FB264D0A@cesmail.net> On 04/mar/06, at 20:14, mauro morichi wrote: > vediamo se qualcuno mi chiarisce sto dubbio. > secondo la documentazione, la funzione join accetta due parametri, > il primo > potremo chiamarlo separatore, il secondo e' l'array o l'elenco dei > valori da > unire. siccome sono fondamentamente un creativo :-D vado ad intuito, "a pelle", e non a documentazione. join STRING, SCALAR|ARRAY { , SCALAR|ARRAY } Backus-Naur mi perdoni, ma da quel che vedo in effetti potrei pensare che join prenda n parametri (con n > 1) di cui il primo e` l'espressione stringa utilizzata per unire insieme tutti i successivi. Poi rifletto sul fatto che dopo il primo argomento posso mescolare sia scalari che array, e quindi ci ripenso e nego tutto :-) > nessun warning ricevuto, e a una verifica del risultato ottengo > sempre uno > scalare. fino a qui mi pare tutto ok. ma cosa hai messo dentro? cosa viene fuori? Vabbeh, lo provo... perl -e "@foo = ('a','b','c'); print join @foo;" Non esce niente :-) Presumibilmente usa il primo parametro (@foo) in un contesto scalare, e non avendo nulla da unire torna una stringa vuota. Poi rifletto che dada mi terrebbe una lezione sulla supercazzola dereferenziata, allora smuovo il mio micidiale culo di piombo e ci provo: perl -e "@foo = ('a','b','c'); print join @foo,'x','y';" Stampa "x3y"... incredibile, ci ho preso! :-D > quindi quello scalare non e' quello che appare. > Che cacchio e' diventato? cosa contiene? a occhio sembra una > normalissima > stringa, ma in pratica contiene qualche cosa d'altro che la mia > inesperienza > non mi permette di arrivarci.... E` solo una stringa vuota :-) -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From malattia at linux.it Sat Mar 4 12:24:26 2006 From: malattia at linux.it (Mattia Dongili) Date: Sat, 4 Mar 2006 21:24:26 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <200603042006.34067.mauro@nonsolocomputer.com> References: <44071B7A.20800@perl.it> <380FD709-8099-47E2-94EB-8A7846B0F8E0@perl.it> <200603042006.34067.mauro@nonsolocomputer.com> Message-ID: <20060304202426.GA9414@inferi.kami.home> On Sat, Mar 04, 2006 at 08:06:33PM +0100, mauro morichi wrote: > Alle 19:34, sabato 4 marzo 2006, Stefano Rodighiero ha scritto: > > On 04/mar/06, at 17:08, Marco Balestra wrote: > > > On 04/mar/06, at 14:08, Mattia Dongili wrote: > > >> mi sono permesso di fare un piccolo montaggio (scorretela, e' molto > > >> lunga): > > > > > > e allora me lo permetto anch'io... > > > > > > http://homepage.mac.com/balestra/comiclife/romapm/Comic.html > > > > > > scorretelo... sono 8 pagine :-D > > > > ROTFLASTC > > > stupende.... > la mia signora ha commentato: > stai sempre peggio e frequenti sempre di piu' loschi individui. la mia sta ancora ridendo... aiuto! -- mattia :wq! From balestra at cesmail.net Sat Mar 4 13:13:05 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Sat, 4 Mar 2006 22:13:05 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <20060304202426.GA9414@inferi.kami.home> References: <44071B7A.20800@perl.it> <380FD709-8099-47E2-94EB-8A7846B0F8E0@perl.it> <200603042006.34067.mauro@nonsolocomputer.com> <20060304202426.GA9414@inferi.kami.home> Message-ID: <3A660AB2-D581-49C2-85F2-2067287BBE4D@cesmail.net> On 04/mar/06, at 21:24, Mattia Dongili wrote: > la mia sta ancora ridendo... aiuto! devo farne un PDF ad alta risoluzione? :-D -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From ema_zep at libero.it Sat Mar 4 20:09:42 2006 From: ema_zep at libero.it (Emanuele Zeppieri) Date: Sun, 5 Mar 2006 05:09:42 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: Message-ID: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main> -----Original Message----- Marco Balestra Sent: Saturday, March 04, 2006 5:08 PM To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] foto > [...] > http://homepage.mac.com/balestra/comiclife/romapm/Comic.html > > scorretelo... sono 8 pagine :-D Troppo figo, grande Panet! :-) Meriterebbe un talk al Workshop e la pubblicazione su Cuore. Non vedo l'ora del prossimo meeting, cosi` avremo la seconda puntata (e non vedo l'ora di disinstallare la "5.8.9 alpha", cosi` posso ricominciare a riempire i miei log di bestemmioni). Ciao, Emanuele. From balestra at cesmail.net Sun Mar 5 02:12:32 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Sun, 5 Mar 2006 11:12:32 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main> References: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main> Message-ID: <21DF19C7-EA5E-4751-85E8-EB77687283DF@cesmail.net> On 05/mar/06, at 05:09, Emanuele Zeppieri wrote: > grande Panet! :-) Oggi ti trovo... tautologico, Emanuele :-) Piuttosto spero che [LucaS] non se la sia presa... Non vorrei aver casualmente scoperto la sua segreta partecipazione a sette ultraortodosse di cattolici militanti sotto la bandiera medioevale di Nazinger ==:-PP [LucaS] ti prego smentiscimi... mandami in culo, te ne prego! :-D -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From balestra at cesmail.net Sun Mar 5 04:07:37 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Sun, 5 Mar 2006 13:07:37 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <3A660AB2-D581-49C2-85F2-2067287BBE4D@cesmail.net> References: <44071B7A.20800@perl.it> <380FD709-8099-47E2-94EB-8A7846B0F8E0@perl.it> <200603042006.34067.mauro@nonsolocomputer.com> <20060304202426.GA9414@inferi.kami.home> <3A660AB2-D581-49C2-85F2-2067287BBE4D@cesmail.net> Message-ID: >> la mia sta ancora ridendo... aiuto! > > devo farne un PDF ad alta risoluzione? :-D vabbeh, visto che c'ero... da http://homepage.mac.com/balestra/ potete scaricare il PDF ad alta risoluzione, sono 4.6MB -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From flavio at polettix.it Sun Mar 5 05:10:24 2006 From: flavio at polettix.it (Flavio Poletti) Date: Sun, 5 Mar 2006 14:10:24 +0100 (CET) Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <21DF19C7-EA5E-4751-85E8-EB77687283DF@cesmail.net> References: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main> <21DF19C7-EA5E-4751-85E8-EB77687283DF@cesmail.net> Message-ID: <36161.213.203.159.164.1141564224.squirrel@mail.polettix.it> LOL, un po' di tempo fa in IRC ? entrato uno un po' - come dire? - incazzato per una storia di corna, e si ? messo a bestemmiare a ripetizione. L'unico ad avere il coraggio di dirgli di smettere (era veramente eccessivo) ? stato proprio il buon [LucaS]!!! > On 05/mar/06, at 05:09, Emanuele Zeppieri wrote: > >> grande Panet! :-) > > Oggi ti trovo... tautologico, Emanuele :-) > > Piuttosto spero che [LucaS] non se la sia presa... Non vorrei aver > casualmente scoperto la sua segreta partecipazione a sette > ultraortodosse di cattolici militanti sotto la bandiera medioevale di > Nazinger ==:-PP > > [LucaS] ti prego smentiscimi... mandami in culo, te ne prego! :-D > -- > Marco Balestra > IT consultant > balestra at cesmail.net > > > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > From balestra at cesmail.net Sun Mar 5 05:12:35 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Sun, 5 Mar 2006 14:12:35 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <36161.213.203.159.164.1141564224.squirrel@mail.polettix.it> References: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main> <21DF19C7-EA5E-4751-85E8-EB77687283DF@cesmail.net> <36161.213.203.159.164.1141564224.squirrel@mail.polettix.it> Message-ID: <5FF824B7-E01E-4B57-B88E-94CF8F27465C@cesmail.net> On 05/mar/06, at 14:10, Flavio Poletti wrote: > L'unico ad avere il coraggio di dirgli di smettere (era > veramente eccessivo) ? stato proprio il buon [LucaS]!!! Ma... ma... ROTFL! :-D -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From larsen at perl.it Sun Mar 5 11:50:05 2006 From: larsen at perl.it (Stefano Rodighiero) Date: Sun, 5 Mar 2006 20:50:05 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <36161.213.203.159.164.1141564224.squirrel@mail.polettix.it> References: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main> <21DF19C7-EA5E-4751-85E8-EB77687283DF@cesmail.net> <36161.213.203.159.164.1141564224.squirrel@mail.polettix.it> Message-ID: <07A72766-4352-4BA8-AF0B-D7A743492D32@perl.it> On 05/mar/06, at 14:10, Flavio Poletti wrote: > LOL, un po' di tempo fa in IRC ? entrato uno un po' - come dire? - > incazzato per una storia di corna, e si ? messo a bestemmiare a > ripetizione. L'unico ad avere il coraggio di dirgli di smettere (era > veramente eccessivo) ? stato proprio il buon [LucaS]!!! Da come la racconti sembra che in realta` [Lucas] sia un bestemmiatore da competizione, cosa che pero` non mi risulta. Com'e` invece la faccenda ? S. From flavio at polettix.it Sun Mar 5 16:25:58 2006 From: flavio at polettix.it (Flavio Poletti) Date: Mon, 6 Mar 2006 01:25:58 +0100 (CET) Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <07A72766-4352-4BA8-AF0B-D7A743492D32@perl.it> References: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main><21DF19C7-EA5E-4751-85E8-EB77687283DF@cesmail.net><36161.213.203.159.164.1141564224.squirrel@mail.polettix.it> <07A72766-4352-4BA8-AF0B-D7A743492D32@perl.it> Message-ID: <36648.213.203.159.164.1141604758.squirrel@mail.polettix.it> > On 05/mar/06, at 14:10, Flavio Poletti wrote: > >> LOL, un po' di tempo fa in IRC ? entrato uno un po' - come dire? - >> incazzato per una storia di corna, e si ? messo a bestemmiare a >> ripetizione. L'unico ad avere il coraggio di dirgli di smettere (era >> veramente eccessivo) ? stato proprio il buon [LucaS]!!! > > Da come la racconti sembra che in realta` [Lucas] sia un bestemmiatore > da competizione, cosa che pero` non mi risulta. Com'e` invece la > faccenda ? > > S. Uhm, anche rileggendola non riesco a cogliere questa "sfumatura". Comunque: * tunnuz entra in chan incazzato nero per una storia di corna, e comincia a bestemmiare a ripetizione, diventando molto pesante * nessuno gli dice di smetterla, visto il suo stato d'animo * ad un certo punto [LucaS] gli dice qualcosa tipo "capisco la tua rabbia, ma lascia perdere dio" ergo: [LucaS] ? stato l'unico ad avere il coraggio di dirgli di smettere. Curiosit?: ma dov'? che sembra che [LucaS] sia un bestemmiatore da competizione? Mi sembrava di aver espresso proprio l'esatto contrario! Ciao, Flavio. From balestra at cesmail.net Sun Mar 5 16:24:09 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Mon, 6 Mar 2006 01:24:09 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: <36648.213.203.159.164.1141604758.squirrel@mail.polettix.it> References: <000201c6400a$a345d070$1400000a@main><21DF19C7-EA5E-4751-85E8-EB77687283DF@cesmail.net><36161.213.203.159.164.1141564224.squirrel@mail.polettix.it> <07A72766-4352-4BA8-AF0B-D7A743492D32@perl.it> <36648.213.203.159.164.1141604758.squirrel@mail.polettix.it> Message-ID: On 06/mar/06, at 01:25, Flavio Poletti wrote: > qualcosa tipo "capisco la tua rabbia, ma lascia perdere dio" Bofh... Saranno i "diec'anne" passati a Pisa, ma mi ritrovo spesso - da ateo- a coniugare in dio. -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From d.ortolani at ecosystemspa.com Mon Mar 6 02:12:59 2006 From: d.ortolani at ecosystemspa.com (Ortolani Dante) Date: Mon, 6 Mar 2006 11:12:59 +0100 Subject: [Roma.pm] foto Message-ID: Ahoooo ma che ??!? uno si allontana un attimo dalla tastiera!! innanzitutto, stracomplimenti a Panet sia per la realizzazione che per la creativit?! [Panet ha scritto] > Piuttosto spero che [LucaS] non se la sia presa... Non vorrei aver > casualmente scoperto la sua segreta partecipazione a sette > ultraortodosse di cattolici militanti sotto la bandiera medioevale > di Nazinger ==:-PP > [LucaS] ti prego smentiscimi... mandami in culo, te ne prego! :-D figurati! per cosi' poco. [Frodo ha scritto] > LOL, un po' di tempo fa in IRC ? entrato uno un po' - come dire? - > incazzato per una storia di corna, e si ? messo a bestemmiare a > ripetizione. L'unico ad avere il coraggio di dirgli di smettere (era > veramente eccessivo) ? stato proprio il buon [LucaS]!!! beh preso l'argomento mi espongo! sono un Credente non praticante. Uno di quelli, come tanti, che si fa un credo a modo suo. Per assurdo penso che nella maggior parte dei casi un bestemmiatore crede in Dio forse piu' di me! Cavolo analizziamo i motivi per cui si bestemmia: - Non credo in Dio! bestemmio cosi' senza un vero motivo... sento e ripeto... come uno dei tanti spot o tormentoni estivi. - Non credo in Dio ma so che bestemmiando faccio incazzare chi ci crede! - Non so se credo, ma bestemmiare fa figo! - Bestemmio perch? sono incazzato col mondo e con chi mi ci ha messo sopra! Beh in quest'ultimo caso credi! e credi forse piu' di me! magari hai pure ragione di essere incazzato ed ? giusto che glielo fai sapere, ma chi ti ascolta non sa in quale dei casi sopra riportati rientri! AMEN! ;) Scusate era tanto per spiegare i motivi e la reazione che ebbi su irc! Saluti a tutti LucaS P.s. per Panet. Grazie del PDF! mia moglie chiede con che software si realizzano quelle vignette! From balestra at cesmail.net Mon Mar 6 02:29:39 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Mon, 6 Mar 2006 11:29:39 +0100 Subject: [Roma.pm] foto In-Reply-To: References: Message-ID: <26B66C63-DC98-4870-A011-17BCC3ACC678@cesmail.net> On 06/mar/06, at 11:12, Ortolani Dante wrote: >> [LucaS] ti prego smentiscimi... mandami in culo, te ne prego! :-D > > figurati! per cosi' poco. Oddio, che fa? Mi perdona?? qui butta male... :-P > Per assurdo penso che nella maggior parte dei casi un bestemmiatore > crede in Dio forse piu' di me! Cavolo analizziamo i motivi per cui si > bestemmia: > Non ci credo partiocolarmente quindi ritengo la bestemmia fondamentalmente innocua, come potrebbe esserlo prendersela con Babbo Natale, il coniglietto di Pasqua o un altro dei tanti personaggi di fantasia a cui ci abituano a credere sin da bambini. Tra tanti pero` scelgo Dio perche' se per un ameno caso mi sbagliassi e lui esistesse davvero, allora bestemmiarlo sarebbe ancora troppo poco per ripagarlo di tutte le schifezze in cui ci ha precipitato. > P.s. per Panet. Grazie del PDF! mia moglie chiede con che software si > realizzano quelle vignette! Uso ComicLife della Plasq, uno shareware da $20: http://plasq.com/ comiclife La qualita` dei prodotti shareware su Mac e` incomparabilmente superiore al mare di robetta che sotto Windows gli sviluppatori vendono e gli utenti copiano. Ogni volta che mi dicono "per Mac non c'e` software" dentro di me rido, e penso che in realta` e` vero il contrario :) -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From mauro at nonsolocomputer.com Wed Mar 15 00:52:47 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Wed, 15 Mar 2006 09:52:47 +0100 Subject: [Roma.pm] altri majali arrosto Message-ID: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> Venerdi' prossimo, parte di quella specie di LUG Genzanese si vedra' in fraschetta per discutere di importanti problemi: mettere o non mettere la cipolla nella pasta e fagioli. Se qualcuno di lorsignori e' interessato ad appensantire ulteriormente il carico sulla propria bilancia, e' inviato a partecipare a codesta fondamentale riunione. Ci si vede Venerdi' in piazza ad Ariccia alle 8.30. Se vi va' battete un colpo. -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. From balestra at cesmail.net Wed Mar 15 01:56:00 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Wed, 15 Mar 2006 10:56:00 +0100 Subject: [Roma.pm] altri majali arrosto In-Reply-To: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> References: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> Message-ID: <23CF46E0-DB7E-46C9-9E54-72B3FFF76A3E@cesmail.net> On 15/mar/06, at 09:52, mauro morichi wrote: > Ci si vede Venerdi' in piazza ad Ariccia alle 8.30. > Se vi va' battete un colpo. Ma dico io... la prima uscita la organizzate proprio ora che -dopo *mesi* di attesa- sono finalmente riuscito a portare la moto sall'assistenza syzuki per il cambio combinato di pompa/serbatoio/ tappo? =:-DDD -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From dada at perl.it Wed Mar 15 02:12:13 2006 From: dada at perl.it (Aldo Calpini) Date: Wed, 15 Mar 2006 11:12:13 +0100 Subject: [Roma.pm] altri majali arrosto In-Reply-To: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> References: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> Message-ID: <4417E87D.6070508@perl.it> mauro morichi ha scritto: > Venerdi' prossimo, parte di quella specie di LUG Genzanese si vedra' in > fraschetta per discutere di importanti problemi: mettere o non mettere la > cipolla nella pasta e fagioli. mauro, tu non me la conti giusta. siamo sicuri che sia solo un'innocente dissertazione culinaria? cfr. http://www.perl.it/blog/archives/000184.html. visto il vigente regime di par condicio, siete tenuti a dare altrettanto spazio ai fagioli con le cotiche di cammello. altrimenti mi alzo e me ne vado :-) cheers, Aldo From balestra at cesmail.net Wed Mar 15 02:24:21 2006 From: balestra at cesmail.net (Marco Balestra) Date: Wed, 15 Mar 2006 11:24:21 +0100 Subject: [Roma.pm] altri majali arrosto In-Reply-To: <4417E87D.6070508@perl.it> References: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> <4417E87D.6070508@perl.it> Message-ID: <422C461A-3610-4870-B6CB-8F783EB6CB5D@cesmail.net> On 15/mar/06, at 11:12, Aldo Calpini wrote: > altrimenti mi alzo e me ne vado :-) ROTFL! -- Marco Balestra IT consultant balestra at cesmail.net From mauro at nonsolocomputer.com Wed Mar 15 04:35:02 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Wed, 15 Mar 2006 13:35:02 +0100 Subject: [Roma.pm] altri majali arrosto In-Reply-To: <422C461A-3610-4870-B6CB-8F783EB6CB5D@cesmail.net> References: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> <4417E87D.6070508@perl.it> <422C461A-3610-4870-B6CB-8F783EB6CB5D@cesmail.net> Message-ID: <200603151335.03612.mauro@nonsolocomputer.com> Alle 11:24, mercoled? 15 marzo 2006, Marco Balestra ha scritto: > > ?altrimenti mi alzo e me ne vado :-) > > ROTFL! solo quando pieno fino all'orlo. -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. From mauro at nonsolocomputer.com Wed Mar 15 04:35:49 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Wed, 15 Mar 2006 13:35:49 +0100 Subject: [Roma.pm] altri majali arrosto In-Reply-To: <4417E87D.6070508@perl.it> References: <200603150952.47393.mauro@nonsolocomputer.com> <4417E87D.6070508@perl.it> Message-ID: <200603151335.49495.mauro@nonsolocomputer.com> Alle 11:12, mercoled? 15 marzo 2006, Aldo Calpini ha scritto: > mauro, tu non me la conti giusta. siamo sicuri che sia solo un'innocente > dissertazione culinaria? cfr. http://www.perl.it/blog/archives/000184.html. > > visto il vigente regime di par condicio, siete tenuti a dare altrettanto > spazio ai fagioli con le cotiche di cammello. altrimenti mi alzo e me ne > vado non posso proferire altro in un'area dove orecchie indiscrete spiano le nostre attivita' sovversive, altrimenti rischiamo tutti di ritrovarci venerdi' davanti a una minestrina col dado. -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net. From mauro at nonsolocomputer.com Thu Mar 16 13:00:38 2006 From: mauro at nonsolocomputer.com (mauro morichi) Date: Thu, 16 Mar 2006 22:00:38 +0100 Subject: [Roma.pm] sempre venerdi'. Message-ID: <200603162200.38165.mauro@nonsolocomputer.com> ok, ragazzuoli... tutto confermato per venerdi sera'. se qualcuno capita in zona e' il benvenuto. nel dubbio vi lascio il numero del mio citofono: 3405743308. ora: 20.30 in piazza ad ariccia. presentarsi obbligatoriamente a stomaco vuoto. -- * Nonsolocomputer srl * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] com * Mauro Morichi Mauro [at] nonsolocomputer [dot] it * GNU/Linux User 12521 * Sistema Reti e Infrastruttura. * Membro del Majaglug Italia http://www.majaglug.net.