<p>Nossa! Olha tamanho da thread de empreagada doméstica. Hahahaha</p>
<p>Prossionaldolar++</p>
<div class="gmail_quote">On Feb 24, 2012 10:38 PM, "Ole Peter Smith" <<a href="mailto:ole.ufg@gmail.com">ole.ufg@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Nilson<div><br></div><div>Concordo parcialmente com vc. Mas uma vez escutei um gringo no Rio, dizendo perjorativamente: 'Ah, nao gosto de pobreza..'. Hm, para evitar que pessoas trabalham em ocupacoes inutis, a sociedade precisa providenciar ocupacoes alternativas - e viaveis. Isto e a proposta ineretne do ecoturismo, por exemplo: fazer viavel a cidadado mudar de atitude/profissao.</div>
<div><br></div><div>Penso do comunismo/socialismo como penso da cristianismo (e um monte de outras religioes): a ideia e linda, mas sua historia.... o fim jamais defendera o meio! Fazer 'bom' com meios violentos e retroceder.</div>
<div><br></div><div>O desafio da sociedade, e (atraves da inovacao e tecnologia) fazer esses servicos superfluos, sem deixar estas pessoas desempregadas/desmaparadas. Conseguir, idealmente, sempre mais prosperidade para a populacao toda. Gandhi sempre vivera atraves das sua frases sublimas, por exemplo:' Uma civilizacao sera avaliada atraves de jeito que trata suas minorias'. Nao sei se estou simplificando, mas pra me: a alma do pensamento livre.</div>
<div><br></div><div>0le</div><div><br><div class="gmail_quote">2012/2/24 Nilson Santos Figueiredo Jr. <span dir="ltr"><<a href="mailto:acid06@gmail.com" target="_blank">acid06@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>On Fri, Feb 24, 2012 at 5:44 PM, Andre Carneiro<br>
<<a href="mailto:andregarciacarneiro@gmail.com" target="_blank">andregarciacarneiro@gmail.com</a>> wrote:<br>
> Ah, esses pseudo-comunistas... Gostaria de ver uma faxineira ganhando o<br>
> mesmo que você, ou um médico, ou um engenheiro, ou alguém que investiu anos<br>
> de estudo e milhares e milhares de 'dinheiro', seja em qualquer moeda . Aí<br>
> sim vamos ver se vc acha tão 'necessário' assim. Pediria ao Stan para te dar<br>
> uma aula sobre isso, mas acho que seria abusar da paciência dele.<br>
<br>
</div>É até engraçado você falar isso, se você me conhecesse melhor saberia<br>
que eu estou bem longe de ser pseudo-comunista ou qualquer coisa<br>
relacionada à esquerda.<br>
Na verdade sou totalmente contra qualquer tipo de comunismo/socialismo<br>
e sou a pessoa que mais crê no poder do capitalismo que eu conheça.<br>
<br>
Eu não tenho nenhum problema com outras pessoas ganhando o mesmo tanto<br>
(ou mais) que eu. Como bom capitalista, acredito que os salários são<br>
determinados pelo mercado e se tiver programador sobrando e faxineira<br>
faltando, nada mais lógico que uma faxineira ganhar mais que um<br>
programador (ou qualquer outra profissão).<br>
<br>
O que acredito é que, atualmente, existe muita capacidade humana<br>
desperdiçada em trabalhos completamente inúteis e que não trazem<br>
progresso à sociedade, exemplo: trocador de ônibus, porteiro de<br>
prédio, ascensorista de elevador, "guardador" de carro, etc. Isso é<br>
desperdício e são funções que não deveriam existir. É um atraso pra<br>
sociedade e pras próprias vidas das pessoas.<br>
<br>
Contudo, essas funções só serão eliminadas quando o mercado as tornar<br>
inviáveis, através de um aumento salarial. Caso contrário, vale mais à<br>
pena pagar pouco pra ter uma pessoa fazendo esses serviços do que<br>
pensar numa melhor solução.<br>
<div><br>
> Eliminação do seu 'gap social' não ocorreu em nenhuma parte do mundo, pelo<br>
> que eu saiba(menos ainda em países comunistas, tão pouco está acontecendo no<br>
> Brasil). O que ocorreu foi que a mão-de-obra para fazer esses serviços que<br>
> literalmente NINGUÉM queria fazer, e ficou absurdamente caro. E por isso<br>
> começou-se a importar mão-de-obra barata, ou seja, de países<br>
> subdesenvolvidos(até então), como o Brasil, México, Porto Rico, Cuba(eheheh)<br>
> etc. E nos países comunistas a classe burguesa apenas mudou dos nobres,<br>
> comerciantes ricos, aristocratas anti-comunismo, para os políticos,<br>
> revolucionários da alta cúpula do partido comunista, mas continuou a mesma<br>
> palhaçada, e até pior! O fim do 'gap' social ocorreu apenas para as pessoas<br>
> comuns do 'baixo clero' da sociedade, ou seja, quem não tinha poder e/ou<br>
> dinheiro suficiente para acompanhar. Agora pergunte a qualquer médico russo<br>
> que viveu essa época se ele achava legal ganhar a mesma coisa que o<br>
> lixeiro(só um exemplo).<br>
<br>
</div>Como eu disse, pouco me interessa o que aconteceu nos países<br>
comunistas, uma vez que o comunismo é um sistema fadado ao fracasso e<br>
desperdício de recursos. É um milagre Cuba não ter se implodido até<br>
hoje, a população de lá deve ser muito "mansa" pra não ter feito<br>
nenhuma revolução...<br>
<br>
Vai olhar quanto ganha, por exemplo, um trabalhador de construção<br>
civil em países como EUA, Canadá ou Austrália (que são exemplos que<br>
conheço mais de perto). Ganham mais que um desenvolvedor de software<br>
recém-formado - e é assim que tem que ser, está certo isso. Em<br>
comparação, um trabalhador de construção civil lá é 2-3x mais<br>
produtivo do que um daqui, tanto pelos métodos de construção que são<br>
mais modernos quanto por outros fatores. O que não faz sentido é o<br>
pedreiro daqui continuar nessa tosqueira que é a construção civil por<br>
aqui querendo ganhar o tanto que ganham lá fora.<br>
<br>
Aliás, o correto teria sido eu dizer que deve ocorrer uma redução do<br>
gap social, não uma eliminação.<br>
<div><br>
> A minha intenção não é desprezar profissão alguma, só não acho justo dizer<br>
> que 'certas profissões' estão 'super valoriazadas', quando na verdade essa<br>
> galera tá ganhando próximo de algumas categorias onde o esforço e dinheiro<br>
> são mais exigidos, trabalhando MENOS. E acho que essa história de<br>
> 'importância na sociedade' é absolutamente ridícula e sem sentido.<br>
<br>
</div>Veja bem, não existem profissões super-valorizadas no Brasil, existem<br>
profissões sub-valorizadas. O salário dos desenvolvedores não deve<br>
cair, da faxineira é que deve subir. Esse tipo de coisa é possível<br>
aumentando a eficiência do sistema, que aqui no Brasil é muito baixa.<br>
<div><br>
> E na boa, raríssimos são os profissionais de qualidade considerável fazendo<br>
> esses serviços no Brasil. Em 'via de regra' cobram caro e são PÉSSIMOS! E<br>
> falo por experiência própria de anos precisando desses caras, me dando bem<br>
> pouquíssimas vezes e me ferrando na maioria das vezes. Gostaria muito que<br>
> com a 'equalização social e financeira' viesse junto com regularização de<br>
> todas essas categorias de emprego, assim como capacitação profissional, para<br>
> que não comecemos a importar mão-de-obra para isso. Pensando no Brasil que<br>
> eu conheço, acho pouco provável.<br>
<br>
</div>Talvez você tenha azar. Ou eu tive sorte, não sei.<br>
Eu tive problemas pouquíssimas vezes e todos os problemas ocorreram em<br>
outros tempos, há muitos anos atrás.<br>
<div><div><br>
-Nilson<br>
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