[Moscow.pm] гребаные тестовые задания

Пт Дек 11 03:41:25 PST 2015

Буквально на днях увидел это http://hsto.org/files/4e5/6a4/a55/4e56a4a553a14a41b8610463a07a6f60.png <http://hsto.org/files/4e5/6a4/a55/4e56a4a553a14a41b8610463a07a6f60.png>
Видать питонщики клепали ) Перл, собаки, видимо не язык! ) Либо он Фродо, главный персонаж )) его забыли упомянуть

С ув. Роман Юсуфханов r.yusufkhanov на gmail.com <mailto:r.yusufkhanov на gmail.com>

> 11 дек. 2015 г., в 14:04, Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua> написал(а):
> 
> Ничего в питоне хорошего, подтверждаю.
>  
> Язык тесный в бедрах, особенно после перла. Библиотеки документированы плохо. Тусовка неавктивная, даже про ЭГЕ не поговорить.
>  
>  
> 11.12.2015, 08:59, "Гришаев Анатолий" <agrishaev на gmail.com>:
>> Я уже интересовался питоном, там не лучше,  а местами разброд и шатание сильно больше. А т.к. приходится осваивать местами смена парадигмы сильно бьет. А бонусов не видно, кроме библиотеки работы с файлами: интерфейс чуть более приятный.
>> 
>> 11 декабря 2015 г., 8:21 пользователь Михаил Шогин <mshogin на gmail.com <mailto:mshogin на gmail.com>> написал:
>> Вот так, в очередной раз, все идет к тому, что мы переосознаем теорию относительности.
>> Все, пойду питон писать, сдесь все как то сложно.
>> 
>> 10 декабря 2015 г., 12:23 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru <mailto:aml на rulezz.ru>> написал:
>> 
>> Если это перегиб, то я чего-то не понимаю в жизни. Это даже не проверка на джуниора - это что-то типа теста на дым, чтобы вообще понять, программист перед вами или человек случайно номером ошибся.
>> 
>> On Thu, Dec 10, 2015 at 10:20 AM Александр Фокскул <foxcool333 на gmail.com <mailto:foxcool333 на gmail.com>> wrote:
>> Чет имхо вы перегибаете дико. Человек привыкает работать так, как работает в коллективе и системе. Если в вашем коллективе грамотно заданы кодингстандарты и кодревью, то чувак или обточится под вас или свалит. Для того испытательный и придуман. А устраивать треш и угар на входе - портить свои нервы и чужие, оправдывая свои управленческие косяки тупостью соискателей. Оно, может, годится для проверки - действительно ли этот супер-пупер крутой сеньор обладает нужными скиллами или следует ему месяцок другой поработать на джуниорской позициии и въехать в контекст проекта. Хотя, тот же букинг, как мне говорил человек там работающий, вообще изначально почти никогда не берет сразу на сениорскую роль. Ну и в 21 веке спеца определяет на куча знаний в голове сомнительной применимости, а способность искать информацию и учиться налету. Т.е. тест-задание на дом еще можно понять - чел или разберется и все сделает, даже если сходу не знает, или сольется.
>> 
>> чт, 10 дек. 2015 г. в 11:59, Alexander Lourier <aml на rulezz.ru <mailto:aml на rulezz.ru>>:
>> Бес с ним с кэшем, хоть бы алгоритм правильно написали. Для тех, кто справляется с первой частью, есть хитрый случай, когда прямоугольники пересекаются. Тогда надо копировать чуть более хитро, чтобы уже скопированные фрагменты не начали повторно копироваться.
>> 
>> On Thu, Dec 10, 2015 at 9:25 AM Andrey Kovbovich <akovbovich на gmail.com <mailto:akovbovich на gmail.com>> wrote:
>> Мне нравится задачка с циклами и {Get,Set}Pixel. Заодно можно узнать в курсе ли чел про cache locality, если спросить про разницу по чем бежать в цикле по памяти, по x сначала или по y.
>> 
>> 10 дек. 2015 г. 11:05 пользователь "Alexander Lourier" <aml на rulezz.ru <mailto:aml на rulezz.ru>> написал:
>> 
>> Вы зря смеётесь. Вы себя перехитрили, подключив к решению элементарной задачи мощнейщую машину регулярных выражений. Её внутренняя сложность огромна, и передав в качестве регулярного выражения один из входных аргументов, вы активировали возможность пользователя контролировать всю эту машину - подкинуть невалидное или вычислительно дорогое выражение, заинжектить код на перле да и ещё кучу всяких гадостей. Т.е. программа не делает того, что должна.
>>  
>> Проблема, на самом деле, концептуальная. Я не лично про вас говорю, а вообще, по опыту собеседований (100+). Это своего рода карго-культ у программистов - натаскать "сниппетов" отовсюду, слепить соплями - и программа готова. Если не работает, поискать на stackoverflow, перепробовать все "советы". Если ничего не получается, поискать другую библиотеку. Регулярные выражения могут делать поиск? Могут. Значит надо их и использовать в реализации strstr. Без понимания.
>>  
>> Возвращаясь к примеру с регуляркой, я бы назначил собеседование, и первым вопросом попросил рассказать, как эта программа работает. Всегда ли она решает поставленную задачу. Если не всегда, то как это можно исправить. И если кандидат логически сообразит, в чём проблема, и сможет написать нормальное, простое, с циклами, то это очень, очень хороший знак. 90% не смогут.
>>  
>> Я много собеседований проводил на программистов, которые будут разрабатывать системы технического зрения. Обычно прошу написать код - есть изображение, надо скопировать прямоугольный фрагмент из одного места в другое (на том же изображении). Из операций доступны только GetPixel и SetPixel. Как вы думаете, какая доля способна написать просто два вложенных цикла по X и Y? Я всё понимаю, собеседование, стресс, но блин, люди, если вы такое не можете написать без сознания, то о чём вообще речь идёт? А резюме кандидатов - одно другого краше: кандидаты наук с работами в области распознавания образов, программисты с опытом 5 лет в компьютерной графике. А всё одно - 90% кандидатов нельзя даже к компьютеру подпускать.
>> 
>> On Thu, Dec 10, 2015 at 7:15 AM Anatoly Y <iskhartakh на gmail.com <mailto:iskhartakh на gmail.com>> wrote:
>> А если на перле вам напишут такое
>> perl -E 'sub strstr{$_[0]=~/$_[1]/;length $`} say strstr("hello world","world")''
>> Вы будете считать, что тест пройден? К вопросу о Кнуте.
>> 
>> 2015-12-09 22:54 GMT+06:00 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com <mailto:i.petro.77.00 на gmail.com>>:
>> > 9 декабря 2015 г., 15:35 пользователь Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com <mailto:i.petro.77.00 на gmail.com>>
>> > написал:
>> 
>> > блин ну при чем тут Кнут и strstr?
>> 
>> > наверное, потому что это фундаментальная вычислительная проблема? Оттого в
>> > названии одной из самых эффективных реализаций (КМП) есть буква принадлежащая
>> > Кнуту.
>> 
>> в тестах тестируем не умение составить самый лучший алгоритм, решающий
>> какие-то там фундаментальные вычислительные проблемы,
>> а умение составить алгоритм ВООБЩЕ.
>> 
>> вот первый попавшийся с прямо Вашей ссылки - ДОСТАТОЧЕН для того чтобы
>> пройти тест.
>> 
>> проблема в том что 9 из 10 респондентов его не пишут, увы. Вот эти
>> самые 5 строк.
>> 
>> 
>> попытка свести обсуждение к Кнуту - есть попытка перевести разговор на
>> другую тему.
>> мы говорим о том что работодатель хочет малыми затратами понять кто
>> перед ним стоит и что этот человек из себя представляет.
>> 
>> тесты в данном случае - очень хороший способ.
>> 
>> и я это на своем опыте говорю: приходит 10 человек и из них 9 не
>> может написать strstr простейшим способом.
>> Если всех 10 собеседовать, то это работу просто бросить надо и только
>> собеседованиями заниматься. А так всякие "эксперты" отсеиваются на
>> стадии просмотра результатов теста за 10 минут.
>> 
>> 
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>--
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>--
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>--
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>
>> 
>> 
>> 
>> -- 
>> С уважением
>> Михаил Шогин.
>> 
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>
>> ,-- 
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org <http://moscow.pm.org/>
>  
>  
> -- 
> Oleg Alistratov
>  
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20151211/5fcd044c/attachment-0001.html>