<div dir="ltr"><div><div>Есть одна проблема офисная. Многие офисные работники, как начальники, так и подчиненные, начинают заменять семью работой.<br></div>И это не очень хорошо. Тк в рабочие отношения начинают подмешиваться семейные. Отсюда появляется большая эмоциональность по отношению к работе и к коллегам. Это очень мешает делу. Порой даже может очень сильно навредить бизнесу.<br><br></div>Общения достаточно и вне работы. Особенно на удаленке, когда не надо 3-4 часа в день ( Москва ) терять на дорогу. Это время можно позаниматься какими-то активностями: ОФП например. И там на спорт-площадке пообщаться. Или погулять с дочкой и наобщаться с мамами и папами других деток. <br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">14 июля 2015 г., 13:10 пользователь Foxcool <span dir="ltr"><<a href="mailto:foxcool333@gmail.com" target="_blank">foxcool333@gmail.com</a>></span> написал:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">14.07.2015 13:04, Victor Efimov пишет:<br>
<div><div class="h5">> 14 июля 2015 г., 12:28 пользователь Eugene Toropov<br>
> <<a href="mailto:eugene.toropov@gmail.com">eugene.toropov@gmail.com</a>> написал:<br>
>> "Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает” - значит<br>
>> все-таки напрягает. Я скажу больше, день за днем оно вгоняет в депрессию.<br>
>> Человек - существо социальное, и от этого никуда не деться. Я первое время<br>
>> работал дома. Иногда даже не получалось в течение дня выйти на улицу, из-за<br>
>> чего со временем менялось ощущение пространства и времени. Как будто жизнь<br>
>> за окном идет быстрее и будто ты в ней не участвуешь. Плюс отсутствие<br>
>> возможности поговорить с кем-то, кроме семьи, сказывалось не самым лучшим<br>
>> образом на отношениях с ними. По этой причине я стал ездить из дома работать<br>
>> к родителям (которых днем ес-но дома не было). Я каждый день стал выходить<br>
>> на улицу, видел людей, машины, ощущал ветер и солнце - уже лучше. Но я все<br>
>> еще был единственным живым существом в 4-х стенах в течение рабочего дня. Не<br>
>> считая кошки (спасибо, Кузя) :) Постепенно я вырос до тим лида и понял, что<br>
> Это индивидуально всё. Не у всех так. Нужно с кем-то пообщаться,<br>
> погулять - выходишь из<br>
> дома, общаешься. Не понятно зачем это именно с работой совмещать.<br>
><br>
> Вот нужно человеку двигаться и видеть солнце. Можно пойти два часа<br>
> погулять/позаниматься спортом там где ты хочешь. А если<br>
> ты в офисе то ты конечно тоже два часа гуляешь, но не там где ты<br>
> хочешь а только по дороге с работы домой (и то, если не на машине).<br>
> С общением с людьми можно аналогичный аргумент привести.<br>
><br>
> И тема вообще немного странная. В первую очередь - люди разные,<br>
> особенности характера, привычки, ценности, хобби и бытовые условия у<br>
> них разные.<br>
> Как можно обсуждать плюсы и минусы удалёнки, игнорируя этот факт?<br>
><br>
>> надо что-то менять, но как? Получилось так, что в компании резко упали<br>
>> продажи из-за войны с букинг.ком, который гарантировал лучшую цену и<br>
>> возмещал разницу, если вы нашли дешевле (например у нас). Букинг звонил в<br>
>> отели и просил их запретить нам продавать себя, иначе они убирали отель со<br>
>> своего сайта и у того тоже серьезно падали продажи - пользовались положением<br>
>> монополиста на рынке короче (вместе с Expedia). Т.н. rate parity. Но не<br>
>> суть. Мы вынуждены были расстаться со всем разработчиками, кроме меня :) Со<br>
>> временем положение наладилось, но удаленщиков мы больше не брали (я больше<br>
>> не брал). Я открыл офис разработки в Ростове-на-Дону. Снял квартиру, нашел<br>
>> двух классных чуваков и все стало круто :) Я реально счастлив! Удаленка дала<br>
>> мне возможность прийти туда, где я сейчас. Зарабатывать больше. Но я не хочу<br>
>> возвращаться к тем ощущениям и не хочу, чтобы мои разработчики испытывали<br>
>> что-то подобное.<br>
>><br>
>> И еще. Будучи на удаленке не раз случалось так, что люди начинали работать<br>
>> хуже по непонятной причине. Вроде все понимает человек, обсуждаешь с ним,<br>
>> спрашиваешь, а результат не тот. Так бы пошли с ним в бар, напились,<br>
>> поговорили, и все бы прояснилось. Опять же визуально проще заметить, когда<br>
>> что-то не так. Я не заглядываю в монитор к своим программистам, а если<br>
>> случайно вижу там нерабочую картину - мне насрать, если человек выдает<br>
>> результат. Ну а если не выдает - то в бар :)<br>
>><br>
>> Ну и постскриптум: это мой опыт, мои ощущения, моя игра. Она мне принадлежит<br>
>> и таким же как и я :)<br>
>><br>
>> Евгений<br>
>><br>
>> On Jul 14, 2015, at 11:38 AM, Иван Соколов <<a href="mailto:vaneska.ru@gmail.com">vaneska.ru@gmail.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Работаю обычно из дома.<br>
>> Иногда из офиса, когда надо в бухгалтерию или в живую пообщаться с<br>
>> кем-нибудь.<br>
>> Периодически езжу на дачу и работаю оттуда.<br>
>> Периодически из парков гуляю с семьей.<br>
>><br>
>> Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает. Достаточно<br>
>> переписки в чате и в жаббере.<br>
>> Иногда даже радует, тк отвлекает сильно это общение. Совершенно не<br>
>> получается сосредоточиться.<br>
>> Если нужно что-то очень сложное делать, я обычно встаю часов в 5-6 утра.<br>
>> Самое эффективное время для работы мозга. Делаешь много больше, чем днем. В<br>
>> офисе это нереально. А опенспейсы - вообще ужас. Как там народ<br>
>> сосредотачивается, не пойму. Мне, например, тишина нужна или звуки природы.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> 14 июля 2015 г., 11:21 пользователь Eugene Toropov<br>
>> <<a href="mailto:eugene.toropov@gmail.com">eugene.toropov@gmail.com</a>> написал:<br>
>>> Не считается :) У меня тоже квартира в 10 минутах пешком от дома, где я<br>
>>> сижу со своей командой, а компания в Англии находится. Но в моем понимании<br>
>>> это другой случай :)<br>
>>><br>
>>> On Jul 14, 2015, at 11:13 AM, Dmitry Eremeev <<a href="mailto:dmitry@eremeev.ru">dmitry@eremeev.ru</a>> wrote:<br>
>>><br>
>>> Снял комнатушку в офисном здании, до работы 10 мин, дольше машину из<br>
>>> гаража достаешь.<br>
>>><br>
>>> Потом нанял падаванов. С какого-то момента это сложно считать классической<br>
>>> удаленкой. Если только в плане удаленности от клиентов.<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> On 14 Jul 2015 at 11:09:37, Eugene Toropov (<a href="mailto:eugene.toropov@gmail.com">eugene.toropov@gmail.com</a>)<br>
>>> wrote:<br>
>>><br>
>>> Заведу отдельную тему для своего опроса все-таки :) Потом напишу свое<br>
>>> мнение как отмотавшего 6 лет на удаленке.<br>
>>><br>
>>> Итак, удаленщики! Вы работаете из дома или своего персонального офиса? Или<br>
>>> коворкинг центра? Или кафешки с вай-фаем? Есть ли там люди, с которыми можно<br>
>>> поговорить, пошутить, поржать? Кто они? Тоже программисты?<br>
>>><br>
>>> Евгений<br>
>>> --<br>
>>> Moscow.pm mailing list<br>
>>> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> Moscow.pm mailing list<br>
>>> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> Moscow.pm mailing list<br>
>>> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
>>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> С уважением,<br>
>> Иван<br>
>> --<br>
>> Moscow.pm mailing list<br>
>> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Moscow.pm mailing list<br>
>> <a href="mailto:moscow-pm@pm.org">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
>><br>
</div></div>Вот да.<br>
<br>
Как раз хотел расписать, что надо смотреть от индивидуальных качеств и<br>
потреблностей.<br>
Есть люди, которые осознают себя в первую очередь, как часть целого. А<br>
есть те, которые в первую очередь себя осознают как отдельный субъект.<br>
Далее будет шкала ценностей меняться и через призму ее будут наблюдаться<br>
разные взгляды на ту же работу. Кому-то личная эффективность и место в<br>
команде (не люблю это слово блин) важно в первую очередь, а кому-то<br>
личное пространство и уровень комфортно. Это не значит, что первые -<br>
лютые трудоголики, а вторые - конченые раздолбаи (крайности - это<br>
плохо), но некоторые смещения по шкале могут быть. Т.е. мировозрение<br>
определяет бытие ((:<br>
<br>
А так согласен, чтобы встречаться и отдыхать с коллегами - не нужен<br>
офис. Нужны басосы и мотивация.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
--<br>
<a href="http://foxcool.ru" rel="noreferrer" target="_blank">http://foxcool.ru</a><br>
<a href="mailto:foxcool@jabber.ru">foxcool@jabber.ru</a><br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
--<br>
Moscow.pm mailing list<br>
<a href="mailto:moscow-pm@pm.org">moscow-pm@pm.org</a> | <a href="http://moscow.pm.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://moscow.pm.org</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature">С уважением,<br>Иван</div>
</div>