<!--/*SC*/DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd"/*EC*/-->
<html><head><title></title><style type="text/css"><!-- body{padding:1ex;margin:0;font-family:sans-serif;font-size:small}a[href]{color:-moz-hyperlinktext!important;text-decoration:-moz-anchor-decoration}blockquote{margin:0;border-left:2px solid #144fae;padding-left:1em}blockquote blockquote{border-color:#006312}blockquote blockquote blockquote{border-color:#540000} --></style></head><body><div style="font-family: Arial; font-size: medium;" dir="ltr"><div class="defangedMessage">
<div id="me87824">
<div>
Olá Stanislaw,</div>
<div>
</div>
<div>
Então você nunca viu programador Perl nivelando a comunidade por baixo? Que sorte a sua! Eu já encontrei alguns ao longo dos anos, gente que produz gambiarras terríveis, write-only, que não têm o menor interesse em se atualizar sobre a linguagem, mas, que em seus departamentos são "o cara do Perl", e com isso até afastam as pessoas da linguagem.</div>
<div>
</div>
<div>
Ao invés de ficar escolhendo alguém para demonizar (Ruby hoje, Node amanhã, PHP ontem, ASP anteontem, SSI antes de anteontem -- nota: acho que Python só escapou porque, como foi a aposta do Google, o povo respeita mais...) eu sugiro fazer algo mais produtivo, como trabalhar para facilitar a atualização e o crescimento dentro da nossa própria comunidade.</div>
<div>
</div>
<div>
Estamos com uma discussão em andamento para "o que todo novo Perl Hacker precisa saber", quem se interessar, veja <a href="http://mail.pm.org/pipermail/rio-pm/2012q2/008829.html">http://mail.pm.org/pipermail/rio-pm/2012q2/008829.html</a></div>
<div>
<br />
</div>
<div>
Abraço,</div>
<div>
</div>
<div>
Nuba Princigalli</div>
<div>
</div>
<div>
</div>
<div>
On Mon, Apr 23, 2012, at 02:51 PM, Stanislaw Pusep wrote:</div>
<blockquote class="me87824QuoteMessage" type="cite">
Eu entendo perfeitamente que somos seres sociais e o controle de raiva é necessário...
<div>
Mas puxa: os programadores Ruby de agências de publicidade estão fazendo com o mercado de TI o mesmo que os sobrinhos dos diretores fizeram do mercado de uébidizáine (tradução: estão nivelando por baixo).</div>
<div>
Não que não existam bons programadores Ruby. Não que não existam sobrinhos talentosos.</div>
<div>
Todavia, quem sempre vai elogiar os seus projetinhos e ser tolerante é a mamãe e a titia. Eu prefiro falar o que penso na caruda do que torcer para que saia uma borboleta dessa larva.</div>
<div>
(in)felizmente, não sou o único: <a href="http://developers.slashdot.org/comments.pl?sid=2787049&cid=39687659">http://developers.slashdot.org/comments.pl?sid=2787049&cid=39687659</a><br clear="all" />
<br />
ABS()<br />
<br />
<div class="me87824gmail_extra">
<br />
<br />
<div class="me87824gmail_quote">
On Mon, Apr 23, 2012 at 14:35, breno <span dir="ltr"><<a href="mailto:breno@rio.pm.org" target="_blank">breno@rio.pm.org</a>></span> wrote:<br />
<blockquote class="me87824gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Eu ia comentar, mas o Bruno falou absolutamente tudo que eu tinha pra dizer.<br />
<br />
bbuss++<br />
<br />
Aureliano, leia com muita calma e atenção a resposta dele. Depois,<br />
leia de novo, vai te fazer bem. Acho bacana que vc esteja tão feliz<br />
com Perl (a maioria de nós está!) mas linguagens são ferramentas e<br />
devemos usar a que melhor se adeque ao seu problema e sua forma de<br />
pensar.<br />
<br />
Perl não está em desuso, apenas passou a dividir o mercado de<br />
linguagens dinâmicas com alternativas que não existiam quando a<br />
linguagem foi criada. Se você quiser algo mais específico, como<br />
sites/sistemas/empresas que usam Perl, ou sobre o crescimento da<br />
comunidade, sinta-se à vontade para perguntar, mas note que é uma<br />
pergunta diferente.<br />
<br />
Se você quer defender Perl, evite menosprezar outras linguagens.<br />
Fanatismo não se sustenta e o seu argumento de que "Ruby é uma<br />
<div class="me87824im">
linguagenzinha, na minha opinião, criado para viciados em RPG</div>
geralmente virgens.", se é que posso chamar de argumento, foi pobre,<br />
infeliz, ofensivo, desnecessário e errado. Novamente, como o Bruno<br />
disse: Para defender Perl não é preciso menosprezar outras linguagens<br />
<div class="me87824im">
e seus usuários... deixe isso para as pessoas e comunidades sem<br />
recursos ;)<br />
</div>
[]s<br />
<br />
<span class="me87824HOEnZb"><span style="color: #888888; ">-b</span></span><br />
<div class="me87824HOEnZb">
<div class="me87824h5">
<br />
On Mon, Apr 23, 2012 at 12:40 PM, Bruno Buss <<a href="mailto:bruno.buss@gmail.com">bruno.buss@gmail.com</a>> wrote:<br />
> 2012/4/23 Aureliano Guedes <<a href="mailto:guedes_1000@hotmail.com">guedes_1000@hotmail.com</a>><br />
>><br />
>> Monges,<br />
>> Bom dia.<br />
>><br />
>> Gostaria de levantar uma questão para discutirmos e vermos a opinião de<br />
>> cada um...<br />
>><br />
>> Perl esta em desuso??<br />
><br />
><br />
> Não. Podem encerrar a thread?<br />
><br />
>><br />
>><br />
>> Ouvi esse comentário (infeliz, na minha opinião) e ainda tive que ouvir<br />
>> mais (Ruby e Python estão tomando lugar). Afff...<br />
><br />
><br />
> Mas Ruby e Python estão tomando lugar, estão tomando uma fatia do que antes<br />
> era apenas Perl.<br />
> São ferramentas alternativas ao Perl e cada um escolhe a ferramente que<br />
> melhor lhe agrada e que torna seu trabalho mais agradável e eficiente.<br />
><br />
>><br />
>><br />
>> O fato é, quem gosta de POO realmente vai preferir Python, pois poucos<br />
>> sabem que Perl tem suporte a OO, inclusive eu criei vario objetos para<br />
>> mostrar como<br />
>> podemos usar Perl como se fosse POO. Mas, o serio problema que os códigos<br />
>> Python tem com indentação é triste, alem de que tratar tudo como objeto é um<br />
>> saco.<br />
><br />
><br />
> Indentação do Python é triste?<br />
> Apesar de algo que restringe um pouco - quase nada emho - como o programador<br />
> utiliza a linguagem... eu acho uma coisa legal.<br />
> Sério mesmo, é muito mais fácil alguém que ta aprendendo a programar fazer<br />
> algo muito mais macarrônico em Perl ou C do que em Python.<br />
><br />
> Agora, se isso define se uma linguagem é melhor que a outra? Não acredito...<br />
><br />
>><br />
>><br />
>> Ruby é uma linguagenzinha, na minha opinião, criado para viciados em RPG<br />
>> geralmente virgens.<br />
><br />
><br />
> De fato, com argumentos fortes e contundentes desse tipo, você está fazendo<br />
> um bem enorme a comunidade Perl.<br />
> Fica uma dica: Para defender Perl não é preciso menosprezar outras<br />
> linguagens e seus usuários... deixe isso para as pessoas e comunidades sem<br />
> recursos ;)<br />
><br />
>><br />
>><br />
>> Fiz o seguinte script abaixo<br />
>> <a href="http://pastebin.com/eJEC0Kvt" target="_blank">http://pastebin.com/eJEC0Kvt</a><br />
>><br />
>> para testar os dois seguintes<br />
>> <a href="http://pastebin.com/ytUiweKe" target="_blank">http://pastebin.com/ytUiweKe</a><br />
>> <a href="http://pastebin.com/0BfyiZgh" target="_blank">http://pastebin.com/0BfyiZgh</a><br />
>><br />
>> gerando o resultado:<br />
>><br />
>> Perl<br />
>> real 0m24.136s<br />
>> user 0m23.985s<br />
>> sys 0m0.028s<br />
>><br />
>> Ruby<br />
>> real 0m50.882s<br />
>> user 0m50.563s<br />
>> sys 0m0.040s<br />
>><br />
>> Num AMD Athlon 64 com o Ubuntu 11.10 64x 2GB de Ram,<br />
>> Perl sendo mais que 2x mais rápido.<br />
><br />
><br />
> De fato, a velocidade que uma linguagem faz uma loop que soma de todos os<br />
> inteiros de 1 a 1M é o que define se uma linguagem é realmente boa...<br />
> Mais uma dica: Utilize a formula de soma de PA e você conseguirá o mesmo<br />
> resultado em uma fração muito menor de tempo, em qualquer linguagem, do que<br />
> isso que você conseguiu em Perl. Uma solução ruim, continua sendo uma<br />
> solução ruim independente da linguagem com a que você a implementa ;)<br />
><br />
>><br />
>><br />
>> Alem de que o Gems é uma porcaria.<br />
><br />
><br />
> Seus argumentos aqui também não sensacionais.<br />
> De qualquer forma, acho que você deveria levar esse seu questionamento para<br />
> listas de Ruby... la eles podem te ajudar a entender melhor o Gems ou então<br />
> trabalhar contigo para melhora-lo, se este for o caso.<br />
><br />
>><br />
>><br />
>> Não sei, talvez seja apenas modinha, mas se a comunidade Ruby não se<br />
>> empenhar a modinha passa e fica so Python e Perl, mas não sei dizer quanto a<br />
>> segurança web, mas na bioinformática<br />
>> continua sendo bem usado.<br />
><br />
><br />
> Se a comunidade Perl também não se empenhasse, Perl já teria passado também.<br />
> Mas temos um grande e bonito CPAN ai, não temos? ;)<br />
><br />
>><br />
>><br />
>> Queria saber do pessoal mais velho que tem bem mais experiência e<br />
>> conhecimento, o que acham dessas questão: "Perl está em desuso ou não??".<br />
><br />
><br />
> Uma grande idiotice.<br />
><br />
> [ ]'s<br />
> --<br />
> Bruno C. Buss<br />
> <a href="http://www.brunobuss.net" target="_blank">http://www.brunobuss.net</a><br />
></div>
</div>
<div class="me87824HOEnZb">
<div class="me87824h5">
> _______________________________________________<br />
> Rio-pm mailing list<br />
> <a href="mailto:Rio-pm@pm.org">Rio-pm@pm.org</a><br />
> <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/rio-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/rio-pm</a><br />
_______________________________________________<br />
Rio-pm mailing list<br />
<a href="mailto:Rio-pm@pm.org">Rio-pm@pm.org</a><br />
<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/rio-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/rio-pm</a></div>
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</blockquote>
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<u>_______________________________________________</u></div>
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Rio-pm mailing list</div>
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<a href="mailto:Rio-pm@pm.org">Rio-pm@pm.org</a></div>
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<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/rio-pm">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/rio-pm</a></div>
</blockquote>
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</div><div>--</div>
<div>Nuba R. Princigalli <a href="mailto:nuba@pauleira.com">nuba@pauleira.com</a> http://pauleira.com @nprincigalli</div>
<div>Discipline is not an end in itself, just a means to an end. - King Crimson</div>
</body></html>