<div dir="ltr"><div>> <span style="line-height:1.5">С потолка взято то что крутой программист (или будущий крутой программист) будет писать хобби проект на языке только потому что там проще синтаксис, и позже так и останется приверженцем этого языка.</span><br style="line-height:1.5"><span style="line-height:1.5"><br></span></div><div><span style="line-height:1.5">N хобби проектов не в заключении, а в условии.</span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Tue, Apr 26, 2016 at 4:27 PM Victor Efimov <<a href="mailto:victor@vsespb.ru">victor@vsespb.ru</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr"><br>
26 Апр 2016 г. 15:13 пользователь "Alexander Q" <<a href="mailto:qalexx@gmail.com" target="_blank">qalexx@gmail.com</a>> написал:</p><p dir="ltr"><br>
><br>
> Если язык G проще языка H на X% в попугаях, то разумно предположить, что из людей, написавших N хобби проектов на одном (и только одном) из этих языков, процент A условно "крутых" программистов на языке G меньше, чем процент B условно "крутых" программистов на языке H. Логично? И ни одной взятой с потолка цифры, обратите внимание.<br>
></p><p dir="ltr"></p>
<p dir="ltr">С потолка взято то что крутой программист (или будущий крутой программист) будет писать хобби проект на языке только потому что там проще синтаксис, и позже так и останется приверженцем этого языка.</p>
<p dir="ltr">Если рекламу смартфона X посмотрят на N процентов больше, чем рекламу смартфона Y, то и доля рынка X будет больше через T лет.<br>
Ведь его купят больше людей, он быстрее войдёт в моду итп.<br>
Не зависимо от самих смартфонов.<br>
Логично?</p>
<p dir="ltr">> On Tue, Apr 26, 2016 at 4:10 PM Victor Efimov <<a href="mailto:victor@vsespb.ru" target="_blank">victor@vsespb.ru</a>> wrote:<br>
>><br>
>><br>
>> 26 Апр 2016 г. 14:12 пользователь "Alexander Q" <<a href="mailto:qalexx@gmail.com" target="_blank">qalexx@gmail.com</a>> написал:<br>
>><br>
>><br>
>> ><br>
>> > > выразительность в больших кодбазах вредна, т.к. порождает разные не совпадающие подмножества языка, на которых пишут разные люди.<br>
>> > Тогда почему не ассемблер? Или он слишком выразителен?<br>
>> ><br>
>> > Если вам нравится go — это простительно, а непростительно рассказывать о нём то, чем он не является, оправдывая это логическими построениями, основанными на выдуманных аксиомах.<br>
>> ><br>
>> > Выразительность полезна. Иногда без неё можно обойтись, например в bash при удалении всех файлов директории я легко обойдусь без выразительных средств, позволяющих удалить только символьные ссылки.<br>
>> > Есть более выразительные языки. Они более полезны и удобны для разработки больших проектов. Более выразительные языки, чем go, существуют десятки лет, они существовали в прошлом веке и уже тогда были пожилыми.<br>
>> ><br>
>> > У go есть ровно один плюс — простота. Простота синтаксиса, простота семантики, как следствие — простота изучения, как следствие — достаточное количество программистов, среди которых (по закону больших чисел) есть очень<br>
>><br>
>> Синтаксис языка можно выучить за два дня, однако чтобы овладеть языком нужны месяцы и годы.<br>
>><br>
>> Может ли суперкрутой программист выучить новый язык за выходные и стать суперкрутым программистом именно на этом языке? Появляться в топе обсуждений коммюнити нового языка, делать модули которые вдруг всем нужны, разбираться во всех дискуссиях связанных с программированием на этом языке, лучше других. Нет.<br>
>><br>
>> Кроме синтаксиса нужно понять как именно лучше решать разные классы задач именно тем, что даёт язык. Плюс понять кучу вспомогательных тем, как то инфраструктура, инструманты, деплой, баги языка.<br>
>><br>
>> И "закон больших чисел" тут тоже не применим. Это всё равно что создать продукт, купить рекламу и надеяться что "всего один процент щёлкнувших по баннеру его купит и я стану миллионером". Логическая ошибка в том что 1% взят с потолка. Так и тут, недеяться что из-за большого наплыва новых программистов "всего 1% окажется крутыми" не верно.<br>
>><br>
>> ><br>
>> > On Tue, Apr 26, 2016 at 3:04 PM Orlovsky Alexander <<a href="mailto:nordicdyno@yandex.ru" target="_blank">nordicdyno@yandex.ru</a>> wrote:<br>
>> >><br>
>> >> 1. simple не означает небольшой<br>
>> >> 2. пока тут умозрительно фантазируют для чего go подходит/не подходит, в Google прямо сейчас работают системы на Go на миллионы строк кода<br>
>> >>  <br>
>> >> ЗЫ<br>
>> >> И да, выразительность в больших кодбазах вредна, т.к. порождает разные не совпадающие подмножества языка, на которых пишут разные люди. Для решения этой проблемы есть обходные маневры: деление на маленькие кодбейзы/сервисы и как ледствие небольшие команды, или ограничение выразительных средств через кодстайлы и гайды (например в C++ часто так)<br>
>> >>  <br>
>> >> 26.04.2016, 13:49, "Alexander Q" <<a href="mailto:qalexx@gmail.com" target="_blank">qalexx@gmail.com</a>>:<br>
>> >>><br>
>> >>> Ни статическая типизация, ни зелёные треды не являются сильными сторонами исключительно go. Ранее упомянутый Haskell по первому пункту обходит go как стоячего, и также имеет зелёные треды.<br>
>> >>>  <br>
>> >>> > с хорошей поддержкой от гиганта<br>
>> >>> и простой. Простой синтаксис, простая семантика, доступно человеку без [профильного] образования. И это его киллерфича. Простота написания небольших программ.<br>
>> >>>  <br>
>> >>> Я зашёл на <a href="http://golang.org" target="_blank">golang.org</a> и прочитал (выделение моё)<br>
>> >>> Go is an open source programming language that makes it easy to build simple, reliable, and efficient software.<br>
>> >>>  <br>
>> >><br>
>> >>  <br>
>> >>  <br>
>> >> --<br>
>> >> Moscow.pm mailing list<br>
>> >> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org" target="_blank">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > --<br>
>> > Moscow.pm mailing list<br>
>> > <a href="mailto:moscow-pm@pm.org" target="_blank">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
>> ><br>
>><br>
>> --<br>
>> Moscow.pm mailing list<br>
>> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org" target="_blank">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Moscow.pm mailing list<br>
> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org" target="_blank">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
><br>
</p>
--<br>
Moscow.pm mailing list<br>
<a href="mailto:moscow-pm@pm.org" target="_blank">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
</blockquote></div>