From mail на knutov.com  Sun Jul  1 02:50:42 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Sun, 01 Jul 2012 15:50:42 +0600
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?88vSydDUIMTM0SDawdDV08vBL8/T1MHOz9fBIHN0?=
 =?koi8-r?b?YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
Message-ID: <4FF01D72.3030605@knutov.com>

А ещё есть dancerctl, хотя сейчас я уже понимаю, что это был 
неправильный путь и в идее и в алгоритме реализации.

28.06.2012 11:36, Павел Купцов пишет:
> Уважаемые коллеги!
> Поделитесь сабжем. В инете ничего хорошего не нашел, самому писать
> честно лень (это опять же благодетель по Ларри :))).
> Кто что использует, может скинет мне сюда или на почту.
> Спасибо
>
> P.S.
> starman работает на debian x64
>
>

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130



From akzhan.abdulin на gmail.com  Sun Jul  1 03:15:39 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sun, 1 Jul 2012 14:15:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQutGA0LjQv9GCINC00LvRjyDQt9Cw0L/Rg9GB?=
	=?utf-8?b?0LrQsC/QvtGB0YLQsNC90L7QstCwIHN0YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF1jAXuDRXPMOr2zamyo2UxwC8jzCEO77OoC2Abc_qiC0Q@mail.gmail.com>

Рекомендую посмотреть в сторону Использование runit для своих
сервисов<http://habrahabr.ru/post/83775/>
.

28 июня 2012 г., 9:36 пользователь Павел Купцов <pavel на kuptsov.info>написал:

> Уважаемые коллеги!
> Поделитесь сабжем. В инете ничего хорошего не нашел, самому писать честно
> лень (это опять же благодетель по Ларри :))).
> Кто что использует, может скинет мне сюда или на почту.
> Спасибо
>
> P.S.
> starman работает на debian x64
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120701/9d77061a/attachment.html>

From me на berekuk.ru  Sun Jul  1 03:45:36 2012
From: me на berekuk.ru (=?koi8-r?B?7cHUwMjJziD30d7F08zB1w==?=)
Date: Sun, 01 Jul 2012 14:45:36 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88vSydDUIMTM0SDawdDV08vBL8/T1MHOz9fBIHN0?=
	=?koi8-r?b?YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <CAGOcgF1jAXuDRXPMOr2zamyo2UxwC8jzCEO77OoC2Abc_qiC0Q@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF1jAXuDRXPMOr2zamyo2UxwC8jzCEO77OoC2Abc_qiC0Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <2471691341139536@web18e.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120701/6acd0c7c/attachment.html>

From akzhan.abdulin на gmail.com  Sun Jul  1 03:56:41 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sun, 1 Jul 2012 14:56:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQutGA0LjQv9GCINC00LvRjyDQt9Cw0L/Rg9GB?=
	=?utf-8?b?0LrQsC/QvtGB0YLQsNC90L7QstCwIHN0YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <2471691341139536@web18e.yandex.ru>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF1jAXuDRXPMOr2zamyo2UxwC8jzCEO77OoC2Abc_qiC0Q@mail.gmail.com>
	<2471691341139536@web18e.yandex.ru>
Message-ID: <CAGOcgF3jGWSgf4pcZsALkUoDqy8bzB-_dykiMs+3PrFPs0GbyQ@mail.gmail.com>

Это всего лишь один из способов применения runit. Мы не меняем процесс
загрузки на наших серверах, а просто используем runit как супервизор наших
процессов (демонов разного рода и периодических заданий).

1 июля 2012 г., 14:45 пользователь Матюхин Вячеслав <me на berekuk.ru> написал:

> > The program runit <http://smarden.org/runit/runit.8.html> is intended
> to run as Unix process no 1
> Оверкилл же. Зачем менять весь процесс загрузки ради одного сервиса?
>
>
> 01.07.2012, 14:15, "Akzhan Abdulin" <akzhan.abdulin на gmail.com>:
>
> Рекомендую посмотреть в сторону Использование runit для своих сервисов<http://habrahabr.ru/post/83775/>
> .
>
> 28 июня 2012 г., 9:36 пользователь Павел Купцов <pavel на kuptsov.info>написал:
>
> Уважаемые коллеги!
> Поделитесь сабжем. В инете ничего хорошего не нашел, самому писать честно
> лень (это опять же благодетель по Ларри :))).
> Кто что использует, может скинет мне сюда или на почту.
> Спасибо
> P.S.
> starman работает на debian x64
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120701/4813bbfd/attachment.html>

From dzirtik на gmail.com  Tue Jul  3 06:14:13 2012
From: dzirtik на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg/cXSwsnOyc4=?=)
Date: Tue, 3 Jul 2012 17:14:13 +0400
Subject: [Moscow.pm] XMLdsig
Message-ID: <CAJxdCZ6Hx-AQy6nkEFCDVXbaYn93orNrfh6DAnCiPd25n95AGw@mail.gmail.com>

Друзья, а кто-нибудь сталкивался с сабжем, да с российскими ГОСТами и
желательно в браузере?

-- 
С Уважением,
Щербинин Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120703/1b6b840a/attachment.html>

From mi на ya.ru  Wed Jul  4 02:26:44 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Wed, 04 Jul 2012 13:26:44 +0400
Subject: [Moscow.pm] XMLdsig
In-Reply-To: <CAJxdCZ6Hx-AQy6nkEFCDVXbaYn93orNrfh6DAnCiPd25n95AGw@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ6Hx-AQy6nkEFCDVXbaYn93orNrfh6DAnCiPd25n95AGw@mail.gmail.com>
Message-ID: <356941341394004@web23e.yandex.ru>

А можно пример кода, а то вопрос не ясен

03.07.2012, 17:14, "Павел Щербинин" <dzirtik на gmail.com>:
> Друзья, а кто-нибудь сталкивался с сабжем, да с российскими ГОСТами и желательно в браузере?
>
> --
> С Уважением, Щербинин Павел
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From dzirtik на gmail.com  Wed Jul  4 05:05:52 2012
From: dzirtik на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg/cXSwsnOyc4=?=)
Date: Wed, 4 Jul 2012 16:05:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] XMLdsig
In-Reply-To: <356941341394004@web23e.yandex.ru>
References: <CAJxdCZ6Hx-AQy6nkEFCDVXbaYn93orNrfh6DAnCiPd25n95AGw@mail.gmail.com>
	<356941341394004@web23e.yandex.ru>
Message-ID: <CAJxdCZ55QBqBWxewjEowJNF_r02yHiDWs1Taq5JkX+qd8VvNKg@mail.gmail.com>

В том то и беда, что непонятно с чего начинать, есть необходимость
подписать при помощи ЭЦП пользователей системы документы в XML.

4 июля 2012 г., 13:26 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:

> А можно пример кода, а то вопрос не ясен
>
> 03.07.2012, 17:14, "Павел Щербинин" <dzirtik на gmail.com>:
> > Друзья, а кто-нибудь сталкивался с сабжем, да с российскими ГОСТами и
> желательно в браузере?
> >
> > --
> > С Уважением, Щербинин Павел
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С Уважением,
Щербинин Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120704/66ddf263/attachment.html>

From artur+moscow.pm.org на niif.spb.su  Wed Jul  4 05:21:35 2012
From: artur+moscow.pm.org на niif.spb.su (artur+moscow.pm.org на niif.spb.su)
Date: Wed, 04 Jul 2012 16:21:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] XMLdsig
In-Reply-To: <CAJxdCZ55QBqBWxewjEowJNF_r02yHiDWs1Taq5JkX+qd8VvNKg@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ6Hx-AQy6nkEFCDVXbaYn93orNrfh6DAnCiPd25n95AGw@mail.gmail.com>
	<356941341394004@web23e.yandex.ru>
	<CAJxdCZ55QBqBWxewjEowJNF_r02yHiDWs1Taq5JkX+qd8VvNKg@mail.gmail.com>
Message-ID: <545301341404495@web7e.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120704/539f2af1/attachment.html>

From shafiev на gmail.com  Wed Jul  4 06:21:42 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Wed, 4 Jul 2012 18:21:42 +0500
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
Message-ID: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>

Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).Пока нужны эти но в
будущем возможны другие символы тоже будут.
Что посоветуете для правильного решения этой задачи(может модуль какой
нить есть сторонний) ?

From an.gorohovski на gmail.com  Wed Jul  4 06:25:37 2012
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Wed, 04 Jul 2012 16:25:37 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQvtC90LLQtdGA0YLQsNGG0LjRjyB1bmljb2Rl?=
 =?utf-8?b?INGB0LjQvNCy0L7Qu9C+0LIg0LIgYXNjaWk=?=
In-Reply-To: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.wgxbkzjw23ek1i@comp-hp>

А почему
s///;
не работает?

Naim Shafiev <shafiev на gmail.com> писал(а) в своём письме Wed, 04 Jul 2012  
16:21:42 +0300:

> Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
> unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
> ( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).Пока нужны эти но в
> будущем возможны другие символы тоже будут.
> Что посоветуете для правильного решения этой задачи(может модуль какой
> нить есть сторонний) ?


-- 
Alessandro

From shafiev на gmail.com  Wed Jul  4 06:27:40 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Wed, 4 Jul 2012 18:27:40 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <op.wgxbkzjw23ek1i@comp-hp>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<op.wgxbkzjw23ek1i@comp-hp>
Message-ID: <CAGYhLe2T8O2zy3odfpE4LkDzFO_OKdc75wueRXEUA9=4pniXeA@mail.gmail.com>

4 июля 2012 г., 18:25 пользователь Alessandro Gorohovski
<an.gorohovski на gmail.com> написал:
> А почему
> s///;
> не работает?

Ну в лоб задачу я и сам могу решить.
Вопрос в том чтобы если добавяться новые символы их полегче конвертить
+ нехочется свой еще один лисапед с квадратичными колесами делать ;)

>
> Naim Shafiev <shafiev на gmail.com> писал(а) в своём письме Wed, 04 Jul 2012
> 16:21:42 +0300:
>
>
>> Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
>> unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
>> ( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).Пока нужны эти но в
>> будущем возможны другие символы тоже будут.
>> Что посоветуете для правильного решения этой задачи(может модуль какой
>> нить есть сторонний) ?
>
>
>
> --
> Alessandro
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From =?koi8-r?Q?=E7=CE=C1=D4=D9=CE=C1_?=  Wed Jul  4 07:18:40 2012
From: =?koi8-r?Q?=E7=CE=C1=D4=D9=CE=C1_?= (=?koi8-r?Q?=E7=CE=C1=D4=D9=CE=C1_?=)
Date: Wed, 04 Jul 2012 18:18:40 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
 =?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
Message-ID: <1341411520.20755.4.camel@localhost.localdomain>

http://search.cpan.org/~jhiver/Unicode-Transliterate.0.3/Transliterate.pm
Смотрел?

Правда я там не нашел нужного тебе направления транслитерации.

В Срд, 04/07/2012 в 18:21 +0500, Naim Shafiev пишет:
> Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
> unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
> ( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).Пока нужны эти но в
> будущем возможны другие символы тоже будут.
> Что посоветуете для правильного решения этой задачи(может модуль какой
> нить есть сторонний) ?



From nordicdyno на yandex.ru  Wed Jul  4 07:55:20 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Wed, 04 Jul 2012 18:55:20 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
Message-ID: <94211341413720@web19d.yandex.ru>

Темную сторону силу выбираешь ты. Надо зачем это тебе?

04.07.2012, 17:21, "Naim Shafiev" <shafiev на gmail.com>:
> Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
> unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
> ( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).Пока нужны эти но в
> будущем возможны другие символы тоже будут.
> Что посоветуете для правильного решения этой задачи(может модуль какой
> нить есть сторонний) ?
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From daxim на cpan.org  Wed Jul  4 09:01:55 2012
From: daxim на cpan.org (Lars =?UTF-8?B?RMmq4bSH4bSE4bSL4bSP4bShIOi/quaLieaWrw==?=)
Date: Wed, 4 Jul 2012 18:01:55 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQvtC90LLQtdGA0YLQsNGG0LjRjyB1bmljb2Rl?=
 =?utf-8?b?INGB0LjQvNCy0L7Qu9C+0LIg0LIgYXNjaWk=?=
In-Reply-To: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120704180155.342616c9@cpan.org>

> автоматической конвертации
> unicodных символов

По-чему? Я вообразю у тебя есть [XY problem](http://mywiki.wooledge.org/XyProblem).
Пожалуйста передай какаю задачу ты хочешь решить? Искать текст?

use utf8;
use Unicode::Collate qw();
my $c = Unicode::Collate->new(normalization => undef, level => 1, entry => <<'ENTRY');
0131;[.16B2.0020.0002.0069]
0259;[.1631.0020.0002.0065]
018F;[.1631.0020.0008.0045]
ENTRY

my $az = '?ski d?vr adland?r?lan birinci d?vr XIII ?srd?n XVIII ?sr? q?d?r '.
'olan d?vr?, yeni adland?r?la bil?n ikinci d?vr is? XVIII ?srd?n ya?ad???m?z '.
'g?nl?r? q?d?r olan bir d?vr? ?hat? edir. ?ski Az?rbaycan dilind? s?z '.
'birl??m?l?rinin qurulu?u daha ?ox ?r?b v? fars dill?rinin sintaktik '.
'modelind? olmu?dur: f?sli-g?l (g?l f?sli), t?rki-t?riqi-e?q (e?q t?riqinin '.
'(yolunun) t?rki), daxili-?hli-kamal (kamal ?hlin? daxil)?';

for my $user_input (qw(adlandirilan Azerbaycan cox dovru ehate Eski gul qurulusu teriqinin yasadigimiz)) {
    if (my ($pos, $len) = $c->index($az, $user_input)) {
        printf "Found %s at position %d, length %d as %s\n",
            $user_input, $pos, $len, substr($az, $pos, $len);
    } else {
        print "Could not find $user_input.\n";
    }
}
__END__
Found adlandirilan at position 10, length 12 as adland?r?lan
Found Azerbaycan at position 187, length 10 as Az?rbaycan
Found cox at position 240, length 3 as ?ox
Found dovru at position 70, length 5 as d?vr?
Found ehate at position 170, length 5 as ?hat?
Found Eski at position 0, length 4 as ?ski
Found gul at position 304, length 3 as g?l
Found qurulusu at position 226, length 8 as qurulu?u
Found teriqinin at position 343, length 9 as t?riqinin
Found yasadigimiz at position 129, length 11 as ya?ad???m?z
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 198 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120704/24db2b44/attachment.bin>

From shafiev на gmail.com  Wed Jul  4 10:55:57 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Wed, 4 Jul 2012 22:55:57 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <20120704180155.342616c9@cpan.org>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<20120704180155.342616c9@cpan.org>
Message-ID: <CAGYhLe3x=UwDyhW9hc94Uv_LYKPD0mBzEkPPRWY15HptJMtgew@mail.gmail.com>

2012/7/4 Lars D?????? ??? <daxim на cpan.org>:
>> автоматической конвертации
>> unicodных символов
>
> По-чему? Я вообразю у тебя есть [XY problem](http://mywiki.wooledge.org/XyProblem).
> Пожалуйста передай какаю задачу ты хочешь решить? Искать текст?

Искать текст не проблема.
Мне нужно unicode текст в пихать в вещи которые переваривают только
ascii ( типа zabbix 1.8.x)


>
> use utf8;
> use Unicode::Collate qw();
> my $c = Unicode::Collate->new(normalization => undef, level => 1, entry => <<'ENTRY');
> 0131;[.16B2.0020.0002.0069]
> 0259;[.1631.0020.0002.0065]
> 018F;[.1631.0020.0008.0045]
> ENTRY
>
> my $az = '?ski d?vr adland?r?lan birinci d?vr XIII ?srd?n XVIII ?sr? q?d?r '.
> 'olan d?vr?, yeni adland?r?la bil?n ikinci d?vr is? XVIII ?srd?n ya?ad???m?z '.
> 'g?nl?r? q?d?r olan bir d?vr? ?hat? edir. ?ski Az?rbaycan dilind? s?z '.
> 'birl??m?l?rinin qurulu?u daha ?ox ?r?b v? fars dill?rinin sintaktik '.
> 'modelind? olmu?dur: f?sli-g?l (g?l f?sli), t?rki-t?riqi-e?q (e?q t?riqinin '.
> '(yolunun) t?rki), daxili-?hli-kamal (kamal ?hlin? daxil)?';
>
> for my $user_input (qw(adlandirilan Azerbaycan cox dovru ehate Eski gul qurulusu teriqinin yasadigimiz)) {
>     if (my ($pos, $len) = $c->index($az, $user_input)) {
>         printf "Found %s at position %d, length %d as %s\n",
>             $user_input, $pos, $len, substr($az, $pos, $len);
>     } else {
>         print "Could not find $user_input.\n";
>     }
> }
> __END__
> Found adlandirilan at position 10, length 12 as adland?r?lan
> Found Azerbaycan at position 187, length 10 as Az?rbaycan
> Found cox at position 240, length 3 as ?ox
> Found dovru at position 70, length 5 as d?vr?
> Found ehate at position 170, length 5 as ?hat?
> Found Eski at position 0, length 4 as ?ski
> Found gul at position 304, length 3 as g?l
> Found qurulusu at position 226, length 8 as qurulu?u
> Found teriqinin at position 343, length 9 as t?riqinin
> Found yasadigimiz at position 129, length 11 as ya?ad???m?z
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From shafiev на gmail.com  Wed Jul  4 10:58:09 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Wed, 4 Jul 2012 22:58:09 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <94211341413720@web19d.yandex.ru>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<94211341413720@web19d.yandex.ru>
Message-ID: <CAGYhLe0p4CB-xpc5iVSCAWZsOvGa0CnoXqgPxf5UmAY3oJrx3w@mail.gmail.com>

4 июля 2012 г., 19:55 пользователь Orlovsky Alexander
<nordicdyno на yandex.ru> написал:
> Темную сторону силу выбираешь ты. Надо зачем это тебе?
Под темной стороной ты что имеешь,я просто вьехать не могу?

>
> 04.07.2012, 17:21, "Naim Shafiev" <shafiev на gmail.com>:
>> Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
>> unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
>> ( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).Пока нужны эти но в
>> будущем возможны другие символы тоже будут.
>> Что посоветуете для правильного решения этой задачи(может модуль какой
>> нить есть сторонний) ?
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From maxim.vuets на gmail.com  Wed Jul  4 11:19:03 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Wed, 4 Jul 2012 20:19:03 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQvtC90LLQtdGA0YLQsNGG0LjRjyB1bmljb2Rl?=
 =?utf-8?b?INGB0LjQvNCy0L7Qu9C+0LIg0LIgYXNjaWk=?=
In-Reply-To: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120704181903.GA21651@shroompy>

On Wed, Jul 04, 2012 at 06:21:42PM +0500, Naim Shafiev wrote:
>Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
>unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
>( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).

Нет чёткой схемы перевода, раз. Перевод зависит от контекста --- языка,
два.

Простое решение "в лоб": https://metacpan.org/module/Text::Unidecode

    $ perl -MText::Unidecode -Mutf8 -E 'say unidecode
        "привет ma?stab ?tiloka? ?????? ???????"'
    priviet massstab utilokad myvkhdt c на giosu

-- 
maxim.vuets.name

From shafiev на gmail.com  Wed Jul  4 11:44:17 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Wed, 4 Jul 2012 23:44:17 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <20120704181903.GA21651@shroompy>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<20120704181903.GA21651@shroompy>
Message-ID: <CAGYhLe2XXx5UtG6YPFoE80MOoGowJHi65hjwnN7RP6UfByUA2w@mail.gmail.com>

4 июля 2012 г., 23:19 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com> написал:
> On Wed, Jul 04, 2012 at 06:21:42PM +0500, Naim Shafiev wrote:
>>Господа. Встала задачи конвертации автоматической конвертации
>>unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
>>( то бишь в ch ae gh yi oe sh ue  соотвественно ).
>
> Нет чёткой схемы перевода, раз. Перевод зависит от контекста --- языка,
> два.

Мне не нужно переводить на какой то другой язык , мне надо просто
символы заменить на ascii их аналоги.
Эти символы не зависимые(ну то есть никак в фарси, семитских языках ,
где есть символы которые в зависимости от местоположения по разному
пишутся).


>
> Простое решение "в лоб": https://metacpan.org/module/Text::Unidecode

спасибо.буду пробовать.странно что не заметил этот модуль (:

>
>     $ perl -MText::Unidecode -Mutf8 -E 'say unidecode
>         "привет ma?stab ?tiloka? ?????? ???????"'
>     priviet massstab utilokad myvkhdt c на giosu
>
> --
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From paul.vlasov на gmail.com  Wed Jul  4 13:16:56 2012
From: paul.vlasov на gmail.com (Pavel Vlasov)
Date: Wed, 4 Jul 2012 20:16:56 +0000
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQutGA0LjQv9GCINC00LvRjyDQt9Cw0L/Rg9GB?=
	=?utf-8?b?0LrQsC/QvtGB0YLQsNC90L7QstCwIHN0YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGMp=HrpY_qWS-3cSwvC0PA48=4+aPpdbgNa1fW4Uh=MTNxtWA@mail.gmail.com>

Привет!

Я starman запускаю с помощью Init Script LSB (Linux Standards Base), файл
прикреплен к письму.
Скрипт в системе располагается: /etc/init.d/start_apps

$ service start_apps start|restart|stop|status

2012/6/28 Павел Купцов <pavel на kuptsov.info>

> Уважаемые коллеги!
> Поделитесь сабжем. В инете ничего хорошего не нашел, самому писать честно
> лень (это опять же благодетель по Ларри :))).
> Кто что использует, может скинет мне сюда или на почту.
> Спасибо
>
> P.S.
> starman работает на debian x64
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
Best regards, Pavel Vlasov
Please consider the environment before printing this email.
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120704/91eca539/attachment.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: start_apps
Type: application/octet-stream
Size: 1493 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120704/91eca539/attachment.obj>

From maxim.vuets на gmail.com  Wed Jul  4 13:26:52 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Wed, 4 Jul 2012 22:26:52 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQvtC90LLQtdGA0YLQsNGG0LjRjyB1bmljb2Rl?=
 =?utf-8?b?INGB0LjQvNCy0L7Qu9C+0LIg0LIgYXNjaWk=?=
In-Reply-To: <CAGYhLe2XXx5UtG6YPFoE80MOoGowJHi65hjwnN7RP6UfByUA2w@mail.gmail.com>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<20120704181903.GA21651@shroompy>
	<CAGYhLe2XXx5UtG6YPFoE80MOoGowJHi65hjwnN7RP6UfByUA2w@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120704202652.GA22909@shroompy>

On Wed, Jul 04, 2012 at 11:44:17PM +0500, Naim Shafiev wrote:
>4 июля 2012 г., 23:19 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com> написал:
>> On Wed, Jul 04, 2012 at 06:21:42PM +0500, Naim Shafiev wrote:
>>>unicodных символов ( нужно именно ? ? ? ? ? ? ?  ) в их ascii аналоги
>> Нет чёткой схемы перевода, раз. Перевод зависит от контекста --- языка,
>> два.
>Мне не нужно переводить на какой то другой язык , мне надо просто
>символы заменить на ascii их аналоги.

Я и говорю, что нету аналогов в отрыве от конкретного языка.

>Эти символы не зависимые(ну то есть никак в фарси, семитских языках ,
>где есть символы которые в зависимости от местоположения по разному
>пишутся).

Это оооочень зависимые символы.

Немецкий умлаут ? нужно заменять диграфом oe. Финскую букву ? нужно
заменять на o. В разных языках и условиях эта графема может передавать
звуки [?], [?], [o]. По системе транслитерации Киршенбаума они обозначаются
W, Y, o соответсвенно. А для моего уха звучат примерно как русские э, у,
о, что я бы записал латиницей как e, u, o.

Конкретный метод ascii-зации нужно подбирать в зависимости от
конкретно существующей проблемы.

-- 
maxim.vuets.name

From nordicdyno на yandex.ru  Thu Jul  5 01:27:13 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Thu, 05 Jul 2012 12:27:13 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <CAGYhLe0p4CB-xpc5iVSCAWZsOvGa0CnoXqgPxf5UmAY3oJrx3w@mail.gmail.com>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<94211341413720@web19d.yandex.ru>
	<CAGYhLe0p4CB-xpc5iVSCAWZsOvGa0CnoXqgPxf5UmAY3oJrx3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <520491341476833@web8e.yandex.ru>

Ну уже много правильного тебе написали тут. То что ты хочешь сделать ? грязный хак за реализацию которого программисты горят в аду или портят себя карму на несколько перерождений вперед (смотря, какая религия больше нравится)

Но, шутки шутками, но ты абсолютно уверен, что исчерпаны все возможности по переводу того же заббикса на utf? (Наверняка он его поддерживает.)


04.07.2012, 21:58, "Naim Shafiev" <shafiev на gmail.com>:
> 4 июля 2012 г., 19:55 пользователь Orlovsky Alexander
> <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>
>>  Темную сторону силу выбираешь ты. Надо зачем это тебе?
>
> Под темной стороной ты что имеешь,я просто вьехать не могу?
>

From netspamer на gmail.com  Thu Jul  5 02:03:17 2012
From: netspamer на gmail.com (Ali Ramazanov)
Date: Thu, 5 Jul 2012 13:03:17 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88vSydDUIMTM0SDawdDV08vBL8/T1MHOz9fBIHN0?=
	=?koi8-r?b?YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <CAGMp=HrpY_qWS-3cSwvC0PA48=4+aPpdbgNa1fW4Uh=MTNxtWA@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
	<CAGMp=HrpY_qWS-3cSwvC0PA48=4+aPpdbgNa1fW4Uh=MTNxtWA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACsEvBVPZ0rdjB-pyr1tEYyDCjdNOTA_w77c=oH33bDfvZctNg@mail.gmail.com>

Всем привет!

Подскажите, как вы ротируете логи стармана без его остановки? graceful
не помогает, так как мастер процесс держит лог файл, вроде бы только с
restart можно это сделать, но это плохо

5 июля 2012 г., 0:16 пользователь Pavel Vlasov <paul.vlasov на gmail.com> написал:
> Привет!
>
> Я starman запускаю с помощью Init Script LSB (Linux Standards Base), файл
> прикреплен к письму.
> Скрипт в системе располагается: /etc/init.d/start_apps
>
> $ service start_apps start|restart|stop|status
>
> 2012/6/28 Павел Купцов <pavel на kuptsov.info>
>>
>> Уважаемые коллеги!
>> Поделитесь сабжем. В инете ничего хорошего не нашел, самому писать честно
>> лень (это опять же благодетель по Ларри :))).
>> Кто что использует, может скинет мне сюда или на почту.
>> Спасибо
>>
>> P.S.
>> starman работает на debian x64
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> Best regards, Pavel Vlasov
> Please consider the environment before printing this email.
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From me на berekuk.ru  Thu Jul  5 02:47:56 2012
From: me на berekuk.ru (=?koi8-r?B?7cHUwMjJziD30d7F08zB1w==?=)
Date: Thu, 05 Jul 2012 13:47:56 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88vSydDUIMTM0SDawdDV08vBL8/T1MHOz9fBIHN0?=
	=?koi8-r?b?YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <CACsEvBVPZ0rdjB-pyr1tEYyDCjdNOTA_w77c=oH33bDfvZctNg@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
	<CAGMp=HrpY_qWS-3cSwvC0PA48=4+aPpdbgNa1fW4Uh=MTNxtWA@mail.gmail.com>
	<CACsEvBVPZ0rdjB-pyr1tEYyDCjdNOTA_w77c=oH33bDfvZctNg@mail.gmail.com>
Message-ID: <592931341481676@web2e.yandex.ru>

https://metacpan.org/module/Server::Starter
Сам не пробовал, впрочем.

PS: У одного пользователя Ubic'а есть класс сервиса, использующий Server::Starter+Starman, но он пока отказывается делиться.
А у самого руки не доходят сделать.

05.07.2012, 13:03, "Ali Ramazanov" <netspamer на gmail.com>:
> Всем привет!
>
> Подскажите, как вы ротируете логи стармана без его остановки? graceful
> не помогает, так как мастер процесс держит лог файл, вроде бы только с
> restart можно это сделать, но это плохо
>
> 5 июля 2012 г., 0:16 пользователь Pavel Vlasov <paul.vlasov на gmail.com> написал:
>
>>  Привет!
>>
>>  Я starman запускаю с помощью Init Script LSB (Linux Standards Base), файл
>>  прикреплен к письму.
>>  Скрипт в системе располагается: /etc/init.d/start_apps
>>
>>  $ service start_apps start|restart|stop|status
>>
>>  2012/6/28 Павел Купцов <pavel на kuptsov.info>
>>>  Уважаемые коллеги!
>>>  Поделитесь сабжем. В инете ничего хорошего не нашел, самому писать честно
>>>  лень (это опять же благодетель по Ларри :))).
>>>  Кто что использует, может скинет мне сюда или на почту.
>>>  Спасибо
>>>
>>>  P.S.
>>>  starman работает на debian x64
>>>
>>>  --
>>>  Moscow.pm mailing list
>>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>  --
>>  Best regards, Pavel Vlasov
>>  Please consider the environment before printing this email.
>>
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From shafiev на gmail.com  Thu Jul  5 04:51:22 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Thu, 5 Jul 2012 16:51:22 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?68/O18XS1MHDydEgdW5pY29kZSDTyc3Xz8zP1yDX?=
	=?koi8-r?b?IGFzY2lp?=
In-Reply-To: <520491341476833@web8e.yandex.ru>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<94211341413720@web19d.yandex.ru>
	<CAGYhLe0p4CB-xpc5iVSCAWZsOvGa0CnoXqgPxf5UmAY3oJrx3w@mail.gmail.com>
	<520491341476833@web8e.yandex.ru>
Message-ID: <CAGYhLe0Gn-Y6EFx0exrTM8RSA-bpkTG0qbQfDsBbFG9eKUCGZw@mail.gmail.com>

5 июля 2012 г., 13:27 пользователь Orlovsky Alexander
<nordicdyno на yandex.ru> написал:
> Ну уже много правильного тебе написали тут. То что ты хочешь сделать - грязный хак за реализацию которого программисты горят в аду или портят себя карму на несколько перерождений вперед (смотря, какая религия больше нравится)

Я не хочу делать грязные хаки , но иногда приходиться.
>
> Но, шутки шутками, но ты абсолютно уверен, что исчерпаны все возможности по переводу того же заббикса на utf? (Наверняка он его поддерживает.)

Тут смори какая трабла, заббикс только в свежевыпущенной версии 2.0
держит utf в  названии хостов ( но пока порта нету, но это не проблема
 ) , но есть и другие штуки которые не умеют работать с utf8 .

>
>
> 04.07.2012, 21:58, "Naim Shafiev" <shafiev на gmail.com>:
>> 4 июля 2012 г., 19:55 пользователь Orlovsky Alexander
>> <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>>
>>>  Темную сторону силу выбираешь ты. Надо зачем это тебе?
>>
>> Под темной стороной ты что имеешь,я просто вьехать не могу?
>>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From afiskon на gmail.com  Thu Jul  5 07:42:35 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Thu, 5 Jul 2012 18:42:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
Message-ID: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>

Мы тут записали очередной выпуск YAPP. Возможно, вам будет интересно с ним
ознакомится.

Подкаст на Rpod: http://yapp.rpod.ru/279208.html
Пост на Хабре: http://habrahabr.ru/post/147212/
Прямая ссылка для скачивания:
http://dl.dropbox.com/u/19923518/yapp/yapp_s2e01.mp3

-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120705/f2743208/attachment.html>

From sharifulin на gmail.com  Thu Jul  5 07:50:24 2012
From: sharifulin на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdCw0YLQvtC70LjQuSDQqNCw0YDQuNGE0YPQu9C40L0=?=)
Date: Thu, 5 Jul 2012 18:50:24 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJG5KK49NqKOFRw=kGJWoB2qxH-asshnjnL_Rsc+eHR3t+BLag@mail.gmail.com>

Отлично!

2012/7/5 Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com>

> Мы тут записали очередной выпуск YAPP. Возможно, вам будет интересно с ним
> ознакомится.
>
> Подкаст на Rpod: http://yapp.rpod.ru/279208.html
> Пост на Хабре: http://habrahabr.ru/post/147212/
> Прямая ссылка для скачивания:
> http://dl.dropbox.com/u/19923518/yapp/yapp_s2e01.mp3
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением,
 Анатолий Шарифулин.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120705/f14929a7/attachment.html>

From mi на ya.ru  Thu Jul  5 08:19:59 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Thu, 05 Jul 2012 19:19:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?SklSQTo6Q2xpZW50LCBTT0FQOjpMaXRlLCBYTUxS?=
	=?koi8-r?b?UEM6OkxpdGUg0sHazsnDwSDXIM3FyMHOydrNxSDQz8TLzMDexc7J?=
	=?koi8-r?b?0Q==?=
Message-ID: <5631341501599@web16h.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120705/5736fbb5/attachment.html>

From ivan на bessarabov.ru  Thu Jul  5 08:21:48 2012
From: ivan на bessarabov.ru (=?UTF-8?B?0JjQstCw0L0g0JHQtdGB0YHQsNGA0LDQsdC+0LI=?=)
Date: Thu, 5 Jul 2012 19:21:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>

Большое спасибо что продолжаете записывать выпуски!

Фича реквест: публикуйте, пожалуста, подкаст в iTunes, чтобы на iOS устройствах
можно было их в один клик скачивать.

5 июля 2012 г., 18:42 пользователь Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> написал:
> Мы тут записали очередной выпуск YAPP. Возможно, вам будет интересно с ним
> ознакомится.
>
> Подкаст на Rpod: http://yapp.rpod.ru/279208.html
> Пост на Хабре: http://habrahabr.ru/post/147212/
> Прямая ссылка для скачивания:
> http://dl.dropbox.com/u/19923518/yapp/yapp_s2e01.mp3
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From maxim.vuets на gmail.com  Thu Jul  5 08:28:10 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Thu, 5 Jul 2012 17:28:10 +0200
Subject: [Moscow.pm]
	=?utf-8?q?JIRA=3A=3AClient=2C_SOAP=3A=3ALite=2C_XMLRP?=
	=?utf-8?b?Qzo6TGl0ZSDRgNCw0LfQvdC40YbQsCDQsiDQvNC10YXQsNC90LjQt9C8?=
	=?utf-8?b?0LUg0L/QvtC00LrQu9GO0YfQtdC90LjRjw==?=
In-Reply-To: <5631341501599@web16h.yandex.ru>
References: <5631341501599@web16h.yandex.ru>
Message-ID: <CAG6DbohUh+OapQ=MODRuZeONfe6C_xocq9OSMVuWgxPckJYnTw@mail.gmail.com>

2012/7/5 Nikolay Mishin <mi на ya.ru>:
> наследуются от SOAP::Lite
> почему же у них такой разный механизм подключения и
> где мне искать ошибку?

Смотри в корень ? включай журналирование и смотри, что реально
отправляется по сети.

https://metacpan.org/module/SOAP::Trace#SELECTING-SIGNALS-TO-TRACE

-- 
maxim.vuets.name

From q на cono.org.ua  Thu Jul  5 08:39:58 2012
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Thu, 5 Jul 2012 18:39:58 +0300
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKsv22TZw-8KvVuduMz4izjiTX6NyiK_cTBXZGHfpYLAZFM4Ew@mail.gmail.com>

2012/7/5 Иван Бессарабов <ivan на bessarabov.ru>:
> Большое спасибо что продолжаете записывать выпуски!
>
> Фича реквест: публикуйте, пожалуста, подкаст в iTunes, чтобы на iOS устройствах
> можно было их в один клик скачивать.

за бабло! хыхыхы

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From denis.fedoseev на gmail.com  Thu Jul  5 08:53:00 2012
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Thu, 5 Jul 2012 19:53:00 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALE3dTV5j7px97wQaKYK98kvytycy4swv17wNoxHHxx9iW8bWg@mail.gmail.com>

Чтобы скачивать подкасты на iOS устройствах надо просто скормить RSS
подкаста в iTunes и все будет хорошо :)

5 июля 2012 г., 19:21 пользователь Иван Бессарабов <ivan на bessarabov.ru>написал:

> Большое спасибо что продолжаете записывать выпуски!
>
> Фича реквест: публикуйте, пожалуста, подкаст в iTunes, чтобы на iOS
> устройствах
> можно было их в один клик скачивать.
>
> 5 июля 2012 г., 18:42 пользователь Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com>
> написал:
> > Мы тут записали очередной выпуск YAPP. Возможно, вам будет интересно с
> ним
> > ознакомится.
> >
> > Подкаст на Rpod: http://yapp.rpod.ru/279208.html
> > Пост на Хабре: http://habrahabr.ru/post/147212/
> > Прямая ссылка для скачивания:
> > http://dl.dropbox.com/u/19923518/yapp/yapp_s2e01.mp3
> >
> > --
> > С уважением, Александр
> > Личный блог: http://eax.me/
> > Мой форум: http://it-talk.org/
> > Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
> >
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120705/364c2c39/attachment.html>

From ivan на bessarabov.ru  Thu Jul  5 09:03:06 2012
From: ivan на bessarabov.ru (=?UTF-8?B?0JjQstCw0L0g0JHQtdGB0YHQsNGA0LDQsdC+0LI=?=)
Date: Thu, 5 Jul 2012 20:03:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CALE3dTV5j7px97wQaKYK98kvytycy4swv17wNoxHHxx9iW8bWg@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
	<CALE3dTV5j7px97wQaKYK98kvytycy4swv17wNoxHHxx9iW8bWg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACEsYN4zMWhq=Zz_pCQBuxnif_xG87Jb+jW-=FMWZ3jf-TCCuA@mail.gmail.com>

Будет хорошо только если скормить rss в iTunes, который на маке. А если iPhone
у тебя с маком не синхронизируется, то это не поможет.

Эта фича реквест не для того чтобы мне одному сделать удобно, а чтобы открыть
большой канал для распространения этого подкаста.

5 июля 2012 г., 19:53 пользователь Denis Fedoseev
<denis.fedoseev на gmail.com> написал:
> Чтобы скачивать подкасты на iOS устройствах надо просто скормить RSS
> подкаста в iTunes и все будет хорошо :)
>
> 5 июля 2012 г., 19:21 пользователь Иван Бессарабов <ivan на bessarabov.ru>
> написал:
>
>> Большое спасибо что продолжаете записывать выпуски!
>>
>> Фича реквест: публикуйте, пожалуста, подкаст в iTunes, чтобы на iOS
>> устройствах
>> можно было их в один клик скачивать.
>>
>> 5 июля 2012 г., 18:42 пользователь Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com>
>> написал:
>> > Мы тут записали очередной выпуск YAPP. Возможно, вам будет интересно с
>> > ним
>> > ознакомится.
>> >
>> > Подкаст на Rpod: http://yapp.rpod.ru/279208.html
>> > Пост на Хабре: http://habrahabr.ru/post/147212/
>> > Прямая ссылка для скачивания:
>> > http://dl.dropbox.com/u/19923518/yapp/yapp_s2e01.mp3
>> >
>> > --
>> > С уважением, Александр
>> > Личный блог: http://eax.me/
>> > Мой форум: http://it-talk.org/
>> > Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>> >
>> >
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
> --
> С уважением, Денис Федосеев
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From ivan на bessarabov.ru  Thu Jul  5 09:07:05 2012
From: ivan на bessarabov.ru (=?UTF-8?B?0JjQstCw0L0g0JHQtdGB0YHQsNGA0LDQsdC+0LI=?=)
Date: Thu, 5 Jul 2012 20:07:05 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CAKsv22TZw-8KvVuduMz4izjiTX6NyiK_cTBXZGHfpYLAZFM4Ew@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22TZw-8KvVuduMz4izjiTX6NyiK_cTBXZGHfpYLAZFM4Ew@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACEsYN5iDFJQV8kV71edrkeGnQBCQQAp7HT0DShkdfrm2pRMgA@mail.gmail.com>

Разместить подкаст в iTunes ? это бесплатная операция.

5 июля 2012 г., 19:39 пользователь Alex Varyanick <q на cono.org.ua> написал:
> 2012/7/5 Иван Бессарабов <ivan на bessarabov.ru>:
>> Большое спасибо что продолжаете записывать выпуски!
>>
>> Фича реквест: публикуйте, пожалуста, подкаст в iTunes, чтобы на iOS устройствах
>> можно было их в один клик скачивать.
>
> за бабло! хыхыхы
>
> --
> Varyanick I. Alex
> icq: 102 575 440
> skype: cono..
> q на cono.org.ua
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From shafiev на gmail.com  Thu Jul  5 09:48:22 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Thu, 5 Jul 2012 21:48:22 +0500
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGYhLe1tGr0h8=1fytUM3APBaQ_Ym+LcAUWtM1-eAaGFJY5FGQ@mail.gmail.com>

Ребят , реально спасибо за подкаст.

5 июля 2012 г., 19:42 пользователь Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> написал:
> Мы тут записали очередной выпуск YAPP. Возможно, вам будет интересно с ним
> ознакомится.
>
> Подкаст на Rpod: http://yapp.rpod.ru/279208.html
> Пост на Хабре: http://habrahabr.ru/post/147212/
> Прямая ссылка для скачивания:
> http://dl.dropbox.com/u/19923518/yapp/yapp_s2e01.mp3
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From postmaster на softsearch.ru  Thu Jul  5 22:10:43 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?Windows-1251?B?zOj14OjrIMzu7eD4uOI=?=)
Date: Fri, 6 Jul 2012 09:10:43 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?windows-1251?b?yu7t4uXw8uD26P8gdW5pY29kZSDx6Ozi7uvu?=
	=?windows-1251?b?4iDiIGFzY2lp?=
In-Reply-To: <20120704181903.GA21651@shroompy>
References: <CAGYhLe2XZZ3Eq+qBmepGr3JCodM8gw6wNGqKW6wuYeE0ip7w1A@mail.gmail.com>
	<20120704181903.GA21651@shroompy>
Message-ID: <1157555817.20120706091043@softsearch.ru>

Здравствуйте, Maxim.

> Простое решение "в лоб": https://metacpan.org/module/Text::Unidecode

>     $ perl -MText::Unidecode -Mutf8 -E 'say unidecode
>         "привет ma?stab utiloka? ?????? c?g?osu"'
>     priviet massstab utilokad myvkhdt c на giosu

А я всё думал, почему америкосы в фильмах говорят на русском не
"Привет", а "Привьет". Тайна открыта. :-)


-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From mi на ya.ru  Fri Jul  6 00:13:13 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Fri, 06 Jul 2012 11:13:13 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?SklSQTo6Q2xpZW50LCBTT0FQOjpMaXRlLCBYTUxS?=
	=?koi8-r?b?UEM6OkxpdGUg0sHazsnDwSDXIM3FyMHOydrNxSDQz8TLzMDexc7J?=
	=?koi8-r?b?0Q==?=
In-Reply-To: <CAG6DbohUh+OapQ=MODRuZeONfe6C_xocq9OSMVuWgxPckJYnTw@mail.gmail.com>
References: <5631341501599@web16h.yandex.ru>
	<CAG6DbohUh+OapQ=MODRuZeONfe6C_xocq9OSMVuWgxPckJYnTw@mail.gmail.com>
Message-ID: <197881341558793@web20g.yandex.ru>

Спасибо Макс, да поставил везде use SOAP::Lite  +trace => 'all';
было очень интересно,потом переставил один кубик влево  другой в право
и заработало
https://gist.github.com/3058533
очень странно;))
может rpc на сервере вчера отключали

05.07.2012, 19:28, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:
> 2012/7/5 Nikolay Mishin <mi на ya.ru>:
>
>>  наследуются от SOAP::Lite
>>  почему же у них такой разный механизм подключения и
>>  где мне искать ошибку?
>
> Смотри в корень ? включай журналирование и смотри, что реально
> отправляется по сети.
>
> https://metacpan.org/module/SOAP::Trace#SELECTING-SIGNALS-TO-TRACE
>
> --
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From nordicdyno на yandex.ru  Fri Jul  6 03:04:19 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Fri, 06 Jul 2012 14:04:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
Message-ID: <364931341569059@web30d.yandex.ru>

Я тут небольшую заметку о miniperl написал: http://nordicdyno.github.com/blog/2012/07/04/miniperl/

В planetperl  она по какой-то причине не попала, поэтому решил здесь пропиарить ) Возможно кому-то будет интересно/полезно

From sharifulin на gmail.com  Fri Jul  6 03:14:55 2012
From: sharifulin на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdCw0YLQvtC70LjQuSDQqNCw0YDQuNGE0YPQu9C40L0=?=)
Date: Fri, 6 Jul 2012 14:14:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
Message-ID: <CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>

А почему назвал статью Miniperl, везде micro?

2012/7/6 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>

> Я тут небольшую заметку о miniperl написал:
> http://nordicdyno.github.com/blog/2012/07/04/miniperl/
>
> В planetperl  она по какой-то причине не попала, поэтому решил здесь
> пропиарить ) Возможно кому-то будет интересно/полезно
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
 Анатолий Шарифулин.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120706/8b32ee30/attachment.html>

From nordicdyno на yandex.ru  Fri Jul  6 03:48:10 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Fri, 06 Jul 2012 14:48:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
Message-ID: <501701341571690@web26f.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120706/94fb9505/attachment.html>

From zer0c14 на gmail.com  Fri Jul  6 03:59:44 2012
From: zer0c14 на gmail.com (Anton Makarov)
Date: Fri, 6 Jul 2012 14:59:44 +0400
Subject: [Moscow.pm] XMLdsig
In-Reply-To: <545301341404495@web7e.yandex.ru>
References: <CAJxdCZ6Hx-AQy6nkEFCDVXbaYn93orNrfh6DAnCiPd25n95AGw@mail.gmail.com>
	<356941341394004@web23e.yandex.ru>
	<CAJxdCZ55QBqBWxewjEowJNF_r02yHiDWs1Taq5JkX+qd8VvNKg@mail.gmail.com>
	<545301341404495@web7e.yandex.ru>
Message-ID: <CALqs3nOSigXO1XmQBVVjKAffTkrHDB=XKZdoGs-xidYX-fhDSg@mail.gmail.com>

openssl точно поддерживает ГОСТ-ы. cipher suite 0x31 не поддерживается (там
MAC считается на каждое сообщение, а в 0x81 накапливается). на openssl по
ГОСТу делал, все ок.

4 июля 2012 г., 16:21 пользователь <artur+moscow.pm.org на niif.spb.su>написал:

> 04.07.2012, 16:05, "Павел Щербинин" <dzirtik на gmail.com>:
>
> В том то и беда, что непонятно с чего начинать, есть необходимость
> подписать при помощи ЭЦП пользователей системы документы в XML.
>
>
>   perldoc XML::Sig, а остальное, если я правильно понимаю, зависит от
> вашего локального openssl.
>   Он вроде поддерживает ГОСТ алгоритмы, но не сертифицирован.
>
>
>
> 4 июля 2012 г., 13:26 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
>
> А можно пример кода, а то вопрос не ясен
>
> 03.07.2012, 17:14, "Павел Щербинин" <dzirtik на gmail.com>:
> > Друзья, а кто-нибудь сталкивался с сабжем, да с российскими ГОСТами и
> желательно в браузере?
> >
> > --
> > С Уважением, Щербинин Павел
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> С Уважением,
> Щербинин Павел
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> wbw, artur
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120706/69ef801a/attachment-0001.html>

From q на cono.org.ua  Fri Jul  6 04:08:40 2012
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Fri, 6 Jul 2012 14:08:40 +0300
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CACEsYN5iDFJQV8kV71edrkeGnQBCQQAp7HT0DShkdfrm2pRMgA@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22TZw-8KvVuduMz4izjiTX6NyiK_cTBXZGHfpYLAZFM4Ew@mail.gmail.com>
	<CACEsYN5iDFJQV8kV71edrkeGnQBCQQAp7HT0DShkdfrm2pRMgA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKsv22SjnoRkYvGp-4LJPb0VSRry1KdTRSS9aRo9geppMiRePQ@mail.gmail.com>

2012/7/5 Иван Бессарабов <ivan на bessarabov.ru>:
> Разместить подкаст в iTunes ? это бесплатная операция.

А за скачать, разве бабки низя требовать?

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From afiskon на gmail.com  Fri Jul  6 04:09:24 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Fri, 6 Jul 2012 15:09:24 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEMZj==3EX2wxz2Ym4HKgtJ+LxzkUQtM6h9urepKX51fHCqz2Q@mail.gmail.com>

SEO :)

6 июля 2012 г., 14:14 пользователь Анатолий Шарифулин
<sharifulin на gmail.com>написал:

> А почему назвал статью Miniperl, везде micro?
>
>
> 2012/7/6 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>
>
>> Я тут небольшую заметку о miniperl написал:
>> http://nordicdyno.github.com/blog/2012/07/04/miniperl/
>>
>> В planetperl  она по какой-то причине не попала, поэтому решил здесь
>> пропиарить ) Возможно кому-то будет интересно/полезно
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> С уважением,
>  Анатолий Шарифулин.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120706/d6a4444e/attachment.html>

From nordicdyno на yandex.ru  Fri Jul  6 04:13:20 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Fri, 06 Jul 2012 15:13:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CAKsv22SjnoRkYvGp-4LJPb0VSRry1KdTRSS9aRo9geppMiRePQ@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22TZw-8KvVuduMz4izjiTX6NyiK_cTBXZGHfpYLAZFM4Ew@mail.gmail.com>
	<CACEsYN5iDFJQV8kV71edrkeGnQBCQQAp7HT0DShkdfrm2pRMgA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22SjnoRkYvGp-4LJPb0VSRry1KdTRSS9aRo9geppMiRePQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <529381341573200@web18e.yandex.ru>



06.07.2012, 15:08, "Alex Varyanick" <q на cono.org.ua>:
> 2012/7/5 Иван Бессарабов <ivan на bessarabov.ru>:
>
>>  Разместить подкаст в iTunes ? это бесплатная операция.
>
> А за скачать, разве бабки низя требовать?
>

это уже автор подкаста решает )

From q на cono.org.ua  Fri Jul  6 04:25:44 2012
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Fri, 6 Jul 2012 14:25:44 +0300
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <529381341573200@web18e.yandex.ru>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22TZw-8KvVuduMz4izjiTX6NyiK_cTBXZGHfpYLAZFM4Ew@mail.gmail.com>
	<CACEsYN5iDFJQV8kV71edrkeGnQBCQQAp7HT0DShkdfrm2pRMgA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22SjnoRkYvGp-4LJPb0VSRry1KdTRSS9aRo9geppMiRePQ@mail.gmail.com>
	<529381341573200@web18e.yandex.ru>
Message-ID: <CAKsv22RRvWBz1r4s2LpvMSaK8-84n8BPrfDH_5B_o29mhG1_Wg@mail.gmail.com>

2012/7/6 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>:
> это уже автор подкаста решает )

Ну вот я и говорю: "за бабло!" ;)
это ж apple-узверы, они любят переплачивать, с них надо драть бабло ;)

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From nordicdyno на yandex.ru  Fri Jul  6 04:44:55 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Fri, 06 Jul 2012 15:44:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] Yet Another Perl Podcast s2e01
In-Reply-To: <CAKsv22RRvWBz1r4s2LpvMSaK8-84n8BPrfDH_5B_o29mhG1_Wg@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=kz3ACUGNPYykd9PdUrdCAc0oWLgUKgPg9jtGseaZJq=Q@mail.gmail.com>
	<CACEsYN6gM4jqHHQodSSLG0LbkbFpw9sZku2TAu5W5QUe+W-CfA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22TZw-8KvVuduMz4izjiTX6NyiK_cTBXZGHfpYLAZFM4Ew@mail.gmail.com>
	<CACEsYN5iDFJQV8kV71edrkeGnQBCQQAp7HT0DShkdfrm2pRMgA@mail.gmail.com>
	<CAKsv22SjnoRkYvGp-4LJPb0VSRry1KdTRSS9aRo9geppMiRePQ@mail.gmail.com>
	<529381341573200@web18e.yandex.ru>
	<CAKsv22RRvWBz1r4s2LpvMSaK8-84n8BPrfDH_5B_o29mhG1_Wg@mail.gmail.com>
Message-ID: <494641341575095@web14h.yandex.ru>

06.07.2012, 15:25, "Alex Varyanick" <q на cono.org.ua>:
> 2012/7/6 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>:
>
>>  это уже автор подкаста решает )
>
> Ну вот я и говорю: "за бабло!" ;)
> это ж apple-узверы, они любят переплачивать, с них надо драть бабло ;)

Какие странные представления о мире :)

Бабло дерут со всех, не только с apple-юзеров, понаблюдайте за тарифами ЖКХ, налогами которые должны платить работодатели за сотрудников (а значит из их зарплаты)
В Apple все относительно честно, не хочешь ? не плати. Есть бесплатный контент и Android )

Но вообще-то это уже оффтопик и превращение рассылки в филиал roem-а )

From sergle.ua на gmail.com  Fri Jul  6 08:25:50 2012
From: sergle.ua на gmail.com (Sergey Leschenko)
Date: Fri, 6 Jul 2012 18:25:50 +0300
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <501701341571690@web26f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
Message-ID: <CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>

2012/7/6 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>:
> так получилось
> надо бы переименовать, да )
>
> 06.07.2012, 14:14, "Анатолий Шарифулин" <sharifulin на gmail.com>:
>
> А почему назвал статью Miniperl, везде micro?
>
> 2012/7/6 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>
>
> Я тут небольшую заметку о miniperl написал:
> http://nordicdyno.github.com/blog/2012/07/04/miniperl/
>
> В planetperl  она по какой-то причине не попала, поэтому решил здесь
> пропиарить ) Возможно кому-то будет интересно/полезно

хочу nanoperl

-- 
Sergey

From nordicdyno на yandex.ru  Fri Jul  6 08:37:01 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Fri, 06 Jul 2012 19:37:01 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
Message-ID: <736821341589021@web8h.yandex.ru>

06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>
> хочу nanoperl

Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)

From mi на ya.ru  Fri Jul  6 08:44:31 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Fri, 06 Jul 2012 19:44:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
Message-ID: <582231341589471@web22f.yandex.ru>

отличный блог

06.07.2012, 14:04, "Orlovsky Alexander" <nordicdyno на yandex.ru>:
> Я тут небольшую заметку о miniperl написал: http://nordicdyno.github.com/blog/2012/07/04/miniperl/
>
> В planetperl  она по какой-то причине не попала, поэтому решил здесь пропиарить ) Возможно кому-то будет интересно/полезно
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From ivan на bessarabov.ru  Fri Jul  6 08:51:42 2012
From: ivan на bessarabov.ru (=?UTF-8?B?0JjQstCw0L0g0JHQtdGB0YHQsNGA0LDQsdC+0LI=?=)
Date: Fri, 6 Jul 2012 19:51:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <736821341589021@web8h.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
Message-ID: <CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>

Кстати, есть еще один Perl со смешным названием.

nqp (Not Quite Perl) ? реализации части возможностей Perl6

https://github.com/perl6/nqp

6 июля 2012 г., 19:37 пользователь Orlovsky Alexander
<nordicdyno на yandex.ru> написал:
> 06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>>
>> хочу nanoperl
>
> Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From mail на knutov.com  Fri Jul  6 10:09:00 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Fri, 06 Jul 2012 23:09:00 +0600
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
Message-ID: <4FF71BAC.8080201@knutov.com>

А этот микроперл, если его использовать для написания тех скриптов, 
которые обычно пишутся на баше, он потребляет меньше памяти, чем обычный 
перл? А по сравнению с башем на одинаковом по смысле коде?

И, просто любопытно, pure-perl моджолишес на нём запустится?

06.07.2012 16:04, Orlovsky Alexander пишет:
> Я тут небольшую заметку о miniperl написал: http://nordicdyno.github.com/blog/2012/07/04/miniperl/
>
> В planetperl  она по какой-то причине не попала, поэтому решил здесь пропиарить ) Возможно кому-то будет интересно/полезно
>

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130



From i.petro.77.00 на gmail.com  Fri Jul  6 10:25:18 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Fri, 6 Jul 2012 21:25:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
 <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
Message-ID: <20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru>

> А этот микроперл, если его использовать для написания тех скриптов,
> которые обычно пишутся на баше, он потребляет меньше памяти, чем
> обычный перл? А по сравнению с башем на одинаковом по смысле коде?

а что разве перл потребляет много памяти чтобы в разговоре о скриптах
о ней вообще стоило бы вести речь?

From mail на knutov.com  Fri Jul  6 10:36:28 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Fri, 06 Jul 2012 23:36:28 +0600
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <4FF7221C.1060207@knutov.com>

Ну, больше, чем баш. А если скриптов много, да они ещё на вдс, где 
памяти мало - это может иметь смысл.

06.07.2012 23:25, Ivan Petrov пишет:
>> А этот микроперл, если его использовать для написания тех скриптов,
>> которые обычно пишутся на баше, он потребляет меньше памяти, чем
>> обычный перл? А по сравнению с башем на одинаковом по смысле коде?
>
> а что разве перл потребляет много памяти чтобы в разговоре о скриптах
> о ней вообще стоило бы вести речь?
>

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130



From i.petro.77.00 на gmail.com  Fri Jul  6 11:32:20 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Fri, 6 Jul 2012 22:32:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <4FF7221C.1060207@knutov.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
Message-ID: <20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>

> Ну, больше, чем баш. А если скриптов много, да они ещё на вдс, где
> памяти мало - это может иметь смысл.

я вот наблюдаю за памятью что занимают скрипты которые я пишу бывает
на перле вместо чем на баше. дык ну 4Кб он занимает. или 8Кб. какая
разница? система все равно страницами память выделяет.



From postmaster на softsearch.ru  Fri Jul  6 12:57:21 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 6 Jul 2012 23:57:21 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
Message-ID: <943671703.20120706235721@softsearch.ru>

Здравствуйте, Nick.

> А этот микроперл, если его использовать для написания тех скриптов,
> которые обычно пишутся на баше, он потребляет меньше памяти, чем обычный
> перл? А по сравнению с башем на одинаковом по смысле коде?

sh легче bash-а и везде есть.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From postmaster на softsearch.ru  Fri Jul  6 13:02:06 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Sat, 7 Jul 2012 00:02:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <4FF7221C.1060207@knutov.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
Message-ID: <1338417881.20120707000206@softsearch.ru>

Здравствуйте, Nick.

> Ну,  больше,  чем баш. А если скриптов много, да они ещё на вдс, где
> памяти мало - это может иметь смысл.

Обратите  внимание  на  те  операционки,  которые на всяких роутерах и
свичах  работают.  У  них  те же требования к железячным ресурсам. Там
часто  FreeBSD  бывает,  которая по дефолту менее прожорлива к памяти,
чем Линух. Тот же Junos, например.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From me на berekuk.ru  Fri Jul  6 14:05:42 2012
From: me на berekuk.ru (=?koi8-r?B?7cHUwMjJziD30d7F08zB1w==?=)
Date: Sat, 07 Jul 2012 01:05:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <778531341608742@web20f.yandex.ru>

06.07.2012, 22:32, "Ivan Petrov" <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>>  Ну, больше, чем баш. А если скриптов много, да они ещё на вдс, где
>>  памяти мало - это может иметь смысл.
>
> я вот наблюдаю за памятью что занимают скрипты которые я пишу бывает
> на перле вместо чем на баше. дык ну 4Кб он занимает. или 8Кб. какая
> разница? система все равно страницами память выделяет.

4Кб? Как бы не так.

mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
VmRSS:	    2072 kB
mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'use Moose; system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
VmRSS:	   14900 kB
mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'use Mojolicious; system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
VmRSS:	   20108 kB

PS: Хаха, mojo тяжелее moose'а, кто бы мог подумать.

From mail на knutov.com  Fri Jul  6 14:13:27 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Sat, 07 Jul 2012 03:13:27 +0600
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
Message-ID: <4FF754F7.9090008@knutov.com>

На роутерах и свитчах
1) нет большого количества скриптов
2) нет хайлоада
Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар получится 
(в котором фря, предсказуемо, проиграет).

07.07.2012 2:02, Михаил Монашёв пишет:
> Здравствуйте, Nick.
>
>> Ну,  больше,  чем баш. А если скриптов много, да они ещё на вдс, где
>> памяти мало - это может иметь смысл.
>
> Обратите  внимание  на  те  операционки,  которые на всяких роутерах и
> свичах  работают.  У  них  те же требования к железячным ресурсам. Там
> часто  FreeBSD  бывает,  которая по дефолту менее прожорлива к памяти,
> чем Линух. Тот же Junos, например.
>

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130



From maxim.vuets на gmail.com  Fri Jul  6 15:05:32 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Sat, 7 Jul 2012 00:05:32 +0200
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <778531341608742@web20f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>
	<778531341608742@web20f.yandex.ru>
Message-ID: <20120706220532.GA21613@shroompy>

On Sat, Jul 07, 2012 at 01:05:42AM +0400, Матюхин Вячеслав wrote:
>mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
>VmRSS:	    2072 kB

    $ perl -E 'system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
    VmRSS:      1940 kB
    $ perl -e 'system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
    VmRSS:      1676 kB

(-;

-- 
maxim.vuets.name

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sat Jul  7 04:00:55 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sat, 7 Jul 2012 15:00:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <4FF754F7.9090008@knutov.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com>
Message-ID: <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>

> Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар
> получится (в котором фря, предсказуемо, проиграет).

и кстати роутер с фрей еще с огнем днем поискать

вероятно именно из за того что она "менее прожорлива", гы

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sat Jul  7 04:04:30 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sat, 7 Jul 2012 15:04:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <778531341608742@web20f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>
	<778531341608742@web20f.yandex.ru>
Message-ID: <20120707110430.GF13580@vdsl.uvw.ru>

>>>  Ну, больше, чем баш. А если скриптов много, да они ещё на вдс, где
>>>  памяти мало - это может иметь смысл.
>> 
>> я вот наблюдаю за памятью что занимают скрипты которые я пишу бывает
>> на перле вместо чем на баше. дык ну 4Кб он занимает. или 8Кб. какая
>> разница? система все равно страницами память выделяет.

> 4Кб? Как бы не так.

> mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
> VmRSS:	    2072 kB
> mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'use Moose; system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
> VmRSS:	   14900 kB
> mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'use Mojolicious; system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
> VmRSS:	   20108 kB


> PS: Хаха, mojo тяжелее moose'а, кто бы мог подумать.

тут надо определиться либо вы perl взамен баша используете, либо
Mojolisious. Конечно web-фреймворк можно сваять и на баше, но он будет
всяко больше занимать и тормознее работать нежели Mojo.

а вот скрипты того же вида что и на баше пишутся "посмотреть есть ли
файлы там-то, взять допнастройки из файлов тут-то, скопировать это
оттуда сюда и запустить затем то-то" на перле занимают либо столько же
памяти либо меньше чем баш. при этом не делая тысячи форков на каждый
чих, поскольку на перле нафиг не надо собирать цепочки из grep/awk/sed

From me на berekuk.ru  Sat Jul  7 04:53:52 2012
From: me на berekuk.ru (=?koi8-r?B?7cHUwMjJziD30d7F08zB1w==?=)
Date: Sat, 07 Jul 2012 15:53:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120707110430.GF13580@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>
	<778531341608742@web20f.yandex.ru> <20120707110430.GF13580@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <115871341662032@web1g.yandex.ru>



07.07.2012, 15:04, "Ivan Petrov" <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>>>>   Ну, больше, чем баш. А если скриптов много, да они ещё на вдс, где
>>>>   памяти мало - это может иметь смысл.
>>>  я вот наблюдаю за памятью что занимают скрипты которые я пишу бывает
>>>  на перле вместо чем на баше. дык ну 4Кб он занимает. или 8Кб. какая
>>>  разница? система все равно страницами память выделяет.
>>  4Кб? Как бы не так.
>>  mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
>>  VmRSS:    2072 kB
>>  mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'use Moose; system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
>>  VmRSS:   14900 kB
>>  mmcleric на mmcleric:~$ perl -E 'use Mojolicious; system("cat /proc/$$/status")' | grep RSS
>>  VmRSS:   20108 kB
>>  PS: Хаха, mojo тяжелее moose'а, кто бы мог подумать.
>
> тут надо определиться либо вы perl взамен баша используете, либо
> Mojolisious. Конечно web-фреймворк можно сваять и на баше, но он будет
> всяко больше занимать и тормознее работать нежели Mojo.
>
> а вот скрипты того же вида что и на баше пишутся "посмотреть есть ли
> файлы там-то, взять допнастройки из файлов тут-то, скопировать это
> оттуда сюда и запустить затем то-то" на перле занимают либо столько же
> памяти либо меньше чем баш. при этом не делая тысячи форков на каждый
> чих, поскольку на перле нафиг не надо собирать цепочки из grep/awk/sed

Да я и не спорю, собственно, что на перле удобнее писать консольные утилиты, чем на bash'е, и ничуть не медленнее.
Просто ваше изначальное утверждение про 4Кб ошибочно на 3 порядка.
Mojolicious не использую :)

From postmaster на softsearch.ru  Sat Jul  7 05:26:09 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Sat, 7 Jul 2012 16:26:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru> <4FF754F7.9090008@knutov.com>
	<20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <8510288762.20120707162609@softsearch.ru>

Здравствуйте, Ivan.

>> Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар
>> получится (в котором фря, предсказуемо, проиграет).

> и кстати роутер с фрей еще с огнем днем поискать

> вероятно именно из за того что она "менее прожорлива", гы

"Специалистам" по роутерам посвящается: http://ru.wikipedia.org/wiki/JUNOS

Ещё  можно  почитать  про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
сетях  и  его  альтернативы.  Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
факт  существования  тарифов  на  безлимитный  инет  с ограничением по
скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From postmaster на softsearch.ru  Sat Jul  7 05:29:05 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Sat, 7 Jul 2012 16:29:05 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru> <4FF754F7.9090008@knutov.com>
	<20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
Message-ID: <1106162992.20120707162905@softsearch.ru>

Здравствуйте.

> Ещё  можно  почитать  про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
> сетях  и  его  альтернативы.  Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
> факт  существования  тарифов  на  безлимитный  инет  с ограничением по
> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.

Факты в продолжение темы: http://dadv.livejournal.com/137221.html?thread=362245

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From i.petro.77.00 на gmail.com  Sat Jul  7 05:30:51 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sat, 7 Jul 2012 16:30:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
Message-ID: <20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>


>>> Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар
>>> получится (в котором фря, предсказуемо, проиграет).

>> и кстати роутер с фрей еще с огнем днем поискать

>> вероятно именно из за того что она "менее прожорлива", гы

> "Специалистам" по роутерам посвящается: http://ru.wikipedia.org/wiki/JUNOS

ну и что? JUNOS какой-то. я говорил о том что прийдешь в магазин и
роутеров на линуксе найдешь тыщу, а на фре одна статья в википедии.

> Ещё  можно  почитать  про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
> сетях  и  его  альтернативы.  Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
> факт  существования  тарифов  на  безлимитный  инет  с ограничением по
> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.

сисадмины БСД как правило бездари, которых просьба установить Вим 7
версии на тот или иной хост ставит в тупик. что примечательно они
кроме своей фри еще очень любят аплеподелия на десктопах...

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sat Jul  7 05:42:30 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sat, 7 Jul 2012 16:42:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <115871341662032@web1g.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>
	<778531341608742@web20f.yandex.ru>
	<20120707110430.GF13580@vdsl.uvw.ru>
	<115871341662032@web1g.yandex.ru>
Message-ID: <20120707124230.GH13580@vdsl.uvw.ru>

>> а вот скрипты того же вида что и на баше пишутся "посмотреть есть ли
>> файлы там-то, взять допнастройки из файлов тут-то, скопировать это
>> оттуда сюда и запустить затем то-то" на перле занимают либо столько же
>> памяти либо меньше чем баш. при этом не делая тысячи форков на каждый
>> чих, поскольку на перле нафиг не надо собирать цепочки из grep/awk/sed

> Да я и не спорю, собственно, что на перле удобнее писать консольные утилиты, чем на bash'е, и ничуть не медленнее.
> Просто ваше изначальное утверждение про 4Кб ошибочно на 3 порядка.
> Mojolicious не использую :)

дык ведь то что лежит вне этих 4Кб по сути дела делится между всеми
инстансами (копирование при записи). включите столбик DATA в вашем top
и поглядите

From shafiev на gmail.com  Sat Jul  7 05:45:34 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Sat, 7 Jul 2012 17:45:34 +0500
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
Message-ID: <CAGYhLe1Dpb=c+8BHZepzy8WcapRAmGfaft6rAPZQWuf2H9xKtA@mail.gmail.com>

7 июля 2012 г., 17:26 пользователь Михаил Монашёв
<postmaster на softsearch.ru> написал:
> Здравствуйте, Ivan.
>
>>> Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар
>>> получится (в котором фря, предсказуемо, проиграет).
>
>> и кстати роутер с фрей еще с огнем днем поискать
>
>> вероятно именно из за того что она "менее прожорлива", гы
>
> "Специалистам" по роутерам посвящается: http://ru.wikipedia.org/wiki/JUNOS
>
> Ещё  можно  почитать  про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
> сетях  и  его  альтернативы.  Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
> факт  существования  тарифов  на  безлимитный  инет  с ограничением по
> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.

ХМ. уже все как бы переходят на так называемую технологию IPoE(ip over
ethernet) Там нету этих пассов и тд , все на уровне l2 или на l3
решается пускать/не пускать абонента и какую скорость ему давать.


>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From shafiev на gmail.com  Sat Jul  7 05:46:24 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Sat, 7 Jul 2012 17:46:24 +0500
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAGYhLe27odvz=eEb3DoU9-BrntoiZwyZgA4FrqXDr1z5is2Lew@mail.gmail.com>

7 июля 2012 г., 17:30 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
>
>>>> Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар
>>>> получится (в котором фря, предсказуемо, проиграет).
>
>>> и кстати роутер с фрей еще с огнем днем поискать
>
>>> вероятно именно из за того что она "менее прожорлива", гы
>
>> "Специалистам" по роутерам посвящается: http://ru.wikipedia.org/wiki/JUNOS
>
> ну и что? JUNOS какой-то. я говорил о том что прийдешь в магазин и
> роутеров на линуксе найдешь тыщу, а на фре одна статья в википедии.
>
>> Ещё  можно  почитать  про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
>> сетях  и  его  альтернативы.  Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
>> факт  существования  тарифов  на  безлимитный  инет  с ограничением по
>> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.
>
> сисадмины БСД как правило бездари, которых просьба установить Вим 7
> версии на тот или иной хост ставит в тупик. что примечательно они
> кроме своей фри еще очень любят аплеподелия на десктопах...

ИМХО. В основном все как раз наоборот.
Вообще щаль что фрибсд на снг немного отступает (:

> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From me на berekuk.ru  Sat Jul  7 06:14:18 2012
From: me на berekuk.ru (=?koi8-r?B?7cHUwMjJziD30d7F08zB1w==?=)
Date: Sat, 07 Jul 2012 17:14:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120707124230.GH13580@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<20120706183220.GC27054@vdsl.uvw.ru>
	<778531341608742@web20f.yandex.ru>
	<20120707110430.GF13580@vdsl.uvw.ru>
	<115871341662032@web1g.yandex.ru> <20120707124230.GH13580@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <135171341666858@web1g.yandex.ru>

Включил. Поглядел. DATA у пустого процесса занимает 600Кб, все равно более чем на два порядка больше, чем "4Кб".

Провел еще такой эксперимент:
mmcleric на mmcleric$ free -m | head -2 | tail -1 | awk '{print $3}'
12887
mmcleric на mmcleric$ perl -e 'for (1..1000) { fork and next; sleep 10000 }'
mmcleric на mmcleric$ free -m | head -2 | tail -1 | awk '{print $3}'
13524
mmcleric на mmcleric$ ps faux | grep perl | grep sleep | grep -v grep | Col 2 | xargs kill
mmcleric на mmcleric$ free -m | head -2 | tail -1 | awk '{print $3}'
12888

Как видно, 1000 процессов съедают ~600 мегабайт памяти.

Кстати, о copy-on-write можно говорить, только если все процессы порождены форками из одного перлового процесса.
Да и copy-on-write для данных в перле работает плохо, насколько я слышал (лень сейчас проверять), при каждом чтении из хеша делается запись в память.
Почему вы называете шаринг кода (насколько я вижу в man top, RSS = DATA + CODE) "копированием при записи", я не очень понимаю. Разве тут не другой механизм работает? Разве та часть, которая CODE, не read-only?

Еще не понимаю, почему в примере выше не сработал настоящий copy-on-write. Кто-нибудь может объяснить?

07.07.2012, 16:42, "Ivan Petrov" <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>>>  а вот скрипты того же вида что и на баше пишутся "посмотреть есть ли
>>>  файлы там-то, взять допнастройки из файлов тут-то, скопировать это
>>>  оттуда сюда и запустить затем то-то" на перле занимают либо столько же
>>>  памяти либо меньше чем баш. при этом не делая тысячи форков на каждый
>>>  чих, поскольку на перле нафиг не надо собирать цепочки из grep/awk/sed
>>  Да я и не спорю, собственно, что на перле удобнее писать консольные утилиты, чем на bash'е, и ничуть не медленнее.
>>  Просто ваше изначальное утверждение про 4Кб ошибочно на 3 порядка.
>>  Mojolicious не использую :)
>
> дык ведь то что лежит вне этих 4Кб по сути дела делится между всеми
> инстансами (копирование при записи). включите столбик DATA в вашем top
> и поглядите
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From fduch на antar.bryansk.ru  Sat Jul  7 22:31:41 2012
From: fduch на antar.bryansk.ru (Alexander M. Pravkin)
Date: Sun, 8 Jul 2012 09:31:41 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?88vSydDUIMTM0SDawdDV08vBL8/T1MHOz9fBIHN0?=
 =?koi8-r?b?YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <CAGOcgF1jAXuDRXPMOr2zamyo2UxwC8jzCEO77OoC2Abc_qiC0Q@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF1jAXuDRXPMOr2zamyo2UxwC8jzCEO77OoC2Abc_qiC0Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120708053141.GA50226@dyatel.antar.bryansk.ru>

On Sun, 2012-07-01 at 14:15 +0400, Akzhan Abdulin wrote:
> Рекомендую посмотреть в сторону Использование runit для своих
> сервисов<http://habrahabr.ru/post/83775/>
> .

А у кого-нибудь есть star/stop-script для самого runit? Я имею в виду,
как нормально запустить runsvdir, если не использовать runit вместо init?


-- 
Alexander M. Pravkin

From akzhan.abdulin на gmail.com  Sun Jul  8 01:50:39 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sun, 8 Jul 2012 12:50:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQutGA0LjQv9GCINC00LvRjyDQt9Cw0L/Rg9GB?=
	=?utf-8?b?0LrQsC/QvtGB0YLQsNC90L7QstCwIHN0YXJtYW4nYQ==?=
In-Reply-To: <20120708053141.GA50226@dyatel.antar.bryansk.ru>
References: <CAPcuxSbmUKHxu8StQKKT5O7FVzix5BVRZmzUKxwcBEuBXJpu7w@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF1jAXuDRXPMOr2zamyo2UxwC8jzCEO77OoC2Abc_qiC0Q@mail.gmail.com>
	<20120708053141.GA50226@dyatel.antar.bryansk.ru>
Message-ID: <CAGOcgF06Bi2hbhst5M-bE--fpK1Kkt7G5ZGUbCWKvZptuwqzWg@mail.gmail.com>

apt-get install runit делает все по-умолчанию.

для других платформ можно смотреть
https://github.com/opscode-cookbooks/runit  - там как раз установка описана.

8 июля 2012 г., 9:31 пользователь Alexander M. Pravkin <
fduch на antar.bryansk.ru> написал:

> On Sun, 2012-07-01 at 14:15 +0400, Akzhan Abdulin wrote:
> > Рекомендую посмотреть в сторону Использование runit для своих
> > сервисов<http://habrahabr.ru/post/83775/>
> > .
>
> А у кого-нибудь есть star/stop-script для самого runit? Я имею в виду,
> как нормально запустить runsvdir, если не использовать runit вместо init?
>
>
> --
> Alexander M. Pravkin
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120708/6c892e40/attachment.html>

From postmaster на softsearch.ru  Sun Jul  8 10:02:42 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Sun, 8 Jul 2012 21:02:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru> <4FF754F7.9090008@knutov.com>
	<20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <2533184.20120708210242@softsearch.ru>

Здравствуйте, Ivan.

>>>> Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар
>>>> получится (в котором фря, предсказуемо, проиграет).

>>> и кстати роутер с фрей еще с огнем днем поискать
>>> вероятно именно из за того что она "менее прожорлива", гы

>> "Специалистам" по роутерам посвящается:
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/JUNOS

> ну и что? JUNOS какой-то.

Я  ж  ссылки  не просто так даю. Вы почитайте какое оборудование и для
чего  выпускается  с  этой  операцинкой. Кто им пользуется. Сравните с
Cisco, например. Про неё то хоть слышали?

> я говорил о том что прийдешь в магазин и роутеров на линуксе найдешь
> тыщу, а на фре одна статья в википедии.

Угу, именно так и есть. И потом периодически на reset надо жать, чтобы
этот роутер отвис. Или роутер ломанут из-за того, что там ядро старое,
и он станет частью какого-нить ботнета по спаму вконтактика, ddos-ов и
прочей радости.

Если  мы  говорим  про  ширпотреб,  то  пользуйтесь bash-ем дальше. Он
удобен,  популярен.  Я  и  сам им пользуюсь по этому. Но если мы пишем
скрипты  и  хотим  экономить  ресурсы, то не надо использовать то, что
создаётся ради популярности. Оно всегда будет проигрывать.

>> Ещё можно почитать про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
>> сетях  и его альтернативы. Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
>> факт  существования  тарифов  на безлимитный инет с ограничением по
>> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.

> сисадмины БСД как правило бездари, которых просьба установить Вим 7
> версии на тот или иной хост ставит в тупик.

полная версия:
portinstall vim-7*

облечённый вариант:
portinstall vim-lite-7*

Я  сменил  несколько  админов,  прежде чем нашёл того, с кем комфортно
работать.  Каждому своё. Один админ сейчас в Яндексе работает. И их он
устраивает  видимо, раз .  А  мне  не очень подходил. Мне нравится не просто
когда  всё  работает,  но  и чтоб всё идеально правильно и по уму было
сделано.

> что примечательно они кроме своей фри еще очень любят аплеподелия на
> десктопах...

Иными   словами,   про  mpd,  работающего  на  FreeBSD  благодаря  его
уникальному netgraph-у, возразить видимо совсем нечего?..

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From i.petro.77.00 на gmail.com  Sun Jul  8 10:27:46 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sun, 8 Jul 2012 21:27:46 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <2533184.20120708210242@softsearch.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
	<2533184.20120708210242@softsearch.ru>
Message-ID: <20120708172746.GA26827@vdsl.uvw.ru>

> Я  ж  ссылки  не просто так даю. Вы почитайте какое оборудование и для
> чего  выпускается  с  этой  операцинкой. Кто им пользуется. Сравните с
> Cisco, например. Про неё то хоть слышали?

Cisco - то же самое что и апля. распеаренная ненужная вещь.

>> я говорил о том что прийдешь в магазин и роутеров на линуксе найдешь
>> тыщу, а на фре одна статья в википедии.

> Угу, именно так и есть. И потом периодически на reset надо жать, чтобы
> этот роутер отвис. Или роутер ломанут из-за того, что там ядро старое,
> и он станет частью какого-нить ботнета по спаму вконтактика, ddos-ов и
> прочей радости.

проблема периодических ресетов - проблема кривых рук разработчиков.
равно как и проблема секюрности. я вот на асусовом роутере наблюдал
такую фичу: cgi-файл работает с авторизацией, а ajax-скрипты уже без.
соответственно все что хочешь с роутером можно делать используя его
ajax-скрипты.

да, тупые разрабы реже встречаются в BSD. но это связанно только с тем
что BSD реже встречается. рассматривать надо относительные величины. а
там у BSD чуть ни 100% идиотов, для которых поставить софт,
отсутствующий в портах - непреодолимая проблема

>> сисадмины БСД как правило бездари, которых просьба установить Вим 7
>> версии на тот или иной хост ставит в тупик.

> полная версия:
> portinstall vim-7*

> облечённый вариант:
> portinstall vim-lite-7*

> Я  сменил  несколько  админов,  прежде чем нашёл того, с кем комфортно
> работать.

я тоже их меняю. о том и говорю. что проще поменять систему нежели
найти квалифицированного админа для BSD


>> что примечательно они кроме своей фри еще очень любят аплеподелия на
>> десктопах...

> Иными   словами,   про  mpd,  работающего  на  FreeBSD  благодаря  его
> уникальному netgraph-у, возразить видимо совсем нечего?..

да мне mpd совсем неинтересен ибо я с ним в своей жизни не сталкивался
(вернее сталкивался но с другим проектом под тем же именем ;)) потому
обсуждать mpd мне неинтересно.

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sun Jul  8 10:40:39 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sun, 8 Jul 2012 21:40:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120708172746.GA26827@vdsl.uvw.ru>
References: <4FF71BAC.8080201@knutov.com> <20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru>
	<4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
	<2533184.20120708210242@softsearch.ru>
	<20120708172746.GA26827@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <20120708174039.GA1362@vdsl.uvw.ru>


> я тоже их меняю. о том и говорю. что проще поменять систему нежели
> найти квалифицированного админа для BSD

вероятно в природе существуют BSD-админы, которые понимают что они
делают, равно как вероятно в природе существуют маководы, которые не
страдают клинической болезнью фимоза головного мозга третьей стадии,
однако и те и другие встречаются в природе настолько редко, что даже
красную книгу по ним заводить не стоит. а вот как критерий
использовать в качестве оценки претендента на вакансию можно: сказал
чувак что ему нравится BSD или апля-продукция - идет себе лесом сразу.

From onokonem на gmail.com  Sun Jul  8 11:09:34 2012
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Sun, 8 Jul 2012 22:09:34 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120708172746.GA26827@vdsl.uvw.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
	<2533184.20120708210242@softsearch.ru>
	<20120708172746.GA26827@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAKaHDOEo5r_ZtG5Vvy3kc3UtnkcoZyiUu_65SLN45anm_GVtog@mail.gmail.com>

2012/7/8 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
> Cisco - то же самое что и апля. распеаренная ненужная вещь.
noob detected.

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sun Jul  8 12:11:04 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sun, 8 Jul 2012 23:11:04 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <CAKaHDOEo5r_ZtG5Vvy3kc3UtnkcoZyiUu_65SLN45anm_GVtog@mail.gmail.com>
References: <20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
	<2533184.20120708210242@softsearch.ru>
	<20120708172746.GA26827@vdsl.uvw.ru>
	<CAKaHDOEo5r_ZtG5Vvy3kc3UtnkcoZyiUu_65SLN45anm_GVtog@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120708191104.GB1362@vdsl.uvw.ru>

>> Cisco - то же самое что и апля. распеаренная ненужная вещь.
> noob detected.

апледрочеры тоже такую фигню пишут

From mail на knutov.com  Sun Jul  8 14:14:09 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Mon, 09 Jul 2012 03:14:09 +0600
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <1106162992.20120707162905@softsearch.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<1106162992.20120707162905@softsearch.ru>
Message-ID: <4FF9F821.1020908@knutov.com>

Не, конкретно сеть, на очень узком наборе железа фря умеет очень хорошо, да.

Однако совсем не ясно, как это относится к реальному миру в котором мы 
живём :)

А хайлоад и вдс - очень даже ок. Если уметь готовить.


07.07.2012 18:29, Михаил Монашёв пишет:
> Здравствуйте.
>
>> Ещё  можно  почитать  про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
>> сетях  и  его  альтернативы.  Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
>> факт  существования  тарифов  на  безлимитный  инет  с ограничением по
>> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.
>
> Факты в продолжение темы: http://dadv.livejournal.com/137221.html?thread=362245
>

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130



From shafiev на gmail.com  Sun Jul  8 22:17:39 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Mon, 9 Jul 2012 10:17:39 +0500
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <4FF9F821.1020908@knutov.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru> <4FF71BAC.8080201@knutov.com>
	<20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru> <4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<1106162992.20120707162905@softsearch.ru>
	<4FF9F821.1020908@knutov.com>
Message-ID: <CAGYhLe13P0ZqMJSoeGfOHHsU9h=DjRv65wXmaP5N-r1RKOXxTg@mail.gmail.com>

Господа у фришки несколько проблем
1) Пока неизвестно когда дам будет возможность юзать паравиртуализацию
на полную(os-level какой никакой есть) ,а вот как kvm покамесь нету(на
оппеннете что то пробегало что мол пилят)
2) Проблема с админами ( хотя код фришкой в среднем проше , а хандбук
по обьему и качеству материала одна из уникальных в открытом и местами
свободным ПО )
.По качеству мануалов многое может поведать тот же пантюхин
3) Засилие мифов ( тот же чеусов на киевбсд толкал речи по этому поводу )

Насчет cisco  - я согласен проприетарщик еще тот + класический ios по
сравнению с junos кастомизации на самом железе (речь идет об
маршрутизаторах , с l2-l3 немножко подругому все )  проигрывает. Но
большинство полезных rfc делались с поддержки cisco ( ну зп товарищам
кто их писал и делал ,гранты etc )
Да согласен качество железа у cisco упало ( я вижу это каждый день )

P.S Если вам не нравиться из сетевого оборудования
Cisco,juniper,nortel,ericcson то поюзайте zte и huawei , после нее
cisco это какбы идеальный опенсорс.
P.P.S в конторе используется  oracle для хранения некоторых
специфичных данных  и на фришку очень сложно зажать клиентский либы
оракла для работы , так что по возможности использую для работы с ней
centos .


9 июля 2012 г., 2:14 пользователь Nick Knutov <mail на knutov.com> написал:
> Не, конкретно сеть, на очень узком наборе железа фря умеет очень хорошо, да.
>
> Однако совсем не ясно, как это относится к реальному миру в котором мы живём
> :)
>
> А хайлоад и вдс - очень даже ок. Если уметь готовить.
>
>
> 07.07.2012 18:29, Михаил Монашёв пишет:
>
>> Здравствуйте.
>>
>>> Ещё  можно  почитать  про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
>>> сетях  и  его  альтернативы.  Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
>>> факт  существования  тарифов  на  безлимитный  инет  с ограничением по
>>> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.
>>
>>
>> Факты в продолжение темы:
>> http://dadv.livejournal.com/137221.html?thread=362245
>>
>
> --
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From tarkhil на over.ru  Sun Jul  8 22:26:10 2012
From: tarkhil на over.ru (Alex Povolotsky)
Date: Mon, 09 Jul 2012 09:26:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120708174039.GA1362@vdsl.uvw.ru>
References: <4FF71BAC.8080201@knutov.com> <20120706172518.GB27054@vdsl.uvw.ru>
	<4FF7221C.1060207@knutov.com>
	<1338417881.20120707000206@softsearch.ru>
	<4FF754F7.9090008@knutov.com> <20120707110055.GE13580@vdsl.uvw.ru>
	<8510288762.20120707162609@softsearch.ru>
	<20120707123051.GG13580@vdsl.uvw.ru>
	<2533184.20120708210242@softsearch.ru>
	<20120708172746.GA26827@vdsl.uvw.ru>
	<20120708174039.GA1362@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <4FFA6B72.3050203@over.ru>

On 07/08/12 21:40, Ivan Petrov wrote:
>> я тоже их меняю. о том и говорю. что проще поменять систему нежели
>> найти квалифицированного админа для BSD
> вероятно в природе существуют BSD-админы, которые понимают что они
> делают, равно как вероятно в природе существуют маководы, которые не
> страдают клинической болезнью фимоза головного мозга третьей стадии,
> однако и те и другие встречаются в природе настолько редко, что даже
> красную книгу по ним заводить не стоит. а вот как критерий
> использовать в качестве оценки претендента на вакансию можно: сказал
> чувак что ему нравится BSD или апля-продукция - идет себе лесом сразу.
Вероятно, в природе существуют линуксоводы, которые понимают, что они 
делают, которые не страдают клинической болезнью фимоза головного мозга 
в третьей стадии, но они встречаются настолько редко...

Alex


From pavel на kuptsov.info  Sun Jul  8 22:27:51 2012
From: pavel на kuptsov.info (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg69XQw8/X?=)
Date: Mon, 9 Jul 2012 09:27:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
Message-ID: <CAPcuxSYK=Li-jC1qpULfAGvM3ScMbv3x6ycPbkfYL8CgOi_u4w@mail.gmail.com>

Хм, не знал что тут столько БЗД ненавистников собралось :).
Сам очень долго сидел на фряшке, и почти все первые разработки на perl были
под нее родимую написаны.
И на ноуте она у меня стояла долго, и на десктопе, и не могу сказать что
она чем-то уступает линуксу (разве что с поддержкой железа - больше танцев).
А мой первый линукс был мандрейк - поработав с которым около недели я
плюнул и ушел на фрю.
Сейчас правда предпочитаю дебиан, но о фре вспоминаю с любовью :)).


8 июля 2012 г., 22:09 пользователь <moscow-pm-request на pm.org> написал:

> Сообщения, предназначенные для списка рассылки Moscow-pm, необходимо
> отправлять по адресу
>         moscow-pm на pm.org
>
> Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу
>         http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm
>
> Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом,
> отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по
> адресу:
>         moscow-pm-request на pm.org
>
> Адрес человека, ответственного за этот список рассылки:
>         moscow-pm-owner на pm.org
>
> При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более
> содержательной чем "Re: Содержание дайджеста списка рассылки
> Moscow-pm..."
>
>
> В этом номере:
>
>    1. Re: Скрипт для запуска/останова starman'a (Alexander M. Pravkin)
>    2. Re: Скрипт для запуска/останова starman'a (Akzhan Abdulin)
>    3. Re: moscow.pm (Михаил Монашёв)
>    4. Re: moscow.pm (Ivan Petrov)
>    5. Re: moscow.pm (Ivan Petrov)
>    6. Re: moscow.pm (Daniel Podolsky)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 8 Jul 2012 09:31:41 +0400
> From: "Alexander M. Pravkin" <fduch на antar.bryansk.ru>
> To: "Moscow.pm group" <moscow-pm на pm.org>
> Subject: Re: [Moscow.pm] Скрипт для запуска/останова starman'a
> Message-ID: <20120708053141.GA50226 на dyatel.antar.bryansk.ru>
> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
>
> On Sun, 2012-07-01 at 14:15 +0400, Akzhan Abdulin wrote:
> > Рекомендую посмотреть в сторону Использование runit для своих
> > сервисов<http://habrahabr.ru/post/83775/>
> > .
>
> А у кого-нибудь есть star/stop-script для самого runit? Я имею в виду,
> как нормально запустить runsvdir, если не использовать runit вместо init?
>
>
> --
> Alexander M. Pravkin
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sun, 8 Jul 2012 12:50:39 +0400
> From: Akzhan Abdulin <akzhan.abdulin на gmail.com>
> To: "Moscow.pm group" <moscow-pm на pm.org>
> Subject: Re: [Moscow.pm] Скрипт для запуска/останова starman'a
> Message-ID:
>         <
> CAGOcgF06Bi2hbhst5M-bE--fpK1Kkt7G5ZGUbCWKvZptuwqzWg на mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> apt-get install runit делает все по-умолчанию.
>
> для других платформ можно смотреть
> https://github.com/opscode-cookbooks/runit  - там как раз установка
> описана.
>
> 8 июля 2012 г., 9:31 пользователь Alexander M. Pravkin <
> fduch на antar.bryansk.ru> написал:
>
> > On Sun, 2012-07-01 at 14:15 +0400, Akzhan Abdulin wrote:
> > > Рекомендую посмотреть в сторону Использование runit для своих
> > > сервисов<http://habrahabr.ru/post/83775/>
> > > .
> >
> > А у кого-нибудь есть star/stop-script для самого runit? Я имею в виду,
> > как нормально запустить runsvdir, если не использовать runit вместо init?
> >
> >
> > --
> > Alexander M. Pravkin
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> ----------- следущая часть -----------
> Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
> URL: <
> http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120708/6c892e40/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Sun, 8 Jul 2012 21:02:42 +0400
> From: Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>
> To: "Moscow.pm group" <moscow-pm на pm.org>
> Subject: Re: [Moscow.pm] moscow.pm
> Message-ID: <2533184.20120708210242 на softsearch.ru>
> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
>
> Здравствуйте, Ivan.
>
> >>>> Ну а про прожорливость оси сюда вообще не надо, опять холивар
> >>>> получится (в котором фря, предсказуемо, проиграет).
>
> >>> и кстати роутер с фрей еще с огнем днем поискать
> >>> вероятно именно из за того что она "менее прожорлива", гы
>
> >> "Специалистам" по роутерам посвящается:
> >> http://ru.wikipedia.org/wiki/JUNOS
>
> > ну и что? JUNOS какой-то.
>
> Я  ж  ссылки  не просто так даю. Вы почитайте какое оборудование и для
> чего  выпускается  с  этой  операцинкой. Кто им пользуется. Сравните с
> Cisco, например. Про неё то хоть слышали?
>
> > я говорил о том что прийдешь в магазин и роутеров на линуксе найдешь
> > тыщу, а на фре одна статья в википедии.
>
> Угу, именно так и есть. И потом периодически на reset надо жать, чтобы
> этот роутер отвис. Или роутер ломанут из-за того, что там ядро старое,
> и он станет частью какого-нить ботнета по спаму вконтактика, ddos-ов и
> прочей радости.
>
> Если  мы  говорим  про  ширпотреб,  то  пользуйтесь bash-ем дальше. Он
> удобен,  популярен.  Я  и  сам им пользуюсь по этому. Но если мы пишем
> скрипты  и  хотим  экономить  ресурсы, то не надо использовать то, что
> создаётся ради популярности. Оно всегда будет проигрывать.
>
> >> Ещё можно почитать про mpd, шейпещий инет в довольно многих домовых
> >> сетях  и его альтернативы. Я не сильно ошибусь, если скажу, что сам
> >> факт  существования  тарифов  на безлимитный инет с ограничением по
> >> скорости во многом заслуга mpd, работающего на недорогом железе.
>
> > сисадмины БСД как правило бездари, которых просьба установить Вим 7
> > версии на тот или иной хост ставит в тупик.
>
> полная версия:
> portinstall vim-7*
>
> облечённый вариант:
> portinstall vim-lite-7*
>
> Я  сменил  несколько  админов,  прежде чем нашёл того, с кем комфортно
> работать.  Каждому своё. Один админ сейчас в Яндексе работает. И их он
> устраивает  видимо, раз .  А  мне  не очень подходил. Мне нравится не
> просто
> когда  всё  работает,  но  и чтоб всё идеально правильно и по уму было
> сделано.
>
> > что примечательно они кроме своей фри еще очень любят аплеподелия на
> > десктопах...
>
> Иными   словами,   про  mpd,  работающего  на  FreeBSD  благодаря  его
> уникальному netgraph-у, возразить видимо совсем нечего?..
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Sun, 8 Jul 2012 21:27:46 +0400
> From: Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>
> To: moscow-pm на pm.org
> Subject: Re: [Moscow.pm] moscow.pm
> Message-ID: <20120708172746.GA26827 на vdsl.uvw.ru>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> > Я  ж  ссылки  не просто так даю. Вы почитайте какое оборудование и для
> > чего  выпускается  с  этой  операцинкой. Кто им пользуется. Сравните с
> > Cisco, например. Про неё то хоть слышали?
>
> Cisco - то же самое что и апля. распеаренная ненужная вещь.
>
> >> я говорил о том что прийдешь в магазин и роутеров на линуксе найдешь
> >> тыщу, а на фре одна статья в википедии.
>
> > Угу, именно так и есть. И потом периодически на reset надо жать, чтобы
> > этот роутер отвис. Или роутер ломанут из-за того, что там ядро старое,
> > и он станет частью какого-нить ботнета по спаму вконтактика, ddos-ов и
> > прочей радости.
>
> проблема периодических ресетов - проблема кривых рук разработчиков.
> равно как и проблема секюрности. я вот на асусовом роутере наблюдал
> такую фичу: cgi-файл работает с авторизацией, а ajax-скрипты уже без.
> соответственно все что хочешь с роутером можно делать используя его
> ajax-скрипты.
>
> да, тупые разрабы реже встречаются в BSD. но это связанно только с тем
> что BSD реже встречается. рассматривать надо относительные величины. а
> там у BSD чуть ни 100% идиотов, для которых поставить софт,
> отсутствующий в портах - непреодолимая проблема
>
> >> сисадмины БСД как правило бездари, которых просьба установить Вим 7
> >> версии на тот или иной хост ставит в тупик.
>
> > полная версия:
> > portinstall vim-7*
>
> > облечённый вариант:
> > portinstall vim-lite-7*
>
> > Я  сменил  несколько  админов,  прежде чем нашёл того, с кем комфортно
> > работать.
>
> я тоже их меняю. о том и говорю. что проще поменять систему нежели
> найти квалифицированного админа для BSD
>
>
> >> что примечательно они кроме своей фри еще очень любят аплеподелия на
> >> десктопах...
>
> > Иными   словами,   про  mpd,  работающего  на  FreeBSD  благодаря  его
> > уникальному netgraph-у, возразить видимо совсем нечего?..
>
> да мне mpd совсем неинтересен ибо я с ним в своей жизни не сталкивался
> (вернее сталкивался но с другим проектом под тем же именем ;)) потому
> обсуждать mpd мне неинтересно.
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Sun, 8 Jul 2012 21:40:39 +0400
> From: Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>
> To: moscow-pm на pm.org
> Subject: Re: [Moscow.pm] moscow.pm
> Message-ID: <20120708174039.GA1362 на vdsl.uvw.ru>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
>
> > я тоже их меняю. о том и говорю. что проще поменять систему нежели
> > найти квалифицированного админа для BSD
>
> вероятно в природе существуют BSD-админы, которые понимают что они
> делают, равно как вероятно в природе существуют маководы, которые не
> страдают клинической болезнью фимоза головного мозга третьей стадии,
> однако и те и другие встречаются в природе настолько редко, что даже
> красную книгу по ним заводить не стоит. а вот как критерий
> использовать в качестве оценки претендента на вакансию можно: сказал
> чувак что ему нравится BSD или апля-продукция - идет себе лесом сразу.
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Sun, 8 Jul 2012 22:09:34 +0400
> From: Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com>
> To: "Moscow.pm group" <moscow-pm на pm.org>
> Subject: Re: [Moscow.pm] moscow.pm
> Message-ID:
>         <
> CAKaHDOEo5r_ZtG5Vvy3kc3UtnkcoZyiUu_65SLN45anm_GVtog на mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
>
> 2012/7/8 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
> > Cisco - то же самое что и апля. распеаренная ненужная вещь.
> noob detected.
>
> ------------------------------
>
> Subject: Нижний колонтитул дайджеста
>
> _______________________________________________
> Moscow-pm mailing list
> Moscow-pm на pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm
>
>
> ------------------------------
>
> Конец Дайджест списка рассылки Moscow-pm; том 57, выпуск 14
> ***********************************************************
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120709/28d851af/attachment-0001.html>

From artur+moscow.pm.org на niif.spb.su  Sun Jul  8 23:05:06 2012
From: artur+moscow.pm.org на niif.spb.su (arto)
Date: Mon, 09 Jul 2012 10:05:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] XMLdsig
In-Reply-To: <CALqs3nOSigXO1XmQBVVjKAffTkrHDB=XKZdoGs-xidYX-fhDSg@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ6Hx-AQy6nkEFCDVXbaYn93orNrfh6DAnCiPd25n95AGw@mail.gmail.com>
	<356941341394004@web23e.yandex.ru>
	<CAJxdCZ55QBqBWxewjEowJNF_r02yHiDWs1Taq5JkX+qd8VvNKg@mail.gmail.com>
	<545301341404495@web7e.yandex.ru>
	<CALqs3nOSigXO1XmQBVVjKAffTkrHDB=XKZdoGs-xidYX-fhDSg@mail.gmail.com>
Message-ID: <1274391341813906@web7e.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120709/bec3d0ce/attachment.html>

From i.petro.77.00 на gmail.com  Mon Jul  9 01:28:12 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Mon, 9 Jul 2012 12:28:12 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <CAPcuxSYK=Li-jC1qpULfAGvM3ScMbv3x6ycPbkfYL8CgOi_u4w@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSYK=Li-jC1qpULfAGvM3ScMbv3x6ycPbkfYL8CgOi_u4w@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120709082812.GD1362@vdsl.uvw.ru>

> Хм, не знал что тут столько БЗД ненавистников собралось :).

проблема не в БСД, проблема в том что ейные фанаты в основном в ней же
нифига не понимают.
ну и архитектура установки/обновления ПО у нее долбанутая, что на фоне
ейных фанатов приводит к тому что сервер либо работает при том что
никогда не обновляется, либо постоянные грабли вида "раз этого нет в
портах, то админ ставить это сильно сопротивляется"


> Сейчас правда предпочитаю дебиан, но о фре вспоминаю с любовью :)).

кстати дебиан и из БСД со временем сделает человека.
сейчас Debian/kFreeBSD уже есть на i386/amd64


From shafiev на gmail.com  Mon Jul  9 01:33:35 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Mon, 9 Jul 2012 13:33:35 +0500
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120709082812.GD1362@vdsl.uvw.ru>
References: <CAPcuxSYK=Li-jC1qpULfAGvM3ScMbv3x6ycPbkfYL8CgOi_u4w@mail.gmail.com>
	<20120709082812.GD1362@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAGYhLe1KyBW8eHGP7G6U5YMw4zpit8YXG2pToKXJoPUEPhL2cw@mail.gmail.com>

9 июля 2012 г., 13:28 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
>> Хм, не знал что тут столько БЗД ненавистников собралось :).
>
> проблема не в БСД, проблема в том что ейные фанаты в основном в ней же
> нифига не понимают.
> ну и архитектура установки/обновления ПО у нее долбанутая, что на фоне
> ейных фанатов приводит к тому что сервер либо работает при том что
> никогда не обновляется, либо постоянные грабли вида "раз этого нет в
> портах, то админ ставить это сильно сопротивляется"

Насчет портов я считаю так:
Нужно всем переползать на pkgsrc ( ее возможностей хватает для
покрытия всех ситуаций и задач в 99% случаев)
Все bsd должны иметь одинаковые  core user-space ( а то Bsd много)

По части установки есть положительные изменения начинаю с 9.0

>
>
>> Сейчас правда предпочитаю дебиан, но о фре вспоминаю с любовью :)).
>
> кстати дебиан и из БСД со временем сделает человека.
> сейчас Debian/kFreeBSD уже есть на i386/amd64


ресурсов для этого покамесь не хватает.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From afiskon на gmail.com  Mon Jul  9 01:34:48 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Mon, 9 Jul 2012 12:34:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <20120709082812.GD1362@vdsl.uvw.ru>
References: <CAPcuxSYK=Li-jC1qpULfAGvM3ScMbv3x6ycPbkfYL8CgOi_u4w@mail.gmail.com>
	<20120709082812.GD1362@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAEMZj=mWVqqWVWU-pVk79QAJmOnYOtKhm_OnSVOgvb+G9uZCcg@mail.gmail.com>

О да, FreeBSD! Вот тут о ней все сказано: http://goo.gl/mHbde

9 июля 2012 г., 12:28 пользователь Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>написал:

> > Хм, не знал что тут столько БЗД ненавистников собралось :).
>
> проблема не в БСД, проблема в том что ейные фанаты в основном в ней же
> нифига не понимают.
> ну и архитектура установки/обновления ПО у нее долбанутая, что на фоне
> ейных фанатов приводит к тому что сервер либо работает при том что
> никогда не обновляется, либо постоянные грабли вида "раз этого нет в
> портах, то админ ставить это сильно сопротивляется"
>
>
> > Сейчас правда предпочитаю дебиан, но о фре вспоминаю с любовью :)).
>
> кстати дебиан и из БСД со временем сделает человека.
> сейчас Debian/kFreeBSD уже есть на i386/amd64
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120709/b8895411/attachment.html>

From tarkhil на over.ru  Mon Jul  9 01:57:52 2012
From: tarkhil на over.ru (Alex Povolotsky)
Date: Mon, 09 Jul 2012 12:57:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] moscow.pm
In-Reply-To: <CAEMZj=mWVqqWVWU-pVk79QAJmOnYOtKhm_OnSVOgvb+G9uZCcg@mail.gmail.com>
References: <CAPcuxSYK=Li-jC1qpULfAGvM3ScMbv3x6ycPbkfYL8CgOi_u4w@mail.gmail.com>
	<20120709082812.GD1362@vdsl.uvw.ru>
	<CAEMZj=mWVqqWVWU-pVk79QAJmOnYOtKhm_OnSVOgvb+G9uZCcg@mail.gmail.com>
Message-ID: <c36425f5-dcd8-477d-aeb4-fa3adea086f0@email.android.com>

HTTP://linux-faq.org
-- 
Отправлено через К-9 Mail. Извините за краткость, пожалуйста.

Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> написал(а):

О да, FreeBSD! Вот тут о ней все сказано: http://goo.gl/mHbde

9 июля 2012 г., 12:28 пользователь Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com> написал:

> Хм, не знал что тут столько БЗД ненавистников собралось :).

проблема не в БСД, проблема в том что ейные фанаты в основном в ней же
нифига не понимают.
ну и архитектура установки/обновления ПО у нее долбанутая, что на фоне
ейных фанатов приводит к тому что сервер либо работает при том что
никогда не обновляется, либо постоянные грабли вида "раз этого нет в
портах, то админ ставить это сильно сопротивляется"



> Сейчас правда предпочитаю дебиан, но о фре вспоминаю с любовью :)).

кстати дебиан и из БСД со временем сделает человека.
сейчас Debian/kFreeBSD уже есть на i386/amd64


--
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org




-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120709/05f7880f/attachment-0001.html>

From mi на ya.ru  Mon Jul  9 02:14:55 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Mon, 09 Jul 2012 13:14:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <10821341825295@web5f.yandex.ru>

вот бы еще найти такой perl, с версией побольше (ну хотя бы 5.10)
который без компиляции можно было положить на solaris
и чтобы он там заработал, чтобы хоть Mojo можно было запустить?

06.07.2012, 19:51, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
> Кстати, есть еще один Perl со смешным названием.
>
> nqp (Not Quite Perl) ? реализации части возможностей Perl6
>
> https://github.com/perl6/nqp
>
> 6 июля 2012 г., 19:37 пользователь Orlovsky Alexander
> <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>
>>  06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>>>  хочу nanoperl
>>  Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From nordicdyno на yandex.ru  Mon Jul  9 02:41:38 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Mon, 09 Jul 2012 13:41:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <10821341825295@web5f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru>
Message-ID: <32041341826898@web18g.yandex.ru>

Поставить солярку на виртул машину (наверняка уже готовые есть). Собрать там с нужными путями, инсталировать, а затем сделать архив той диры, куда инсталировали и копировать, развертывать уже готовый архив на нужные машинки.
Как-то так?

09.07.2012, 13:14, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
> вот бы еще найти такой perl, с версией побольше (ну хотя бы 5.10)
> который без компиляции можно было положить на solaris
> и чтобы он там заработал, чтобы хоть Mojo можно было запустить?
>
> 06.07.2012, 19:51, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
>
>>  Кстати, есть еще один Perl со смешным названием.
>>
>>  nqp (Not Quite Perl) ? реализации части возможностей Perl6
>>
>>  https://github.com/perl6/nqp
>>
>>  6 июля 2012 г., 19:37 пользователь Orlovsky Alexander
>>  <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>>>   06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>>>>   хочу nanoperl
>>>   Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)
>>>   --
>>>   Moscow.pm mailing list
>>>   moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From shafiev на gmail.com  Mon Jul  9 02:44:31 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Mon, 9 Jul 2012 14:44:31 +0500
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <10821341825295@web5f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru>
Message-ID: <CAGYhLe0PF5LQ2avW_uR=GZkWNQNr494E2j12_=ZyhJrXmXpRMA@mail.gmail.com>

9 июля 2012 г., 14:14 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
> вот бы еще найти такой perl, с версией побольше (ну хотя бы 5.10)
> который без компиляции можно было положить на solaris
> и чтобы он там заработал, чтобы хоть Mojo можно было запустить?

может Illumos поставить заместо классической, на уровне бинарей и тд
проблем нету а репозитории получше будут.

>
> 06.07.2012, 19:51, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
>> Кстати, есть еще один Perl со смешным названием.
>>
>> nqp (Not Quite Perl) -- реализации части возможностей Perl6
>>
>> https://github.com/perl6/nqp
>>
>> 6 июля 2012 г., 19:37 пользователь Orlovsky Alexander
>> <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>>
>>>  06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>>>>  хочу nanoperl
>>>  Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)
>>>  --
>>>  Moscow.pm mailing list
>>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From mi на ya.ru  Mon Jul  9 02:58:35 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Mon, 09 Jul 2012 13:58:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <32041341826898@web18g.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
Message-ID: <54451341827915@web13f.yandex.ru>

да, Саш, это основная идея, надо будет скомпилировать, да и виртуальная машина с солярисом тоже есть

09.07.2012, 13:41, "Orlovsky Alexander" <nordicdyno на yandex.ru>:
> Поставить солярку на виртул машину (наверняка уже готовые есть). Собрать там с нужными путями, инсталировать, а затем сделать архив той диры, куда инсталировали и копировать, развертывать уже готовый архив на нужные машинки.
> Как-то так?
>
> 09.07.2012, 13:14, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
>
>>  вот бы еще найти такой perl, с версией побольше (ну хотя бы 5.10)
>>  который без компиляции можно было положить на solaris
>>  и чтобы он там заработал, чтобы хоть Mojo можно было запустить?
>>
>>  06.07.2012, 19:51, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
>>>   Кстати, есть еще один Perl со смешным названием.
>>>
>>>   nqp (Not Quite Perl) ? реализации части возможностей Perl6
>>>
>>>   https://github.com/perl6/nqp
>>>
>>>   6 июля 2012 г., 19:37 пользователь Orlovsky Alexander
>>>   <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>>>>    06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>>>>>    хочу nanoperl
>>>>    Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)
>>>>    --
>>>>    Moscow.pm mailing list
>>>>    moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>   --
>>>   Moscow.pm mailing list
>>>   moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>  --
>>  Nikolay Mishin
>>
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From mi на ya.ru  Tue Jul 10 02:32:40 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Tue, 10 Jul 2012 13:32:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <54451341827915@web13f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
Message-ID: <152961341912760@web13f.yandex.ru>

да, компиляция оказалась не так сложна

compile perl perl-5.12.1 under virtual box solaris 5.10 

http://nmishin.livejournal.com/106889.html

09.07.2012, 13:58, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
> да, Саш, это основная идея, надо будет скомпилировать, да и виртуальная машина с солярисом тоже есть
>
> 09.07.2012, 13:41, "Orlovsky Alexander" <nordicdyno на yandex.ru>:
>
>>  Поставить солярку на виртул машину (наверняка уже готовые есть). Собрать там с нужными путями, инсталировать, а затем сделать архив той диры, куда инсталировали и копировать, развертывать уже готовый архив на нужные машинки.
>>  Как-то так?
>>
>>  09.07.2012, 13:14, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
>>>   вот бы еще найти такой perl, с версией побольше (ну хотя бы 5.10)
>>>   который без компиляции можно было положить на solaris
>>>   и чтобы он там заработал, чтобы хоть Mojo можно было запустить?
>>>
>>>   06.07.2012, 19:51, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
>>>>    Кстати, есть еще один Perl со смешным названием.
>>>>
>>>>    nqp (Not Quite Perl) ? реализации части возможностей Perl6
>>>>
>>>>    https://github.com/perl6/nqp
>>>>
>>>>    6 июля 2012 г., 19:37 пользователь Orlovsky Alexander
>>>>    <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>>>>>     06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>>>>>>     хочу nanoperl
>>>>>     Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)
>>>>>     --
>>>>>     Moscow.pm mailing list
>>>>>     moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>    --
>>>>    Moscow.pm mailing list
>>>>    moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>   --
>>>   Nikolay Mishin
>>>
>>>   --
>>>   Moscow.pm mailing list
>>>   moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From mi на ya.ru  Tue Jul 10 05:30:59 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Tue, 10 Jul 2012 16:30:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <152961341912760@web13f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru> <152961341912760@web13f.yandex.ru>
Message-ID: <580031341923459@web11f.yandex.ru>

правда после копирования на новую машину
perl не заработал 
$file `which perl`
/usr/bin/perl:  ELF 32-bit MSB executable SPARC Version 1, dynamically linked, stripped

$file `which /rwa/data/team/MISHNIK/develop/perl/perl_5_12/bin/perl`
/rwa/data/team/MISHNIK/develop/perl/perl_5_12/bin/perl: ELF 32-bit LSB executable 80386 Version 1, dynamically linked, not stripped, no debugging information available

правда я кажется понял, что на виртуалку нужно было ставить sparc solaris, а не 386-й

10.07.2012, 13:32, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
> да, компиляция оказалась не так сложна
>
> compile perl perl-5.12.1 under virtual box solaris 5.10
>
> http://nmishin.livejournal.com/106889.html
>
> 09.07.2012, 13:58, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
>
>>  да, Саш, это основная идея, надо будет скомпилировать, да и виртуальная машина с солярисом тоже есть
>>
>>  09.07.2012, 13:41, "Orlovsky Alexander" <nordicdyno на yandex.ru>:
>>>   Поставить солярку на виртул машину (наверняка уже готовые есть). Собрать там с нужными путями, инсталировать, а затем сделать архив той диры, куда инсталировали и копировать, развертывать уже готовый архив на нужные машинки.
>>>   Как-то так?
>>>
>>>   09.07.2012, 13:14, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
>>>>    вот бы еще найти такой perl, с версией побольше (ну хотя бы 5.10)
>>>>    который без компиляции можно было положить на solaris
>>>>    и чтобы он там заработал, чтобы хоть Mojo можно было запустить?
>>>>
>>>>    06.07.2012, 19:51, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
>>>>>     Кстати, есть еще один Perl со смешным названием.
>>>>>
>>>>>     nqp (Not Quite Perl) ? реализации части возможностей Perl6
>>>>>
>>>>>     https://github.com/perl6/nqp
>>>>>
>>>>>     6 июля 2012 г., 19:37 пользователь Orlovsky Alexander
>>>>>     <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>>>>>>      06.07.2012, 19:25, "Sergey Leschenko" <sergle.ua на gmail.com>:
>>>>>>>      хочу nanoperl
>>>>>>      Вероятно, что под это можно получить грант в Сколково :)
>>>>>>      --
>>>>>>      Moscow.pm mailing list
>>>>>>      moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>     --
>>>>>     Moscow.pm mailing list
>>>>>     moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>    --
>>>>    Nikolay Mishin
>>>>
>>>>    --
>>>>    Moscow.pm mailing list
>>>>    moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>   --
>>>   Moscow.pm mailing list
>>>   moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>  --
>>  Nikolay Mishin
>>
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From denis.zhdanov на gmail.com  Tue Jul 10 05:44:34 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Tue, 10 Jul 2012 14:44:34 +0200
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <580031341923459@web11f.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru> <152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
Message-ID: <CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>

10 июля 2012 г., 14:30 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
> правда я кажется понял, что на виртуалку нужно было ставить sparc solaris, а не 386-й
С этим хуже - только QEMU, никаких ВиртуалБоксов -
http://brezular.wordpress.com/2012/02/12/installation-solaris-sparc-2-6-sunos-5-6-on-qemu-part-1-qemu-installation/

From denis.zhdanov на gmail.com  Tue Jul 10 05:53:03 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Tue, 10 Jul 2012 14:53:03 +0200
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru> <152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>

10 июля 2012 г., 14:44 пользователь Denis Zhdanov
<denis.zhdanov на gmail.com> написал:
> 10 июля 2012 г., 14:30 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
>> правда я кажется понял, что на виртуалку нужно было ставить sparc solaris, а не 386-й
> С этим хуже - только QEMU, никаких ВиртуалБоксов -
> http://brezular.wordpress.com/2012/02/12/installation-solaris-sparc-2-6-sunos-5-6-on-qemu-part-1-qemu-installation/

И похоже, ничего новее 5.6 (то есть 8, 9, 10 солярку) даже таким
извратом запустить нельзя...

From ruz на bestpractical.com  Tue Jul 10 14:08:54 2012
From: ruz на bestpractical.com (Ruslan Zakirov)
Date: Wed, 11 Jul 2012 00:08:54 +0300
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
Message-ID: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>

Привет,

Я видел, что несколько раз в листе всплывал в обсуждениях SOAP. Я
однажды писал клиента для одного сервиса и выбрал модули XML::Compile*
и друзей. В итоге получилось, что сервер использует rpc-encoded формат
и с ним работают только старые версии модулей, что расстраивает. На
эту тему есть несколько тикетов [1, 2].

Интересно узнать про ситуацию с другими модулями. Чаще приходится
писать клиентов для систем, которые написаны на других языках и никак
нельзя на них повлиять. Ближайший клиент будет для mantis.

[1] https://rt.cpan.org/Public/Bug/Display.html?id=72351
[2] https://rt.cpan.org/Public/Bug/Display.html?id=40669

-- 
Best regards, Ruslan.

From nordicdyno на yandex.ru  Wed Jul 11 02:08:43 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Wed, 11 Jul 2012 13:08:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
Message-ID: <1122761341997723@web15d.yandex.ru>

Я сейчас как-раз столкнулся с библиотекой: которая использует https://metacpan.org/module/SOAP::WSDL. Нашел, кстати, проблему со сборкой этого модуля под Perl 5.16.0. Пока хочу просто использовать  5.14, но по хорошему, наверное, нужно баг репорт отослать в p5p? (тест и описание, что-то я не уверен что смогу это в самом Perl за разумное время)
Кстати, где посмотреть актуальный список багов 5.16?

Еще, я когда-то писал SOAP-клиента с использованием SOAP::Lite и все работало. Наверное, это самый поддерживаемый SOAP-модуль для Perl, и может имеет смысл завязываться на него.

11.07.2012, 01:08, "Ruslan Zakirov" <ruz на bestpractical.com>:
> Привет,
>
> Я видел, что несколько раз в листе всплывал в обсуждениях SOAP. Я
> однажды писал клиента для одного сервиса и выбрал модули XML::Compile*
> и друзей. В итоге получилось, что сервер использует rpc-encoded формат
> и с ним работают только старые версии модулей, что расстраивает. На
> эту тему есть несколько тикетов [1, 2].
>
> Интересно узнать про ситуацию с другими модулями. Чаще приходится
> писать клиентов для систем, которые написаны на других языках и никак
> нельзя на них повлиять. Ближайший клиент будет для mantis.
>
> [1] https://rt.cpan.org/Public/Bug/Display.html?id=72351
> [2] https://rt.cpan.org/Public/Bug/Display.html?id=40669
>
> --
> Best regards, Ruslan.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From maxim.vuets на gmail.com  Wed Jul 11 02:36:12 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Wed, 11 Jul 2012 11:36:12 +0200
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>

2012/7/10 Ruslan Zakirov <ruz на bestpractical.com>:
> и друзей. В итоге получилось, что сервер использует rpc-encoded формат
>
> Интересно узнать про ситуацию с другими модулями. Чаще приходится

SOAP::Lite поддерживает разные стили:
https://metacpan.org/module/SOAP%3A%3ALite#SOAP-message-styles

Субъективно (потому что с другими модулями не работал) SOAP::Lite
вполне адекватный. Работает с Google AdWords и MSN adCenter API.

Единственная пока нерешённая проблема:
http://www.perlmonks.org/?node_id=931103

-- 
maxim.vuets.name

From nordicdyno на yandex.ru  Wed Jul 11 02:53:12 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Wed, 11 Jul 2012 13:53:12 +0400
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
	<CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <1168261342000392@web26d.yandex.ru>

11.07.2012, 13:36, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:
> 2012/7/10 Ruslan Zakirov <ruz на bestpractical.com>:
>
>>  и друзей. В итоге получилось, что сервер использует rpc-encoded формат
>>
>>  Интересно узнать про ситуацию с другими модулями. Чаще приходится
>
> SOAP::Lite поддерживает разные стили:
> https://metacpan.org/module/SOAP%3A%3ALite#SOAP-message-styles
>
> Субъективно (потому что с другими модулями не работал) SOAP::Lite
> вполне адекватный. Работает с Google AdWords и MSN adCenter API.

А я как раз сейчас смотрю на http://code.google.com/p/google-api-adwords-perl/
Кто-нибудь может про него рассказать что-нибудь интересное?

> Единственная пока нерешённая проблема:
> http://www.perlmonks.org/?node_id=931103

Я как-то не очень понял проблему по ссылке, и на сколько она серьезна (удаленные сервисы не принимают запросы сформированные SOAP::Lite, если не поддерживают пустой список параметров?)

Сказывается отсутствие у меня практики с SOAP (создатели которого, кстати, должны гореть в аду :)

From maxim.vuets на gmail.com  Wed Jul 11 03:07:31 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Wed, 11 Jul 2012 12:07:31 +0200
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <1168261342000392@web26d.yandex.ru>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
	<CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
	<1168261342000392@web26d.yandex.ru>
Message-ID: <CAG6Dboin94DeCjYYoUrCwG6JLw9pWPQOV6d511trpGLkFYK3jA@mail.gmail.com>

2012/7/11 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>:
> 11.07.2012, 13:36, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:
> А я как раз сейчас смотрю на http://code.google.com/p/google-api-adwords-perl/
> Кто-нибудь может про него рассказать что-нибудь интересное?

Используем. Работает (-: (Он на SOAP::WSDL-е)

>> Единственная пока нерешённая проблема:
>> http://www.perlmonks.org/?node_id=931103
>
> Я как-то не очень понял проблему по ссылке, и на сколько она серьезна

Мне нужно отправить body вида:
  <soap:Body>
    <ns:whateverRequest />
  </soap:Body>

В таком случае (пустого элемента верхнего уровня) SOAP::Lite всегда
вставляет атрибут xsi:nil="true":
  <soap:Body>
    <ns:whateverRequest xsi:nil="true" />
  </soap:Body>

С точки зрения SOAP-спецификации это корректно. Но сервис, с которым я
общаюсь, считает, что "The soap message you provided is invalid". Для
меня это show stopper.

-- 
maxim.vuets.name

From i.petro.77.00 на gmail.com  Wed Jul 11 03:17:58 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Wed, 11 Jul 2012 14:17:58 +0400
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
	<CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120711101757.GA20555@vdsl.uvw.ru>

>> и друзей. В итоге получилось, что сервер использует rpc-encoded формат
>> 
>> Интересно узнать про ситуацию с другими модулями. Чаще приходится

> SOAP::Lite поддерживает разные стили:
> https://metacpan.org/module/SOAP%3A%3ALite#SOAP-message-styles

> Субъективно (потому что с другими модулями не работал) SOAP::Lite
> вполне адекватный. Работает с Google AdWords и MSN adCenter API.

> Единственная пока нерешённая проблема:
> http://www.perlmonks.org/?node_id=931103

мы SOAP::Lite юзали года два назад, тогда была большая проблема когда
получаешь при ее помощи объект, в котором utf8-строки "забыты" в плане
decode.
то есть приходилось рекурсивно по ним бегать и decode'ить все что не
отдекодено.

как сейчас с этой проблемой? или use utf8 не используете?

From ruz на bestpractical.com  Wed Jul 11 03:54:56 2012
From: ruz на bestpractical.com (Ruslan Zakirov)
Date: Wed, 11 Jul 2012 13:54:56 +0300
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <CAG6Dboin94DeCjYYoUrCwG6JLw9pWPQOV6d511trpGLkFYK3jA@mail.gmail.com>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
	<CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
	<1168261342000392@web26d.yandex.ru>
	<CAG6Dboin94DeCjYYoUrCwG6JLw9pWPQOV6d511trpGLkFYK3jA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMOxC8s8cgLaP3wU9BA3VuEupaQ9YtdWjnMz1noJrCU2cYFWjg@mail.gmail.com>

2012/7/11 Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>:
> 2012/7/11 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>:
>> 11.07.2012, 13:36, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:

[snip]

>>> Единственная пока нерешённая проблема:
>>> http://www.perlmonks.org/?node_id=931103
>>
>> Я как-то не очень понял проблему по ссылке, и на сколько она серьезна
>
> Мне нужно отправить body вида:
>   <soap:Body>
>     <ns:whateverRequest />
>   </soap:Body>
>
> В таком случае (пустого элемента верхнего уровня) SOAP::Lite всегда
> вставляет атрибут xsi:nil="true":
>   <soap:Body>
>     <ns:whateverRequest xsi:nil="true" />
>   </soap:Body>
>
> С точки зрения SOAP-спецификации это корректно. Но сервис, с которым я
> общаюсь, считает, что "The soap message you provided is invalid". Для
> меня это show stopper.

В первом же ответе есть ссылки на то как починить. Хорошо хоть есть точки для
кастомизации.

> --
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Best regards, Ruslan.

From ruz на bestpractical.com  Wed Jul 11 04:03:21 2012
From: ruz на bestpractical.com (Ruslan Zakirov)
Date: Wed, 11 Jul 2012 14:03:21 +0300
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <20120711101757.GA20555@vdsl.uvw.ru>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
	<CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
	<20120711101757.GA20555@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAMOxC8tvHxuqB+qn7qZXA+QTHtKT+oyarPaVHJnbCSC1JQBHhA@mail.gmail.com>

2012/7/11 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
> мы SOAP::Lite юзали года два назад, тогда была большая проблема когда
> получаешь при ее помощи объект, в котором utf8-строки "забыты" в плане
> decode.
> то есть приходилось рекурсивно по ним бегать и decode'ить все что не
> отдекодено.
>
> как сейчас с этой проблемой? или use utf8 не используете?

Интересный вопрос. В bugs&limitations есть "XML::Parser::Lite relies
on Unicode support in Perl and doesn't do entity decoding.", что для
меня ничего не объясняет. Смотрим в XML::Parser::Lite [1] и ничего про
encoding/utf/unicode в коде нет. Ну зачем писать свой парсер XML? Не
хватало им работы по программированию самого SOAPа?

[1] http://cpansearch.perl.org/src/MKUTTER/SOAP-Lite-0.714/lib/XML/Parser/Lite.pm

-- 
Best regards, Ruslan.

From nordicdyno на yandex.ru  Wed Jul 11 04:28:56 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Wed, 11 Jul 2012 15:28:56 +0400
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <CAMOxC8tvHxuqB+qn7qZXA+QTHtKT+oyarPaVHJnbCSC1JQBHhA@mail.gmail.com>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
	<CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
	<20120711101757.GA20555@vdsl.uvw.ru>
	<CAMOxC8tvHxuqB+qn7qZXA+QTHtKT+oyarPaVHJnbCSC1JQBHhA@mail.gmail.com>
Message-ID: <732871342006136@web21f.yandex.ru>



11.07.2012, 15:03, "Ruslan Zakirov" <ruz на bestpractical.com>:
> 2012/7/11 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
> Интересный вопрос. В bugs&limitations есть "XML::Parser::Lite relies
> on Unicode support in Perl and doesn't do entity decoding.", что для
> меня ничего не объясняет. Смотрим в XML::Parser::Lite [1] и ничего про
> encoding/utf/unicode в коде нет. Ну зачем писать свой парсер XML? Не
> хватало им работы по программированию самого SOAPа?
>
> [1] http://cpansearch.perl.org/src/MKUTTER/SOAP-Lite-0.714/lib/XML/Parser/Lite.pm

ну, в зависимостях не зря XML::Parser есть ;)

https://metacpan.org/source/MKUTTER/SOAP-Lite-0.714/lib/SOAP/Lite.pm:

sub xmlparser {
    my $self = shift;
    return eval {
        $SOAP::Constants::DO_NOT_USE_XML_PARSER
            ? undef
            : do {
                require XML::Parser;
                XML::Parser->new() }
            }
            || eval { require XML::Parser::Lite; XML::Parser::Lite->new }
            || die "XML::Parser is not @{[$SOAP::Constants::DO_NOT_USE_XML_PARSER ? 'used' : 'available']} and ", $@;
}

From nordicdyno на yandex.ru  Wed Jul 11 08:01:10 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Wed, 11 Jul 2012 19:01:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] SOAP/WSDL
In-Reply-To: <CAG6Dboin94DeCjYYoUrCwG6JLw9pWPQOV6d511trpGLkFYK3jA@mail.gmail.com>
References: <CAMOxC8uz9=ProTONScOD71NUOOW=igZ5z5+VwM4fzApV=3a0ig@mail.gmail.com>
	<CAG6DbojfJdx2iTqX7x3Z9mV6y03JLdijMMQ83dvH-NkhnLvZHQ@mail.gmail.com>
	<1168261342000392@web26d.yandex.ru>
	<CAG6Dboin94DeCjYYoUrCwG6JLw9pWPQOV6d511trpGLkFYK3jA@mail.gmail.com>
Message-ID: <18721342018870@web13d.yandex.ru>

11.07.2012, 14:07, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:
> 2012/7/11 Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru>:
>
>>  11.07.2012, 13:36, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:
>>  А я как раз сейчас смотрю на http://code.google.com/p/google-api-adwords-perl/
>>  Кто-нибудь может про него рассказать что-нибудь интересное?
>
> Используем. Работает (-: (Он на SOAP::WSDL-е)
>

там какие-то дополнительные телодвижения в админке делать не нужно?
а то пока у меня тестовые скрипты из дистрибутива даже не взлетают (говорит QuotaCheckError.INCOMPLETE_SIGNUP_LATEST_ADWORDS_API_TNC_NOT_AGREED)

причем в AdWords API Center куча free API units

Я еще в процессе чтения документации, но если кто-то ускорит мой прогресс с помощью советов ? был бы рад!

From aml на rulezz.ru  Wed Jul 11 15:12:16 2012
From: aml на rulezz.ru (Alexander Lourier)
Date: Thu, 12 Jul 2012 02:12:16 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>	<501701341571690@web26f.yandex.ru>	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>	<736821341589021@web8h.yandex.ru>	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>	<10821341825295@web5f.yandex.ru>
	<32041341826898@web18g.yandex.ru>	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
	<152961341912760@web13f.yandex.ru>	<580031341923459@web11f.yandex.ru>	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
Message-ID: <4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>

10.07.2012 16:53, Denis Zhdanov пишет:

>>> правда я кажется понял, что на виртуалку нужно было ставить sparc solaris, а не 386-й
>> С этим хуже - только QEMU, никаких ВиртуалБоксов -
>> http://brezular.wordpress.com/2012/02/12/installation-solaris-sparc-2-6-sunos-5-6-on-qemu-part-1-qemu-installation/
>
> И похоже, ничего новее 5.6 (то есть 8, 9, 10 солярку) даже таким
> извратом запустить нельзя...

У меня illumos работает в VirtualBox. Или это не то?

aml на storage:~$ uname -a
SunOS storage 5.11 fe6c7ae5eed0 i86pc i386 i86pc Solaris

-- 
Alexander Lourier, http://aml.rulezz.ru

From shafiev на gmail.com  Wed Jul 11 22:15:29 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Thu, 12 Jul 2012 10:15:29 +0500
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
	<152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
Message-ID: <CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>

12 июля 2012 г., 3:12 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru> написал:
> 10.07.2012 16:53, Denis Zhdanov пишет:
>
>
>>>> правда я кажется понял, что на виртуалку нужно было ставить sparc
>>>> solaris, а не 386-й
>>>

Я думаю там ноги растут из того что у перла есть определенные проблемы
в его кросскомпиляции( из-за этого его нету в коре free,netbsd) (:
и там это через костыли все организованно.

>>> С этим хуже - только QEMU, никаких ВиртуалБоксов -
>>>
>>> http://brezular.wordpress.com/2012/02/12/installation-solaris-sparc-2-6-sunos-5-6-on-qemu-part-1-qemu-installation/
>>
>>
>> И похоже, ничего новее 5.6 (то есть 8, 9, 10 солярку) даже таким
>> извратом запустить нельзя...
>
>
> У меня illumos работает в VirtualBox. Или это не то?
>
> aml на storage:~$ uname -a
> SunOS storage 5.11 fe6c7ae5eed0 i86pc i386 i86pc Solaris
>
> --
> Alexander Lourier, http://aml.rulezz.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From afiskon на gmail.com  Wed Jul 11 22:44:23 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Thu, 12 Jul 2012 09:44:23 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
	<152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEMZj==7YhNusJtnBZVyhVfbGiOgRT=DtwVmubcKQfoXapqjFA@mail.gmail.com>

В каком смысле "нет в коре FreeBSD"? Частью ОС он не является, но в
комплекте идет и при этом оперативно обновляется. Единственная замеченная
"особенность" заключается в том, что по умолчанию он собран без поддержки
threads.

12 июля 2012 г., 9:15 пользователь Naim Shafiev <shafiev на gmail.com> написал:

> 12 июля 2012 г., 3:12 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>
> написал:
> > 10.07.2012 16:53, Denis Zhdanov пишет:
> >
> >
> >>>> правда я кажется понял, что на виртуалку нужно было ставить sparc
> >>>> solaris, а не 386-й
> >>>
>
> Я думаю там ноги растут из того что у перла есть определенные проблемы
> в его кросскомпиляции( из-за этого его нету в коре free,netbsd) (:
> и там это через костыли все организованно.
>
> >>> С этим хуже - только QEMU, никаких ВиртуалБоксов -
> >>>
> >>>
> http://brezular.wordpress.com/2012/02/12/installation-solaris-sparc-2-6-sunos-5-6-on-qemu-part-1-qemu-installation/
> >>
> >>
> >> И похоже, ничего новее 5.6 (то есть 8, 9, 10 солярку) даже таким
> >> извратом запустить нельзя...
> >
> >
> > У меня illumos работает в VirtualBox. Или это не то?
> >
> > aml на storage:~$ uname -a
> > SunOS storage 5.11 fe6c7ae5eed0 i86pc i386 i86pc Solaris
> >
> > --
> > Alexander Lourier, http://aml.rulezz.ru
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120712/0101578c/attachment.html>

From shafiev на gmail.com  Wed Jul 11 23:38:50 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Thu, 12 Jul 2012 11:38:50 +0500
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAEMZj==7YhNusJtnBZVyhVfbGiOgRT=DtwVmubcKQfoXapqjFA@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
	<152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
	<CAEMZj==7YhNusJtnBZVyhVfbGiOgRT=DtwVmubcKQfoXapqjFA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGYhLe0RtoENTZUN-CCBXNvfhQc0fM32kEmkr+Xn0Whs_X4_AA@mail.gmail.com>

12 июля 2012 г., 10:44 пользователь Alexandr Alexeev
<afiskon на gmail.com> написал:
> В каком смысле "нет в коре FreeBSD"? Частью ОС он не является, но в
> комплекте идет и при этом оперативно обновляется. Единственная замеченная
> "особенность" заключается в том, что по умолчанию он собран без поддержки
> threads.

Перл устанавливается с порта + да там без тредов.


>
> 12 июля 2012 г., 9:15 пользователь Naim Shafiev <shafiev на gmail.com> написал:
>
>> 12 июля 2012 г., 3:12 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>
>> написал:
>> > 10.07.2012 16:53, Denis Zhdanov пишет:
>> >
>> >
>> >>>> правда я кажется понял, что на виртуалку нужно было ставить sparc
>> >>>> solaris, а не 386-й
>> >>>
>>
>> Я думаю там ноги растут из того что у перла есть определенные проблемы
>> в его кросскомпиляции( из-за этого его нету в коре free,netbsd) (:
>> и там это через костыли все организованно.
>>
>> >>> С этим хуже - только QEMU, никаких ВиртуалБоксов -
>> >>>
>> >>>
>> >>> http://brezular.wordpress.com/2012/02/12/installation-solaris-sparc-2-6-sunos-5-6-on-qemu-part-1-qemu-installation/
>> >>
>> >>
>> >> И похоже, ничего новее 5.6 (то есть 8, 9, 10 солярку) даже таким
>> >> извратом запустить нельзя...
>> >
>> >
>> > У меня illumos работает в VirtualBox. Или это не то?
>> >
>> > aml на storage:~$ uname -a
>> > SunOS storage 5.11 fe6c7ae5eed0 i86pc i386 i86pc Solaris
>> >
>> > --
>> > Alexander Lourier, http://aml.rulezz.ru
>> >
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From denis.zhdanov на gmail.com  Thu Jul 12 02:57:28 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Thu, 12 Jul 2012 11:57:28 +0200
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru> <152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
Message-ID: <CAMacAtL-QfmYiWvtHa9wAerdKQi+2JQ9-Edc9YGM=5yagkTgCA@mail.gmail.com>

12 июля 2012 г., 0:12 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru> написал:
> У меня illumos работает в VirtualBox. Или это не то?
>
> aml на storage:~$ uname -a
> SunOS storage 5.11 fe6c7ae5eed0 i86pc i386 i86pc Solaris
Хех. Так тут x86, а вроде как речь про sparc...

From denis.zhdanov на gmail.com  Thu Jul 12 03:01:45 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Thu, 12 Jul 2012 12:01:45 +0200
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru> <152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtLED3dn-ZkWrgddGd-2NanLAODhi=x+zcbQO5dp92XtTQ@mail.gmail.com>

12 июля 2012 г., 7:15 пользователь Naim Shafiev <shafiev на gmail.com> написал:
> Я думаю там ноги растут из того что у перла есть определенные проблемы
> в его кросскомпиляции( из-за этого его нету в коре free,netbsd) (:
> и там это через костыли все организованно.
Ну, из коры его вынесли потому как посчитали что некошерно его там
держать. Как у него с кросскомпиляцией, и можно ли  на x86 собрать
рабочий бинарь спарка - к сожалению не в курсе...

From citrin на citrin.ru  Thu Jul 12 03:12:20 2012
From: citrin на citrin.ru (Anton Yuzhaninov)
Date: Thu, 12 Jul 2012 14:12:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
	<152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
Message-ID: <4FFEA304.90704@citrin.ru>

On 07/12/12 09:15, Naim Shafiev wrote:
> Я думаю там ноги растут из того что у перла есть определенные проблемы
> в его кросскомпиляции( из-за этого его нету в коре free,netbsd) (:

Перл убрали из base system FreeBSD не из за каких то проблем с компиляцией, а 
чтобы perl можно было обновлять независимо от ОС (как правило облять perl 
требуется чаще).

-- 
  Anton Yuzhaninov

From afiskon на gmail.com  Thu Jul 12 03:18:35 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Thu, 12 Jul 2012 14:18:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <4FFEA304.90704@citrin.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
	<152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
	<4FFEA304.90704@citrin.ru>
Message-ID: <CAEMZj=nTVHjM1i3UqUrfwc2e3G68x2qtz0pYGmw-=+oib+db0w@mail.gmail.com>

Perl нужно обновлять?

12 июля 2012 г., 14:12 пользователь Anton Yuzhaninov <citrin на citrin.ru>написал:

> On 07/12/12 09:15, Naim Shafiev wrote:
>
>> Я думаю там ноги растут из того что у перла есть определенные проблемы
>> в его кросскомпиляции( из-за этого его нету в коре free,netbsd) (:
>>
>
> Перл убрали из base system FreeBSD не из за каких то проблем с
> компиляцией, а чтобы perl можно было обновлять независимо от ОС (как
> правило облять perl требуется чаще).
>
> --
>  Anton Yuzhaninov
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120712/b742c545/attachment.html>

From proler на gmail.com  Thu Jul 12 03:33:21 2012
From: proler на gmail.com (oleg alexeenkov)
Date: Thu, 12 Jul 2012 14:33:21 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAEMZj=nTVHjM1i3UqUrfwc2e3G68x2qtz0pYGmw-=+oib+db0w@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru> <152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAGYhLe2+kptWq0KrA19mbqz91PhSNEFiya8YJDTo+vqO6ovdzA@mail.gmail.com>
	<4FFEA304.90704@citrin.ru>
	<CAEMZj=nTVHjM1i3UqUrfwc2e3G68x2qtz0pYGmw-=+oib+db0w@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.whbwxvn584v92l@proller-nb-w7.ld.yandex.ru>

Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> писал(а) в своём письме Thu, 12 Jul  
2012 14:18:35 +0400:

Например в 5.16 в Socket наконец есть ipv6.
И во фрю он приехал через месяц+неделя после релиза.
А на всяких дебианах и убунтах....

> Perl нужно обновлять?
>
> 12 июля 2012 г., 14:12 пользователь Anton Yuzhaninov  
> <citrin на citrin.ru>написал:
>
>> On 07/12/12 09:15, Naim Shafiev wrote:
>>
>>> Я думаю там ноги растут из того что у перла есть определенные проблемы
>>> в его кросскомпиляции( из-за этого его нету в коре free,netbsd) (:
>>>
>>
>> Перл убрали из base system FreeBSD не из за каких то проблем с
>> компиляцией, а чтобы perl можно было обновлять независимо от ОС (как
>> правило облять perl требуется чаще).

From mi на ya.ru  Thu Jul 12 07:45:29 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Thu, 12 Jul 2012 18:45:29 +0400
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <CAMacAtL-QfmYiWvtHa9wAerdKQi+2JQ9-Edc9YGM=5yagkTgCA@mail.gmail.com>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru> <152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAMacAtL-QfmYiWvtHa9wAerdKQi+2JQ9-Edc9YGM=5yagkTgCA@mail.gmail.com>
Message-ID: <187151342104329@web5g.yandex.ru>

да, да под sparc не получается скопилить

12.07.2012, 13:57, "Denis Zhdanov" <denis.zhdanov на gmail.com>:
> 12 июля 2012 г., 0:12 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru> написал:
>
>>  У меня illumos работает в VirtualBox. Или это не то?
>>
>>  aml на storage:~$ uname -a
>>  SunOS storage 5.11 fe6c7ae5eed0 i86pc i386 i86pc Solaris
>
> Хех. Так тут x86, а вроде как речь про sparc...
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From shafiev на gmail.com  Thu Jul 12 11:19:56 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Thu, 12 Jul 2012 23:19:56 +0500
Subject: [Moscow.pm] microperl
In-Reply-To: <187151342104329@web5g.yandex.ru>
References: <364931341569059@web30d.yandex.ru>
	<CAJG5KK68=+vY6A=Shu2vxAy2Qe7y6vbD_9fRkvtp=zgnKtW_XA@mail.gmail.com>
	<501701341571690@web26f.yandex.ru>
	<CAJoOBmzbifO0CcqUgq6Ny54KJP4Zj6cPf1QZx24R2-9f2Gn9wg@mail.gmail.com>
	<736821341589021@web8h.yandex.ru>
	<CACEsYN6E=OcaJZ6tQ6AP0grS4Nj4kyP1Z63qzZNvNC38jXhbXQ@mail.gmail.com>
	<10821341825295@web5f.yandex.ru> <32041341826898@web18g.yandex.ru>
	<54451341827915@web13f.yandex.ru>
	<152961341912760@web13f.yandex.ru>
	<580031341923459@web11f.yandex.ru>
	<CAMacAtK-TmfgkyWhoiuF1jyY3XygvpT6b=6-vXR4ZTqDzbse7A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJT9erOoPCnZ9Vyan5fwYk51Fo5HT7yZDMHAs4bk=GG0g@mail.gmail.com>
	<4FFDFA40.5080906@rulezz.ru>
	<CAMacAtL-QfmYiWvtHa9wAerdKQi+2JQ9-Edc9YGM=5yagkTgCA@mail.gmail.com>
	<187151342104329@web5g.yandex.ru>
Message-ID: <CAGYhLe3GB_8mQ20TUTQZxROUp1PwWKBgQn9h-vzQpUSdUi13jw@mail.gmail.com>

12 июля 2012 г., 19:45 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
> да, да под sparc не получается скопилить
>

На какой моменте вылетает ?
У вас какой там sparc и solaris ?


> 12.07.2012, 13:57, "Denis Zhdanov" <denis.zhdanov на gmail.com>:
>> 12 июля 2012 г., 0:12 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru> написал:
>>
>>>  У меня illumos работает в VirtualBox. Или это не то?
>>>
>>>  aml на storage:~$ uname -a
>>>  SunOS storage 5.11 fe6c7ae5eed0 i86pc i386 i86pc Solaris
>>
>> Хех. Так тут x86, а вроде как речь про sparc...
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From despairr на gmail.com  Fri Jul 13 22:24:33 2012
From: despairr на gmail.com (Walery Studennikov)
Date: Sat, 14 Jul 2012 09:24:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] Perlcheat
In-Reply-To: <115131338569875@web18e.yandex.ru>
References: <115131338569875@web18e.yandex.ru>
Message-ID: <CAOwuWOd=eEasmy9w4ErMsom6OieNQ1mk-ZAqz8UqP3M_KJOhLA@mail.gmail.com>

1 июня 2012 г., 20:57 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
> надо будет и http://michaelgoerz.net/refcards/perl_refcard.pdf
> на такой же манер переделать, думаю

В ref card удивили примеры:

2. just lines NOT between line 10 and 20
    perl -ne 'print unless 10 .. 20'
3. lines between START and END
    perl -ne 'print if /^START$/ .. /^END$/'

Они действительно работают, но впервые с таким сталкиваюсь ;)
Где можно об этом почитать?

-- 
Walery Studennikov
http://www.reg.ru/

From despairr на gmail.com  Fri Jul 13 22:39:40 2012
From: despairr на gmail.com (Walery Studennikov)
Date: Sat, 14 Jul 2012 09:39:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
Message-ID: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>

Hi.

В обозримом будущем нашему проекту грозит поддержка количества
поддерживаемых языков на сайте больше двух, поэтому время задуматься
над нормальной реализацией i18n.

Хочу провести социологический опрос -- кто как подходит к
интернационализации сайтов с большим количеством (TT) шаблонов?

Разные шаблоны для разных языков не предлагать -- будет много
копипаста шаблонной логики, чего не хотелось бы.

Хочется найти решение, которое было бы удобно для большого количества
страниц / больших объёмов текста (у нас порядка 16Mb TT-шаблонов в
сумме).
Также нужно учитывать что текст может быть тесно переплетён с
шаблонной логикой и шаблонными выражениями.

Впрочем, к чёрту условия --- хочется услышать кто как в принципе
подходит к вопросу в Perl/TT проектах.

-- 
Walery Studennikov
http://www.reg.ru/

From dsimonov на gmail.com  Sat Jul 14 00:25:22 2012
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Sat, 14 Jul 2012 11:25:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQsNGB0L/RgNC10LTQtdC70ZHQvdC90YvQuSBk?=
	=?utf-8?q?ns?=
Message-ID: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>

Нужна краткая справка о том, как быстро и дёшево построить
распределённый dns в нескольких точках мира с объёмом в 2-3 миллиона
поддерживаемых доменов. Рулить разумеется хочется перлом.

В личку, plz.

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer

From sergey.aleynikov на gmail.com  Sat Jul 14 00:41:09 2012
From: sergey.aleynikov на gmail.com (Sergey Aleynikov)
Date: Sat, 14 Jul 2012 11:41:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] Perlcheat
In-Reply-To: <CAOwuWOd=eEasmy9w4ErMsom6OieNQ1mk-ZAqz8UqP3M_KJOhLA@mail.gmail.com>
References: <115131338569875@web18e.yandex.ru>
	<CAOwuWOd=eEasmy9w4ErMsom6OieNQ1mk-ZAqz8UqP3M_KJOhLA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKNj8S23doZyFWmpwvdXwsoHxyoAJdXjADLWgmfkpUv3AuZOKQ@mail.gmail.com>

Добрый день,

> 3. lines between START and END
>     perl -ne 'print if /^START$/ .. /^END$/'
>
> Они действительно работают, но впервые с таким сталкиваюсь ;)
> Где можно об этом почитать?

perldoc perlop -> Range Operators

Best regards,
Sergey Aleynikov

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sat Jul 14 03:24:25 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sat, 14 Jul 2012 14:24:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9vc2UgfCBNb3VzZSDQstC+0L/RgNC+0YE=?=
Message-ID: <20120714102425.GA6740@vdsl.uvw.ru>

есть нужда создать "мягкий" вариант конструктора, который будет
возвращать 'undef' в случае неудачи.

во всех хауту по Mouse/Moose пишут "не переопределяйте new"

соответственно если пытаться сделать это в BUILDARGS

sub BUILDARGS {
    my $class = shift;

    ..

    return undef unless $condition;

    return {
    	abc => 'cde',
    	cde => ...
    }
}

то Mouse ругается что не хеш мы возвращаем

c другой стороны определив new

sub new {
    my ($class, @args) = @_;
    ...
    return undef unless $condition;
    return $self->SUPER::new({ abc => 'cde', cde => ... });
}

я добиваюсь чего хочу, но на такой пакет нелья поставить
make_immutable поскольку мой new оно заменит своим

выбрасывать исключение в BUILDARGS я не хочу, хочу вернуть undef.

как правильно поступить?

From me на berekuk.ru  Sat Jul 14 04:13:06 2012
From: me на berekuk.ru (=?koi8-r?B?7cHUwMjJziD30d7F08zB1w==?=)
Date: Sat, 14 Jul 2012 15:13:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?TW9vc2UgfCBNb3VzZSDXz9DSz9M=?=
In-Reply-To: <20120714102425.GA6740@vdsl.uvw.ru>
References: <20120714102425.GA6740@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <914671342264386@web2e.yandex.ru>

Наверное, самый простой способ ? не нарушать стандартную конвенцию "new всегда возвращает объект", а сделать отдельный метод.

sub try_new {
    my $class = shift;
    return undef unless $condition;
    return $class->new(@_);
}

my $obj_or_undef = Foo->try_new(...);

14.07.2012, 14:24, "Ivan Petrov" <i.petro.77.00 на gmail.com>:
> есть нужда создать "мягкий" вариант конструктора, который будет
> возвращать 'undef' в случае неудачи.
>
> во всех хауту по Mouse/Moose пишут "не переопределяйте new"
>
> соответственно если пытаться сделать это в BUILDARGS
>
> sub BUILDARGS {
>     my $class = shift;
>
>     ..
>
>     return undef unless $condition;
>
>     return {
>             abc => 'cde',
>             cde => ...
>     }
> }
>
> то Mouse ругается что не хеш мы возвращаем
>
> c другой стороны определив new
>
> sub new {
>     my ($class, @args) = @_;
>     ...
>     return undef unless $condition;
>     return $self->SUPER::new({ abc => 'cde', cde => ... });
> }
>
> я добиваюсь чего хочу, но на такой пакет нелья поставить
> make_immutable поскольку мой new оно заменит своим
>
> выбрасывать исключение в BUILDARGS я не хочу, хочу вернуть undef.
>
> как правильно поступить?
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From maxim.vuets на gmail.com  Sat Jul 14 04:14:03 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Sat, 14 Jul 2012 13:14:03 +0200
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120714111403.GE20772@shroompy>

On Sat, Jul 14, 2012 at 09:39:40AM +0400, Walery Studennikov wrote:
>В обозримом будущем нашему проекту грозит поддержка количества
>поддерживаемых языков на сайте больше двух, поэтому время задуматься
>над нормальной реализацией i18n.

Пища для ума:
 * http://translate.sourceforge.net/wiki/
 * http://download.yandex.ru/company/experience/perlmova2009/Alistratov-Local_web_projects.pdf

-- 
maxim.vuets.name

From postmaster на softsearch.ru  Sun Jul 15 08:04:52 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Sun, 15 Jul 2012 19:04:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHT0NLFxMXMo87O2cogZG5z?=
In-Reply-To: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
Message-ID: <197407513.20120715190452@softsearch.ru>

Здравствуйте, Dmitry.

> Нужна   краткая  справка  о  том,  как  быстро  и  дёшево  построить
> распределённый dns в нескольких точках мира с объёмом в 2-3 миллиона
> поддерживаемых доменов. Рулить разумеется хочется перлом.

А в чём именно проблема? Из описанного это не ясно.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From onokonem на gmail.com  Sun Jul 15 08:09:55 2012
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Sun, 15 Jul 2012 19:09:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHT0NLFxMXMo87O2cogZG5z?=
In-Reply-To: <197407513.20120715190452@softsearch.ru>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
	<197407513.20120715190452@softsearch.ru>
Message-ID: <CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>

>> Нужна   краткая  справка  о  том,  как  быстро  и  дёшево  построить
>> распределённый dns в нескольких точках мира с объёмом в 2-3 миллиона
>> поддерживаемых доменов. Рулить разумеется хочется перлом.
> А в чём именно проблема? Из описанного это не ясно.
У проблемы несколько аспектов...

3М доменов - это довольно много. это много по памяти, по времени
поиска, по трафику и по   rps.

но автор просил в личку :)

From fduch на antar.bryansk.ru  Sun Jul 15 15:33:37 2012
From: fduch на antar.bryansk.ru (Alexander M. Pravkin)
Date: Mon, 16 Jul 2012 02:33:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHT0NLFxMXMo87O2cogZG5z?=
In-Reply-To: <CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
	<197407513.20120715190452@softsearch.ru>
	<CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120715223337.GA47560@dyatel.antar.bryansk.ru>

On Sun, 2012-07-15 at 19:09 +0400, Daniel Podolsky wrote:
> >> Нужна   краткая  справка  о  том,  как  быстро  и  дёшево  построить
> >> распределённый dns в нескольких точках мира с объёмом в 2-3 миллиона
> >> поддерживаемых доменов. Рулить разумеется хочется перлом.
> > А в чём именно проблема? Из описанного это не ясно.
> У проблемы несколько аспектов...
> 
> 3М доменов - это довольно много. это много по памяти, по времени
> поиска, по трафику и по   rps.

По памяти да, (сравнительно) много, но по времени поиска, если
постараться, можно получить приличные результаты. 3M, даже помноженное
на несколько записей в домене -- не так уж и много по нынешним меркам.

К сожалению, не могу ничего сказать по существу. У меня есть несколько
сотен доменов, большинство зон генерится самописными скриптами биллинга
тупо для named.


> но автор просил в личку :)

Вот этого совсем не понимаю. Автор просит помощи у сообщества, а
результаты оной помощи останутся только у него? Как минимум,
несправедливо по отношению к сообществу. Что-то мне подсказывет,
что многим здесь было бы интересно в плане опыта highload.


-- 
Alexander M. Pravkin

From onokonem на gmail.com  Sun Jul 15 16:55:47 2012
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Mon, 16 Jul 2012 03:55:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHT0NLFxMXMo87O2cogZG5z?=
In-Reply-To: <20120715223337.GA47560@dyatel.antar.bryansk.ru>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
	<197407513.20120715190452@softsearch.ru>
	<CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>
	<20120715223337.GA47560@dyatel.antar.bryansk.ru>
Message-ID: <CAKaHDOFC5CqBaeuWF9OfGU61JPDWdR32zRqbd7cjbSH_D4afOA@mail.gmail.com>

> По памяти да, (сравнительно) много, но по времени поиска, если
> постараться, можно получить приличные результаты. 3M, даже помноженное
> на несколько записей в домене -- не так уж и много по нынешним меркам.
Миллионы доменов - это, по любому, гигабайты данных и десятки-сотни
запросов в секунду. Самым дешевым VDS уже не обойдешься...

>> но автор просил в личку :)
> Вот этого совсем не понимаю. Автор просит помощи у сообщества, а
> результаты оной помощи останутся только у него?
примерно это и означал мой смайл...

From postmaster на softsearch.ru  Sun Jul 15 23:22:03 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Mon, 16 Jul 2012 10:22:03 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHT0NLFxMXMo87O2cogZG5z?=
In-Reply-To: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
Message-ID: <80493392.20120716102203@softsearch.ru>

Здравствуйте, Dmitry.

Я  как-то  изучал вопрос того, как с минимальными затратами приблизить
юзера  к серверу, отдающему контент, и пришёл к выводу, что оптимально
следующее  расположение  серверов:  Германия  (покрывает  всю Европу и
Африку),  Флорида  (покрывает Северную, Центральную и Южную Америки) и
Гонконг (Китай, Япония, Индия, Индонезия, Австралия). Т.е. всего тремя
серверами можно снизить среднее rtt почти втрое.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From afiskon на gmail.com  Sun Jul 15 23:23:30 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Mon, 16 Jul 2012 10:23:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9vc2UgfCBNb3VzZSDQstC+0L/RgNC+0YE=?=
In-Reply-To: <914671342264386@web2e.yandex.ru>
References: <20120714102425.GA6740@vdsl.uvw.ru>
	<914671342264386@web2e.yandex.ru>
Message-ID: <CAEMZj=krOPot57zx+DTgpaFQ=yZA6ZhU3Ct1aS6n9GvUe3CMFQ@mail.gmail.com>

Насколько я знаю, бросать исключения в new() считается плохой практикой во
всех языках. Если объект построен не до конца, значит его нельзя ни
использовать (по понятным причинам), ни уничтожить (потому что он не был
инициализирован должным образом и может содержать указатели в никуда и тп).

Возможно, вам следует подумать получше над интерфейсом. Например, вы можете
использовать что-то вроде фабрики, которая перед созданием объекта
проверяет все аргументы и вызывает конструктор только в том случае, если
все они верны.

14 июля 2012 г., 15:13 пользователь Матюхин Вячеслав <me на berekuk.ru>написал:

> Наверное, самый простой способ ? не нарушать стандартную конвенцию "new
> всегда возвращает объект", а сделать отдельный метод.
>
> sub try_new {
>     my $class = shift;
>     return undef unless $condition;
>     return $class->new(@_);
> }
>
> my $obj_or_undef = Foo->try_new(...);
>
> 14.07.2012, 14:24, "Ivan Petrov" <i.petro.77.00 на gmail.com>:
> > есть нужда создать "мягкий" вариант конструктора, который будет
> > возвращать 'undef' в случае неудачи.
> >
> > во всех хауту по Mouse/Moose пишут "не переопределяйте new"
> >
> > соответственно если пытаться сделать это в BUILDARGS
> >
> > sub BUILDARGS {
> >     my $class = shift;
> >
> >     ..
> >
> >     return undef unless $condition;
> >
> >     return {
> >             abc => 'cde',
> >             cde => ...
> >     }
> > }
> >
> > то Mouse ругается что не хеш мы возвращаем
> >
> > c другой стороны определив new
> >
> > sub new {
> >     my ($class, @args) = @_;
> >     ...
> >     return undef unless $condition;
> >     return $self->SUPER::new({ abc => 'cde', cde => ... });
> > }
> >
> > я добиваюсь чего хочу, но на такой пакет нелья поставить
> > make_immutable поскольку мой new оно заменит своим
> >
> > выбрасывать исключение в BUILDARGS я не хочу, хочу вернуть undef.
> >
> > как правильно поступить?
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/6e6e0f17/attachment.html>

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sun Jul 15 23:29:11 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Mon, 16 Jul 2012 10:29:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQsNGB0L/RgNC10LTQtdC70ZHQvdC90YvQuSBk?=
	=?utf-8?q?ns?=
In-Reply-To: <CAKaHDOFC5CqBaeuWF9OfGU61JPDWdR32zRqbd7cjbSH_D4afOA@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
	<197407513.20120715190452@softsearch.ru>
	<CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>
	<20120715223337.GA47560@dyatel.antar.bryansk.ru>
	<CAKaHDOFC5CqBaeuWF9OfGU61JPDWdR32zRqbd7cjbSH_D4afOA@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120716062911.GD6740@vdsl.uvw.ru>

>> По памяти да, (сравнительно) много, но по времени поиска, если
>> постараться, можно получить приличные результаты. 3M, даже помноженное
>> на несколько записей в домене -- не так уж и много по нынешним меркам.
> Миллионы доменов - это, по любому, гигабайты данных и десятки-сотни
> запросов в секунду. Самым дешевым VDS уже не обойдешься...

это смотря для чего. работал я в конторе что занималась продвижением
сайтов, так там держали не миллионы, но сотни тысяч "сайтов", которые
через множество IP доходили до одного сервера, который отдавал контент
по MD5 урла.


From akzhan.abdulin на gmail.com  Sun Jul 15 23:54:07 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Mon, 16 Jul 2012 10:54:07 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9vc2UgfCBNb3VzZSDQstC+0L/RgNC+0YE=?=
In-Reply-To: <CAEMZj=krOPot57zx+DTgpaFQ=yZA6ZhU3Ct1aS6n9GvUe3CMFQ@mail.gmail.com>
References: <20120714102425.GA6740@vdsl.uvw.ru>
	<914671342264386@web2e.yandex.ru>
	<CAEMZj=krOPot57zx+DTgpaFQ=yZA6ZhU3Ct1aS6n9GvUe3CMFQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF2-mhfR_BUase2kJwtttPF=MkuG+zotgHGWj-iZe+QdvQ@mail.gmail.com>

Думаю, вы перепутали с деструкторами. Выброс исключений в деструкторах чаще
всего запрещён, именно по причине неопределённости дальнейшего поведения.

В конструкторах выброс исключений считается вполне обычной практикой
(типично на C++, C#, иногда встречал в Ruby).

16 июля 2012 г., 10:23 пользователь Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com>написал:

> Насколько я знаю, бросать исключения в new() считается плохой практикой во
> всех языках. Если объект построен не до конца, значит его нельзя ни
> использовать (по понятным причинам), ни уничтожить (потому что он не был
> инициализирован должным образом и может содержать указатели в никуда и тп).
>
> Возможно, вам следует подумать получше над интерфейсом. Например, вы
> можете использовать что-то вроде фабрики, которая перед созданием объекта
> проверяет все аргументы и вызывает конструктор только в том случае, если
> все они верны.
>
> 14 июля 2012 г., 15:13 пользователь Матюхин Вячеслав <me на berekuk.ru>написал:
>
> Наверное, самый простой способ ? не нарушать стандартную конвенцию "new
>> всегда возвращает объект", а сделать отдельный метод.
>>
>> sub try_new {
>>     my $class = shift;
>>     return undef unless $condition;
>>     return $class->new(@_);
>> }
>>
>> my $obj_or_undef = Foo->try_new(...);
>>
>> 14.07.2012, 14:24, "Ivan Petrov" <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>> > есть нужда создать "мягкий" вариант конструктора, который будет
>> > возвращать 'undef' в случае неудачи.
>> >
>> > во всех хауту по Mouse/Moose пишут "не переопределяйте new"
>> >
>> > соответственно если пытаться сделать это в BUILDARGS
>> >
>> > sub BUILDARGS {
>> >     my $class = shift;
>> >
>> >     ..
>> >
>> >     return undef unless $condition;
>> >
>> >     return {
>> >             abc => 'cde',
>> >             cde => ...
>> >     }
>> > }
>> >
>> > то Mouse ругается что не хеш мы возвращаем
>> >
>> > c другой стороны определив new
>> >
>> > sub new {
>> >     my ($class, @args) = @_;
>> >     ...
>> >     return undef unless $condition;
>> >     return $self->SUPER::new({ abc => 'cde', cde => ... });
>> > }
>> >
>> > я добиваюсь чего хочу, но на такой пакет нелья поставить
>> > make_immutable поскольку мой new оно заменит своим
>> >
>> > выбрасывать исключение в BUILDARGS я не хочу, хочу вернуть undef.
>> >
>> > как правильно поступить?
>> >
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/38fa0b09/attachment.html>

From afiskon на gmail.com  Mon Jul 16 00:26:19 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Mon, 16 Jul 2012 11:26:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQsNGB0L/RgNC10LTQtdC70ZHQvdC90YvQuSBk?=
	=?utf-8?q?ns?=
In-Reply-To: <20120716062911.GD6740@vdsl.uvw.ru>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
	<197407513.20120715190452@softsearch.ru>
	<CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>
	<20120715223337.GA47560@dyatel.antar.bryansk.ru>
	<CAKaHDOFC5CqBaeuWF9OfGU61JPDWdR32zRqbd7cjbSH_D4afOA@mail.gmail.com>
	<20120716062911.GD6740@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAEMZj=mnkOF1=33XtSPu-y1J39Y7JS08oP2LjJvcZpPaTmY=tw@mail.gmail.com>

Три миллиона записей - не так уж и много. Даже если под один домен
требуется килобайт места на диске, в сумме потребуется всего лишь 3 Гб
памяти. В наши дни для повышения производительности такие объемы нередко
целиком вгружают в оперативную память.

Частота запросов намного важнее, но DNS прекрасно масштабируется
горизонтально. Обновлять сервера можно с помощью master-dns-сервера или
даже путем выкладывания сжатого текстового файла на каком-нибудь HTTP
сервере. Поскольку в Whois домена прописывается несколько DNS серверов, во
время обновления можно без труда отключать (само собой разумеется, не
одновременно) сервера на несколько минут.

В общем, по-моему, все предельно просто. Единственная настоящая проблема,
насколько я могу судить, заключается в удобстве управления всей этой
системой. Готового решения (ну кроме всяких там Zabbix) мне не известно.
Лично я бы предпочел свелосипедить админку-мониторинг на Mojolicious под
конкретные пожелания заказчика.

16 июля 2012 г., 10:29 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com>написал:

> >> По памяти да, (сравнительно) много, но по времени поиска, если
> >> постараться, можно получить приличные результаты. 3M, даже помноженное
> >> на несколько записей в домене -- не так уж и много по нынешним меркам.
> > Миллионы доменов - это, по любому, гигабайты данных и десятки-сотни
> > запросов в секунду. Самым дешевым VDS уже не обойдешься...
>
> это смотря для чего. работал я в конторе что занималась продвижением
> сайтов, так там держали не миллионы, но сотни тысяч "сайтов", которые
> через множество IP доходили до одного сервера, который отдавал контент
> по MD5 урла.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/5727deff/attachment-0001.html>

From onokonem на gmail.com  Mon Jul 16 01:05:24 2012
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Mon, 16 Jul 2012 12:05:24 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHT0NLFxMXMo87O2cogZG5z?=
In-Reply-To: <CAEMZj=mnkOF1=33XtSPu-y1J39Y7JS08oP2LjJvcZpPaTmY=tw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
	<197407513.20120715190452@softsearch.ru>
	<CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>
	<20120715223337.GA47560@dyatel.antar.bryansk.ru>
	<CAKaHDOFC5CqBaeuWF9OfGU61JPDWdR32zRqbd7cjbSH_D4afOA@mail.gmail.com>
	<20120716062911.GD6740@vdsl.uvw.ru>
	<CAEMZj=mnkOF1=33XtSPu-y1J39Y7JS08oP2LjJvcZpPaTmY=tw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKaHDOHLdDVsvo8MiFqgnjPC95BbMZfRJdf8HXTy72jKuU6z3w@mail.gmail.com>

> во время обновления можно без труда отключать (само собой разумеется, не
> одновременно) сервера на несколько минут.
отключать не надо.

From afiskon на gmail.com  Mon Jul 16 01:10:07 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Mon, 16 Jul 2012 12:10:07 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQsNGB0L/RgNC10LTQtdC70ZHQvdC90YvQuSBk?=
	=?utf-8?q?ns?=
In-Reply-To: <CAKaHDOHLdDVsvo8MiFqgnjPC95BbMZfRJdf8HXTy72jKuU6z3w@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxUh4X61AcmGyipgNiv69MaGHnmgRBJoB5KsMV=L02eYFw@mail.gmail.com>
	<197407513.20120715190452@softsearch.ru>
	<CAKaHDOF62WX=Te7DEEJNW+g2ES_=oJ-AEjPy4zRebHvMko8Cnw@mail.gmail.com>
	<20120715223337.GA47560@dyatel.antar.bryansk.ru>
	<CAKaHDOFC5CqBaeuWF9OfGU61JPDWdR32zRqbd7cjbSH_D4afOA@mail.gmail.com>
	<20120716062911.GD6740@vdsl.uvw.ru>
	<CAEMZj=mnkOF1=33XtSPu-y1J39Y7JS08oP2LjJvcZpPaTmY=tw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOHLdDVsvo8MiFqgnjPC95BbMZfRJdf8HXTy72jKuU6z3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEMZj=kWX7ppFihiBcTfvMe5wDSgOh67G0D+3sovOG1U-ZEqOw@mail.gmail.com>

Я же не говорю, что надо, я только говорю, что можно. В смысле - нет
требования, что все сервера должны быть 99.9999% времени доступны.

16 июля 2012 г., 12:05 пользователь Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com>написал:

> > во время обновления можно без труда отключать (само собой разумеется, не
> > одновременно) сервера на несколько минут.
> отключать не надо.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/f973f959/attachment.html>

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Mon Jul 16 04:53:13 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Mon, 16 Jul 2012 15:53:13 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
Message-ID: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>

Здравствуйте.

Помогите пожалуйста постичь эту "странную" порой вещь.

Есть две таблички в MySQL, созданные и заполненные (см. data.sql во
вложении).

Написал вот такой запрос для вытаскивания данных:
SELECT i.key, (SELECT iv.value FROM t2 iv WHERE  iv.key_id = i.id AND
iv.lang_id = 2) as value
FROM t1 i
ORDER BY i.key

Т.е. нужно вывести значения поля key из t1, даже если нет value в t2.
key;value
btn_signin;NULL
caption_signin;NULL
label_username_signin;NULL
message1_signin;NULL
url_feedback;NULL
url_help;Help
url_recovery;NULL
url_signin;NULL
url_signout;NULL
url_signup;NULL
url_signup_long;NULL

Как теперь такой запрос выполнить через DBIx::Class ?
Или может как-то преобразовать структуру таблиц... или запрос другой?!

Помогите пожалуйста.

-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/0ad0320b/attachment.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: data.sql
Type: application/octet-stream
Size: 1363 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/0ad0320b/attachment.obj>

From akzhan.abdulin на gmail.com  Mon Jul 16 04:59:39 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Mon, 16 Jul 2012 15:59:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
In-Reply-To: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>

SELECT i.key,  iv.value FROM t1 i LEFT OUTER JOIN t2 iv ON (iv.key_id
= i.id AND
iv.lang_id = 2) ORDER BY i.key

16 июля 2012 г., 15:53 пользователь Sergey Malochinskiy <
sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:

> Здравствуйте.
>
> Помогите пожалуйста постичь эту "странную" порой вещь.
>
> Есть две таблички в MySQL, созданные и заполненные (см. data.sql во
> вложении).
>
> Написал вот такой запрос для вытаскивания данных:
> SELECT i.key, (SELECT iv.value FROM t2 iv WHERE  iv.key_id = i.id AND
> iv.lang_id = 2) as value
> FROM t1 i
> ORDER BY i.key
>
> Т.е. нужно вывести значения поля key из t1, даже если нет value в t2.
> key;value
> btn_signin;NULL
> caption_signin;NULL
> label_username_signin;NULL
> message1_signin;NULL
> url_feedback;NULL
> url_help;Help
> url_recovery;NULL
> url_signin;NULL
> url_signout;NULL
> url_signup;NULL
> url_signup_long;NULL
>
> Как теперь такой запрос выполнить через DBIx::Class ?
> Или может как-то преобразовать структуру таблиц... или запрос другой?!
>
> Помогите пожалуйста.
>
> --
> Best regards,
> Sergey Malochinskiy
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/9ab1e35d/attachment-0001.html>

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Mon Jul 16 06:51:30 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Mon, 16 Jul 2012 17:51:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
In-Reply-To: <CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRzqHfmKCzQntcuDGCYGFn_GSJyxX8K+PCBu9pJyov-i+w@mail.gmail.com>

Спасибо огромное!

Такой запрос гораздо лучше, но я натолкнулся теперь на ограничение DBIx::Class
SELECT i.key,  iv.value FROM t1 i LEFT OUTER JOIN t2 iv ON (iv.key_id
= i.id AND iv.lang_id = 2) ORDER BY i.key

Средствами DBIx::Class нельзя передать в запрос AND iv.lang_id = 2 именно в ON
Рылся по спискам рассылки и нашел только один вариант создать
DBIx::Class::ResultSource::View т.е. вписать запрос руками в вьюху...
не очень нравится такое решение.

Но может кому и пригодится...


16 июля 2012 г., 15:59 пользователь Akzhan Abdulin
<akzhan.abdulin на gmail.com> написал:
>
> SELECT i.key,  iv.value FROM t1 i LEFT OUTER JOIN t2 iv ON (iv.key_id = i.id AND iv.lang_id = 2) ORDER BY i.key
>
> 16 июля 2012 г., 15:53 пользователь Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
>>
>> Здравствуйте.
>>
>> Помогите пожалуйста постичь эту "странную" порой вещь.
>>
>> Есть две таблички в MySQL, созданные и заполненные (см. data.sql во вложении).
>>
>> Написал вот такой запрос для вытаскивания данных:
>> SELECT i.key, (SELECT iv.value FROM t2 iv WHERE  iv.key_id = i.id AND iv.lang_id = 2) as value
>> FROM t1 i
>> ORDER BY i.key
>>
>> Т.е. нужно вывести значения поля key из t1, даже если нет value в t2.
>> key;value
>> btn_signin;NULL
>> caption_signin;NULL
>> label_username_signin;NULL
>> message1_signin;NULL
>> url_feedback;NULL
>> url_help;Help
>> url_recovery;NULL
>> url_signin;NULL
>> url_signout;NULL
>> url_signup;NULL
>> url_signup_long;NULL
>>
>> Как теперь такой запрос выполнить через DBIx::Class ?
>> Или может как-то преобразовать структуру таблиц... или запрос другой?!
>>
>> Помогите пожалуйста.
>>
>> --
>> Best regards,
>> Sergey Malochinskiy
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



--
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Mon Jul 16 09:37:48 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Mon, 16 Jul 2012 20:37:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
In-Reply-To: <CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>

Не подскажете еще... что-то я совсем в JOIN`ах запутался...

А как изменить это запрос чтобы он выводил все значения, а не только
по условию AND iv.lang_id = 2, но и в то же время NULL для тех value
которых нет?


16 июля 2012 г., 15:59 пользователь Akzhan Abdulin
<akzhan.abdulin на gmail.com> написал:
> SELECT i.key,  iv.value FROM t1 i LEFT OUTER JOIN t2 iv ON (iv.key_id = i.id
> AND iv.lang_id = 2) ORDER BY i.key
>
> 16 июля 2012 г., 15:53 пользователь Sergey Malochinskiy
> <sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
>>
>> Здравствуйте.
>>
>> Помогите пожалуйста постичь эту "странную" порой вещь.
>>
>> Есть две таблички в MySQL, созданные и заполненные (см. data.sql во
>> вложении).
>>
>> Написал вот такой запрос для вытаскивания данных:
>> SELECT i.key, (SELECT iv.value FROM t2 iv WHERE  iv.key_id = i.id AND
>> iv.lang_id = 2) as value
>> FROM t1 i
>> ORDER BY i.key
>>
>> Т.е. нужно вывести значения поля key из t1, даже если нет value в t2.
>> key;value
>> btn_signin;NULL
>> caption_signin;NULL
>> label_username_signin;NULL
>> message1_signin;NULL
>> url_feedback;NULL
>> url_help;Help
>> url_recovery;NULL
>> url_signin;NULL
>> url_signout;NULL
>> url_signup;NULL
>> url_signup_long;NULL
>>
>> Как теперь такой запрос выполнить через DBIx::Class ?
>> Или может как-то преобразовать структуру таблиц... или запрос другой?!
>>
>> Помогите пожалуйста.
>>
>> --
>> Best regards,
>> Sergey Malochinskiy
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From rshadow на rambler.ru  Mon Jul 16 11:22:06 2012
From: rshadow на rambler.ru (Roman V. Nikolaev)
Date: Mon, 16 Jul 2012 22:22:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0NLP29Ug0M/Nz93JLi4u?=
In-Reply-To: <CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>
Message-ID: <50045BCE.2080904@rambler.ru>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Надо валить с DBIx::Class пока не поздно. Если в проекте появляется
JOIN то это уже проект не для DBIx::Class.

- -- 

         Roman V. Nikolaev

jabber:     rshadow на jabber.org
icq:        198-364-657
skype:      rubin_rshadow
site:       http://www.rshadow.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlAEW84ACgkQ6hKpBt4OHBvpbQCfYq23nUAKUulQRfEi3ifnP8X1
hccAnR0IREOFSwXI05wKQ0cvwWHoiXo/
=ugt0
-----END PGP SIGNATURE-----

From akzhan.abdulin на gmail.com  Mon Jul 16 11:49:48 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Mon, 16 Jul 2012 22:49:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
In-Reply-To: <CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF0tZbR4uU1jD+4MHmeyvJjwrfOG3cKiyZAPpym9Oo9cLg@mail.gmail.com>

Уберите условие из JOIN, сделайте нечто вроде NULLIF в списке полей, не
знаю вашу СУБД.

16 июля 2012 г., 20:37 пользователь Sergey Malochinskiy <
sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:

> Не подскажете еще... что-то я совсем в JOIN`ах запутался...
>
> А как изменить это запрос чтобы он выводил все значения, а не только
> по условию AND iv.lang_id = 2, но и в то же время NULL для тех value
> которых нет?
>
>
> 16 июля 2012 г., 15:59 пользователь Akzhan Abdulin
> <akzhan.abdulin на gmail.com> написал:
> > SELECT i.key,  iv.value FROM t1 i LEFT OUTER JOIN t2 iv ON (iv.key_id =
> i.id
> > AND iv.lang_id = 2) ORDER BY i.key
> >
> > 16 июля 2012 г., 15:53 пользователь Sergey Malochinskiy
> > <sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
> >>
> >> Здравствуйте.
> >>
> >> Помогите пожалуйста постичь эту "странную" порой вещь.
> >>
> >> Есть две таблички в MySQL, созданные и заполненные (см. data.sql во
> >> вложении).
> >>
> >> Написал вот такой запрос для вытаскивания данных:
> >> SELECT i.key, (SELECT iv.value FROM t2 iv WHERE  iv.key_id = i.id AND
> >> iv.lang_id = 2) as value
> >> FROM t1 i
> >> ORDER BY i.key
> >>
> >> Т.е. нужно вывести значения поля key из t1, даже если нет value в t2.
> >> key;value
> >> btn_signin;NULL
> >> caption_signin;NULL
> >> label_username_signin;NULL
> >> message1_signin;NULL
> >> url_feedback;NULL
> >> url_help;Help
> >> url_recovery;NULL
> >> url_signin;NULL
> >> url_signout;NULL
> >> url_signup;NULL
> >> url_signup_long;NULL
> >>
> >> Как теперь такой запрос выполнить через DBIx::Class ?
> >> Или может как-то преобразовать структуру таблиц... или запрос другой?!
> >>
> >> Помогите пожалуйста.
> >>
> >> --
> >> Best regards,
> >> Sergey Malochinskiy
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >>
> >
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
>
>
>
> --
> Best regards,
> Sergey Malochinskiy
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/df7fa856/attachment-0001.html>

From alexeyaleksandrov на gmail.com  Mon Jul 16 12:30:56 2012
From: alexeyaleksandrov на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PFyiDhzMXL08HOxNLP1w==?=)
Date: Mon, 16 Jul 2012 23:30:56 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0NLP29Ug0M/Nz93JLi4u?=
In-Reply-To: <CAOU5FRzqHfmKCzQntcuDGCYGFn_GSJyxX8K+PCBu9pJyov-i+w@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRzqHfmKCzQntcuDGCYGFn_GSJyxX8K+PCBu9pJyov-i+w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPiQM0sc9M-ZWZROK+U=9hq0RogBxG=dfRB5CxJNQioM2KF9Sw@mail.gmail.com>

>
> Средствами DBIx::Class нельзя передать в запрос AND iv.lang_id = 2 именно
> в ON


Условие объединения таблиц можно задавать самому
http://search.cpan.org/~frew/DBIx-Class-0.08198/lib/DBIx/Class/Relationship/Base.pm#condition


->has_many(
  t2 => ".....",
  { 'self.id' => 'foreign.key_id', 'foreign.lang_id' => 2})

16 июля 2012 г., 17:51 пользователь Sergey Malochinskiy <
sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:

> Спасибо огромное!
>
> Такой запрос гораздо лучше, но я натолкнулся теперь на ограничение
> DBIx::Class
> SELECT i.key,  iv.value FROM t1 i LEFT OUTER JOIN t2 iv ON (iv.key_id
> = i.id AND iv.lang_id = 2) ORDER BY i.key
>
> Средствами DBIx::Class нельзя передать в запрос AND iv.lang_id = 2 именно
> в ON
> Рылся по спискам рассылки и нашел только один вариант создать
> DBIx::Class::ResultSource::View т.е. вписать запрос руками в вьюху...
> не очень нравится такое решение.
>
> Но может кому и пригодится...
>
>
> 16 июля 2012 г., 15:59 пользователь Akzhan Abdulin
> <akzhan.abdulin на gmail.com> написал:
> >
> > SELECT i.key,  iv.value FROM t1 i LEFT OUTER JOIN t2 iv ON (iv.key_id =
> i.id AND iv.lang_id = 2) ORDER BY i.key
> >
> > 16 июля 2012 г., 15:53 пользователь Sergey Malochinskiy <
> sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
> >>
> >> Здравствуйте.
> >>
> >> Помогите пожалуйста постичь эту "странную" порой вещь.
> >>
> >> Есть две таблички в MySQL, созданные и заполненные (см. data.sql во
> вложении).
> >>
> >> Написал вот такой запрос для вытаскивания данных:
> >> SELECT i.key, (SELECT iv.value FROM t2 iv WHERE  iv.key_id = i.id AND
> iv.lang_id = 2) as value
> >> FROM t1 i
> >> ORDER BY i.key
> >>
> >> Т.е. нужно вывести значения поля key из t1, даже если нет value в t2.
> >> key;value
> >> btn_signin;NULL
> >> caption_signin;NULL
> >> label_username_signin;NULL
> >> message1_signin;NULL
> >> url_feedback;NULL
> >> url_help;Help
> >> url_recovery;NULL
> >> url_signin;NULL
> >> url_signout;NULL
> >> url_signup;NULL
> >> url_signup_long;NULL
> >>
> >> Как теперь такой запрос выполнить через DBIx::Class ?
> >> Или может как-то преобразовать структуру таблиц... или запрос другой?!
> >>
> >> Помогите пожалуйста.
> >>
> >> --
> >> Best regards,
> >> Sergey Malochinskiy
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >>
> >
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
>
>
>
> --
> Best regards,
> Sergey Malochinskiy
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Alexey Aleksandrov
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120716/2dc9d05e/attachment.html>

From cub.uanic на gmail.com  Mon Jul 16 16:16:28 2012
From: cub.uanic на gmail.com (Oleg Kostyuk)
Date: Tue, 17 Jul 2012 02:16:28 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
In-Reply-To: <50045BCE.2080904@rambler.ru>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>
	<50045BCE.2080904@rambler.ru>
Message-ID: <CAAPa60hGspu8k4reWtNg9SMmd-Ky+1mF0JMnFE2ayKCtTOXS9w@mail.gmail.com>

2012/7/16 Roman V. Nikolaev <rshadow на rambler.ru>:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Надо валить с DBIx::Class пока не поздно. Если в проекте появляется
> JOIN то это уже проект не для DBIx::Class.

А мужики-то и не в курсе.... Скажите, о великий сенсей, а откуда ещё
надо валить и в каких случаях? И самое интересное - куда? На Zend
Framework? Нам всегда интересны ваши авторитетные и аргументированные
заявления. Может, вы ещё и по фотографии серверов архитектуру
приложения подправить можете?


>
> - --
>
>          Roman V. Nikolaev
>
> jabber:     rshadow на jabber.org
> icq:        198-364-657
> skype:      rubin_rshadow
> site:       http://www.rshadow.ru
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEARECAAYFAlAEW84ACgkQ6hKpBt4OHBvpbQCfYq23nUAKUulQRfEi3ifnP8X1
> hccAnR0IREOFSwXI05wKQ0cvwWHoiXo/
> =ugt0
> -----END PGP SIGNATURE-----
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Sincerely yours,
Oleg Kostyuk (CUB-UANIC)

From afiskon на gmail.com  Mon Jul 16 19:45:01 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Tue, 17 Jul 2012 06:45:01 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
In-Reply-To: <CAAPa60hGspu8k4reWtNg9SMmd-Ky+1mF0JMnFE2ayKCtTOXS9w@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>
	<50045BCE.2080904@rambler.ru>
	<CAAPa60hGspu8k4reWtNg9SMmd-Ky+1mF0JMnFE2ayKCtTOXS9w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEMZj==DScjkVmd-AjJtwin_rZkyYoAsSHD3nYaF04jh0Rmvvw@mail.gmail.com>

Важно отметить несколько вещей:

1. DBIx::Class действительно никогда не даст вам всех возможностей вашей
СУБД, такова плата за использование ORM
2. В вашем случае вы можете обойти проблему аж тремя способами
2.1 тем, что предложил Алексей
2.2 получив DBH и послав запрос напрямую или же
2.3 прибегнув к денормализации / немного изменив схему БД - вместо пары
полей key_id, lang_id можно использовать одно поле key_id*128 + lang_id.
3. Если говорить о первоначальном варианте запроса, то вложенные запросы
AFAIK поддерживаются не всеми СУБД, а потому едва ли DBIx::Class может их
вам предложить, однако вы можете написать запрос + серию запросов в
цикле (там, где действительно нужны вложенные запросы и не имеет смысл
прибегнуть к денормализации).

17 июля 2012 г., 3:16 пользователь Oleg Kostyuk <cub.uanic на gmail.com>написал:

> 2012/7/16 Roman V. Nikolaev <rshadow на rambler.ru>:
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Надо валить с DBIx::Class пока не поздно. Если в проекте появляется
> > JOIN то это уже проект не для DBIx::Class.
>
> А мужики-то и не в курсе.... Скажите, о великий сенсей, а откуда ещё
> надо валить и в каких случаях? И самое интересное - куда? На Zend
> Framework? Нам всегда интересны ваши авторитетные и аргументированные
> заявления. Может, вы ещё и по фотографии серверов архитектуру
> приложения подправить можете?
>
>
> >
> > - --
> >
> >          Roman V. Nikolaev
> >
> > jabber:     rshadow на jabber.org
> > icq:        198-364-657
> > skype:      rubin_rshadow
> > site:       http://www.rshadow.ru
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
> >
> > iEYEARECAAYFAlAEW84ACgkQ6hKpBt4OHBvpbQCfYq23nUAKUulQRfEi3ifnP8X1
> > hccAnR0IREOFSwXI05wKQ0cvwWHoiXo/
> > =ugt0
> > -----END PGP SIGNATURE-----
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Sincerely yours,
> Oleg Kostyuk (CUB-UANIC)
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120717/1e3ca680/attachment-0001.html>

From afiskon на gmail.com  Mon Jul 16 21:36:06 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Tue, 17 Jul 2012 08:36:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <20120714111403.GE20772@shroompy>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
	<20120714111403.GE20772@shroompy>
Message-ID: <CAEMZj=kSNepix5RJJK2QmWgixHXsQmVu4nQRpej5HJmQ2U0vdg@mail.gmail.com>

>> кто как подходит к интернационализации сайтов с большим количеством
шаблонов?

Ну если вы не "разворачиваете" шаблоны в целях оптимизации и не захреначили
100500 строк, подлежащих переводу, в коде, то особых проблем быть не
должно. Все сообщения выносятся в отдельные файлы (по одному на язык),
обычно это .mo-файлы. В шаблонах же используются только идентификаторы
сообщений, из какого файла их брать - определяется по HTTP-заголовкам или
сессии. (С уважением, ваш К.О.)

По теме:
https://metacpan.org/module/Catalyst::Plugin::I18N
https://metacpan.org/module/Mojolicious::Plugin::I18N
http://perl.bristolbath.org/blog/lyle/2009/01/making-po-and-mo-files.html

Если вас интересует не столько готовые решения, сколько вообще используемые
подходы, могу порекомендовать заметку http://eax.me/yesod-i18n/ - тут
описан не самый типичный подход, используемый в haskell-веб-фреймоворке
Yesod.

14 июля 2012 г., 15:14 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>написал:

> On Sat, Jul 14, 2012 at 09:39:40AM +0400, Walery Studennikov wrote:
> >В обозримом будущем нашему проекту грозит поддержка количества
> >поддерживаемых языков на сайте больше двух, поэтому время задуматься
> >над нормальной реализацией i18n.
>
> Пища для ума:
>  * http://translate.sourceforge.net/wiki/
>  *
> http://download.yandex.ru/company/experience/perlmova2009/Alistratov-Local_web_projects.pdf
>
> --
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120717/b31c27bf/attachment.html>

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Mon Jul 16 22:26:19 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Tue, 17 Jul 2012 09:26:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?REJJeDo6Q2xhc3Mg0L/RgNC+0YjRgyDQv9C+0Lw=?=
	=?utf-8?b?0L7RidC4Li4u?=
In-Reply-To: <CAEMZj==DScjkVmd-AjJtwin_rZkyYoAsSHD3nYaF04jh0Rmvvw@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRzxh-=0nC+uZj-oQeCRV5-xcLBAoa-59-zU_Q2_G+mV9g@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF2AfdHw3M5gGUtQPo=sBqwq9m+7nOgKg0LuF2EywyZ=Pg@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRwmVV-QcObPNhEm7Hn8vFsPOdfr7EsGMkvbYg_261DymA@mail.gmail.com>
	<50045BCE.2080904@rambler.ru>
	<CAAPa60hGspu8k4reWtNg9SMmd-Ky+1mF0JMnFE2ayKCtTOXS9w@mail.gmail.com>
	<CAEMZj==DScjkVmd-AjJtwin_rZkyYoAsSHD3nYaF04jh0Rmvvw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRxY5bgEogKQsck99hN46QxQVh5ugj9ONgbhX-zbRtygEg@mail.gmail.com>

Спасибо всем за помощь.

Действительно, использовать в связке с DBIx:Class специфичный для
конкретной БД запрос не стоит.
На самом деле такая структура была выбрана осознана и другие задачи
решает полностью.

Остановлюсь на следующем:
1. Структуру БД оставлю без изменений
2. "Хитрую" выборку перепоручу вьюхе на DBIx::Class
3. Вьюху буду дергать в цикле для каждого lang_id - это быстрее чем
еще более "хитрый запрос".
4. Посвящу пару дней чтобы разобраться с JOIN хотя бы в MySQL и Oracle :)

Спасибо!


17 июля 2012 г., 6:45 пользователь Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> написал:
> Важно отметить несколько вещей:
>
> 1. DBIx::Class действительно никогда не даст вам всех возможностей вашей
> СУБД, такова плата за использование ORM
> 2. В вашем случае вы можете обойти проблему аж тремя способами
> 2.1 тем, что предложил Алексей
> 2.2 получив DBH и послав запрос напрямую или же
> 2.3 прибегнув к денормализации / немного изменив схему БД - вместо пары
> полей key_id, lang_id можно использовать одно поле key_id*128 + lang_id.
> 3. Если говорить о первоначальном варианте запроса, то вложенные запросы
> AFAIK поддерживаются не всеми СУБД, а потому едва ли DBIx::Class может их
> вам предложить, однако вы можете написать запрос + серию запросов в цикле
> (там, где действительно нужны вложенные запросы и не имеет смысл прибегнуть
> к денормализации).
>
> 17 июля 2012 г., 3:16 пользователь Oleg Kostyuk <cub.uanic на gmail.com>
> написал:
>
>> 2012/7/16 Roman V. Nikolaev <rshadow на rambler.ru>:
>> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> > Hash: SHA1
>> >
>> > Надо валить с DBIx::Class пока не поздно. Если в проекте появляется
>> > JOIN то это уже проект не для DBIx::Class.
>>
>> А мужики-то и не в курсе.... Скажите, о великий сенсей, а откуда ещё
>> надо валить и в каких случаях? И самое интересное - куда? На Zend
>> Framework? Нам всегда интересны ваши авторитетные и аргументированные
>> заявления. Может, вы ещё и по фотографии серверов архитектуру
>> приложения подправить можете?
>>
>>
>> >
>> > - --
>> >
>> >          Roman V. Nikolaev
>> >
>> > jabber:     rshadow на jabber.org
>> > icq:        198-364-657
>> > skype:      rubin_rshadow
>> > site:       http://www.rshadow.ru
>> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> > Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
>> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>> >
>> > iEYEARECAAYFAlAEW84ACgkQ6hKpBt4OHBvpbQCfYq23nUAKUulQRfEi3ifnP8X1
>> > hccAnR0IREOFSwXI05wKQ0cvwWHoiXo/
>> > =ugt0
>> > -----END PGP SIGNATURE-----
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>>
>> --
>> Sincerely yours,
>> Oleg Kostyuk (CUB-UANIC)
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From akzhan.abdulin на gmail.com  Tue Jul 17 03:22:42 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Tue, 17 Jul 2012 14:22:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <CAEMZj=kSNepix5RJJK2QmWgixHXsQmVu4nQRpej5HJmQ2U0vdg@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
	<20120714111403.GE20772@shroompy>
	<CAEMZj=kSNepix5RJJK2QmWgixHXsQmVu4nQRpej5HJmQ2U0vdg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF17zZTNp0EGQUN4WO9G5k4ghxUwWgpjCLp1Wck1-PFrJA@mail.gmail.com>

Надо сказать, что подход с использованием gettext скорее
свойственен компилируемым языкам.

В мире Ruby более принято использование файлов локализации в YAML-формате
(i18n, r18n).

17 июля 2012 г., 8:36 пользователь Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com>написал:

> >> кто как подходит к интернационализации сайтов с большим количеством
> шаблонов?
>
> Ну если вы не "разворачиваете" шаблоны в целях оптимизации и не
> захреначили 100500 строк, подлежащих переводу, в коде, то особых проблем
> быть не должно. Все сообщения выносятся в отдельные файлы (по одному на
> язык), обычно это .mo-файлы. В шаблонах же используются только
> идентификаторы сообщений, из какого файла их брать - определяется по
> HTTP-заголовкам или сессии. (С уважением, ваш К.О.)
>
> По теме:
> https://metacpan.org/module/Catalyst::Plugin::I18N
> https://metacpan.org/module/Mojolicious::Plugin::I18N
> http://perl.bristolbath.org/blog/lyle/2009/01/making-po-and-mo-files.html
>
> Если вас интересует не столько готовые решения, сколько вообще
> используемые подходы, могу порекомендовать заметку
> http://eax.me/yesod-i18n/ - тут описан не самый типичный подход,
> используемый в haskell-веб-фреймоворке Yesod.
>
> 14 июля 2012 г., 15:14 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>написал:
>
> On Sat, Jul 14, 2012 at 09:39:40AM +0400, Walery Studennikov wrote:
>> >В обозримом будущем нашему проекту грозит поддержка количества
>> >поддерживаемых языков на сайте больше двух, поэтому время задуматься
>> >над нормальной реализацией i18n.
>>
>> Пища для ума:
>>  * http://translate.sourceforge.net/wiki/
>>  *
>> http://download.yandex.ru/company/experience/perlmova2009/Alistratov-Local_web_projects.pdf
>>
>> --
>> maxim.vuets.name
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120717/c4ffefc8/attachment-0001.html>

From nordicdyno на yandex.ru  Tue Jul 17 08:26:11 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Tue, 17 Jul 2012 19:26:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <CAGOcgF17zZTNp0EGQUN4WO9G5k4ghxUwWgpjCLp1Wck1-PFrJA@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
	<20120714111403.GE20772@shroompy>
	<CAEMZj=kSNepix5RJJK2QmWgixHXsQmVu4nQRpej5HJmQ2U0vdg@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF17zZTNp0EGQUN4WO9G5k4ghxUwWgpjCLp1Wck1-PFrJA@mail.gmail.com>
Message-ID: <47311342538771@web6g.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120717/e370c2cc/attachment.html>

From proler на gmail.com  Tue Jul 17 08:31:06 2012
From: proler на gmail.com (oleg alexeenkov)
Date: Tue, 17 Jul 2012 19:31:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <CAGOcgF17zZTNp0EGQUN4WO9G5k4ghxUwWgpjCLp1Wck1-PFrJA@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
	<20120714111403.GE20772@shroompy>
	<CAEMZj=kSNepix5RJJK2QmWgixHXsQmVu4nQRpej5HJmQ2U0vdg@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF17zZTNp0EGQUN4WO9G5k4ghxUwWgpjCLp1Wck1-PFrJA@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.whlj141b84v92l@proller-nb-w7.ld.yandex.ru>

Akzhan Abdulin <akzhan.abdulin на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 17  
Jul 2012 14:22:42 +0400:

> Надо сказать, что подход с использованием gettext скорее
> свойственен компилируемым языкам.
>
> В мире Ruby более принято использование файлов локализации в YAML-формате
> (i18n, r18n).

а в мире перла неплохо работает перловый формат (data::dumper)

>
> 17 июля 2012 г., 8:36 пользователь Alexandr Alexeev  
> <afiskon на gmail.com>написал:
>
>> >> кто как подходит к интернационализации сайтов с большим количеством
>> шаблонов?
>>
>> Ну если вы не "разворачиваете" шаблоны в целях оптимизации и не
>> захреначили 100500 строк, подлежащих переводу, в коде, то особых проблем
>> быть не должно. Все сообщения выносятся в отдельные файлы (по одному на
>> язык), обычно это .mo-файлы. В шаблонах же используются только
>> идентификаторы сообщений, из какого файла их брать - определяется по
>> HTTP-заголовкам или сессии. (С уважением, ваш К.О.)
>>
>> По теме:
>> https://metacpan.org/module/Catalyst::Plugin::I18N
>> https://metacpan.org/module/Mojolicious::Plugin::I18N
>> http://perl.bristolbath.org/blog/lyle/2009/01/making-po-and-mo-files.html
>>
>> Если вас интересует не столько готовые решения, сколько вообще
>> используемые подходы, могу порекомендовать заметку
>> http://eax.me/yesod-i18n/ - тут описан не самый типичный подход,
>> используемый в haskell-веб-фреймоворке Yesod.
>>
>> 14 июля 2012 г., 15:14 пользователь Maxim Vuets  
>> <maxim.vuets на gmail.com>написал:
>>
>> On Sat, Jul 14, 2012 at 09:39:40AM +0400, Walery Studennikov wrote:
>>> >В обозримом будущем нашему проекту грозит поддержка количества
>>> >поддерживаемых языков на сайте больше двух, поэтому время задуматься
>>> >над нормальной реализацией i18n.
>>>
>>> Пища для ума:
>>>  * http://translate.sourceforge.net/wiki/
>>>  *
>>> http://download.yandex.ru/company/experience/perlmova2009/Alistratov-Local_web_projects.pdf
>>>
>>> --
>>> maxim.vuets.name
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением, Александр
>> Личный блог: http://eax.me/
>> Мой форум: http://it-talk.org/
>> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>

From akzhan.abdulin на gmail.com  Tue Jul 17 09:06:42 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Tue, 17 Jul 2012 20:06:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <47311342538771@web6g.yandex.ru>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
	<20120714111403.GE20772@shroompy>
	<CAEMZj=kSNepix5RJJK2QmWgixHXsQmVu4nQRpej5HJmQ2U0vdg@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF17zZTNp0EGQUN4WO9G5k4ghxUwWgpjCLp1Wck1-PFrJA@mail.gmail.com>
	<47311342538771@web6g.yandex.ru>
Message-ID: <CAGOcgF2Coxdogh2sj9VXnF=NhqhRjMF8JY=fOBAc5+5rxxXdFg@mail.gmail.com>

Rails i18n <http://guides.rubyonrails.org/i18n.html>. Инструменты есть
(например, Tolk <https://github.com/dhh/tolk>) но ими не пользуются, обычно
достаточно простого текстового редактора.



17 июля 2012 г., 19:26 пользователь Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru
> написал:

> А как-же туева хуча тулзов, заточенных под редактирование и манипуляцию
> именно po-файлов?
> Или рубисты конверят свои yaml из po-шек?
>
> 17.07.2012, 14:22, "Akzhan Abdulin" <akzhan.abdulin на gmail.com>:
>
> Надо сказать, что подход с использованием gettext скорее
> свойственен компилируемым языкам.
> В мире Ruby более принято использование файлов локализации в YAML-формате
> (i18n, r18n).
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120717/79a3c415/attachment.html>

From ruz на bestpractical.com  Tue Jul 17 10:12:56 2012
From: ruz на bestpractical.com (Ruslan Zakirov)
Date: Tue, 17 Jul 2012 20:12:56 +0300
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <CAGOcgF2Coxdogh2sj9VXnF=NhqhRjMF8JY=fOBAc5+5rxxXdFg@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
	<20120714111403.GE20772@shroompy>
	<CAEMZj=kSNepix5RJJK2QmWgixHXsQmVu4nQRpej5HJmQ2U0vdg@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF17zZTNp0EGQUN4WO9G5k4ghxUwWgpjCLp1Wck1-PFrJA@mail.gmail.com>
	<47311342538771@web6g.yandex.ru>
	<CAGOcgF2Coxdogh2sj9VXnF=NhqhRjMF8JY=fOBAc5+5rxxXdFg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMOxC8s0hvvyV4kcyPoEG45v6bBKbxx_V-o71fRR==5gJg44gg@mail.gmail.com>

Привет,

У gettext подхода и po файлов куча "проблем". Хотя ничего кардинально
лучше не видел (хочу увидеть). Допиливать некоторые штуки пару раз
пытался и это возможно, но тема у меня не в фаворе и до многих проблем
руки не доходят.

Для манипуляций с po файлами не нужно ничего кроме редактора и
стандартных утилит.

2012/7/17 Akzhan Abdulin <akzhan.abdulin на gmail.com>:
> Rails i18n. Инструменты есть (например, Tolk) но ими не пользуются, обычно
> достаточно простого текстового редактора.
>
> 17 июля 2012 г., 19:26 пользователь Orlovsky Alexander
> <nordicdyno на yandex.ru> написал:
>>
>> А как-же туева хуча тулзов, заточенных под редактирование и манипуляцию
>> именно po-файлов?
>> Или рубисты конверят свои yaml из po-шек?
>>
>> 17.07.2012, 14:22, "Akzhan Abdulin" <akzhan.abdulin на gmail.com>:
>>
>> Надо сказать, что подход с использованием gettext скорее свойственен
>> компилируемым языкам.
>> В мире Ruby более принято использование файлов локализации в YAML-формате
>> (i18n, r18n).
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards, Ruslan.

From rshadow на rambler.ru  Wed Jul 18 00:39:31 2012
From: rshadow на rambler.ru (Roman V. Nikolaev)
Date: Wed, 18 Jul 2012 11:39:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] TT + i18n
In-Reply-To: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOftd2X_aExW86gJqVg8U7N8XAhUmYTE1gdqTbqooY2RJQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <50066833.30601@rambler.ru>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Используем po файлы

http://rtpg2.rshadow.ru/browser/trunk/lib/RTPG/WWW/Locale.pm

В шаблонах получется так (gettext):

http://rtpg2.rshadow.ru/browser/trunk/templates/default/about.tt.html

po файлы выглядят так:

http://rtpg2.rshadow.ru/browser/trunk/po

раньше собрать все строки gettext из перлового кода было нельзя, потому
использовали свой скрипт вместо стандартной тулзы:

http://rtpg2.rshadow.ru/browser/trunk/tools


- -- 

         Roman V. Nikolaev

jabber:     rshadow на jabber.org
icq:        198-364-657
skype:      rubin_rshadow
site:       http://www.rshadow.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlAGaDMACgkQ6hKpBt4OHBsE6gCffY5pGL1BlewvMu4Eopxmurjm
5RsAoJrSeseoaF714TXgB7jO9LDikifl
=Qvml
-----END PGP SIGNATURE-----

From mi на ya.ru  Thu Jul 19 02:23:12 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Thu, 19 Jul 2012 13:23:12 +0400
Subject: [Moscow.pm] write_file 'out.html' - sysopen: Permission denied at
	remove_warnings.pl line 22.
Message-ID: <532181342689792@web8g.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120719/3e0ea55a/attachment.html>

From maxim.vuets на gmail.com  Thu Jul 19 03:43:24 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Thu, 19 Jul 2012 12:43:24 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?VGVzdDo6RGVlcDog0L/RgNC+0LLQtdGA0LrQsCA=?=
 =?utf-8?b?0L3QtdC+0LHRj9C30LDRgtC10LvRjNC90YvRhSDQutC70Y7Rh9C10Lkg0YU=?=
 =?utf-8?b?0LXRiNCw?=
Message-ID: <20120719104324.GA1121@shroompy>

Привет!

Test::Deep строг в проверке хешей. Во-первых, все заявленные ключи должны
существовать, а их значения проходить проверку. Во-вторых, не должно быть
лишних ключей. Мне нужен компромисс: проверять значения ключей, но только если
они существуют (либо если их значения defined).

Есть ли уже готовый код для этого?

Я не нашёл, потому вижу следующее решение.

Написать свой SC (special comparison) (например,
Test::Deep::RequiredOptional), и использовать его для явного описания
обязательных и опциональных ключей примерно так:

    use Test::Deep::NoTest ':all';
    my ($ok, $stack) = cmp_details(
        {
            login       => 'jsmith',
            #password    => 'Hello1',
            age         => 24,
            #some       => 'rubbish',
        },
        req_opt(
            # Required keys
            {
                login       => re(qr/^[a-z0-9]+$/i),
                #password    => re(qr/^[\x21-\x7e]+$/),
            },
            # Optional keys
            {
                age         => code(sub {(shift || 0) >= 18}),
                color       => any(qw/red green blue/),
            }
        )
    );
    say $ok ? 'ok' : ('fail: ', deep_diag($stack));

Самая простая реализация такого SC будет транслировать $expected (просто
используя уже существующие тесты) в следующий код:

    all(
        superhashof({
            login       => re(qr/^[a-z0-9]+$/i),
            #password    => re(qr/^[\x21-\x7e]+$/),
        }),
        subhashof({
            login       => ignore(),
            #password    => ignore(),
            age         => code(sub {(shift || 0) >= 18}),
            color       => any(qw/red green blue/),
        }),
    )

Немного контекста. Я решаю проблему проверки сложной структуры, а не
написание тестов. Потому готов рассмотреть альтернативные модули. Пока
наиболее близкая альтернатива --- Params::Validate. Минус: делает только
одноуровневою проверку (можно проверить, что значение ключа HASHREF, но
не его содержимое). Контрплюс Test::Deep-а --- богатый декларативный
синтаксис.

Мысли, идеи, соображения?

-- 
maxim.vuets.name

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 19 03:59:01 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 19 Jul 2012 14:59:01 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
Message-ID: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>

была задачка залоггировать часть запросов к сайту на Mojo.
именно часть, ибо роутов там огромное количество а залогировать надо
несколько десятков.

взяли и сделали нечто вроде такого

for my $r ($route->bridge->to('logger#do_log')) {

    $r->get('/r1')->to('module1#action1');
    $r->get('/r2')->to('module2#action2');

}

ну а в Logger#do_log написали

save_log($self->req->to_string);

все вроде хорошо, но вот теперь задачка расширяется на две разные:

1. надо рядом с логом положить сколько времени мы вообще этот запрос
обрабатывали
2. надо логгировать и наши ответы

как решить эти задачи не модифицируя все контроллеры?



From isage на aumi.ru  Thu Jul 19 04:09:09 2012
From: isage на aumi.ru (iSage)
Date: Thu, 19 Jul 2012 15:09:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>

смотреть в сторону хуков before_dispatch/after_dispatch и res->content

On Thu, 19 Jul 2012 14:59:01 +0400, Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> wrote:
> была задачка залоггировать часть запросов к сайту на Mojo.
> именно часть, ибо роутов там огромное количество а залогировать надо
> несколько десятков.
> 
> взяли и сделали нечто вроде такого
> 
> for my $r ($route->bridge->to('logger#do_log')) {
> 
>     $r->get('/r1')->to('module1#action1');
>     $r->get('/r2')->to('module2#action2');
> 
> }
> 
> ну а в Logger#do_log написали
> 
> save_log($self->req->to_string);
> 
> все вроде хорошо, но вот теперь задачка расширяется на две разные:
> 
> 1. надо рядом с логом положить сколько времени мы вообще этот запрос
> обрабатывали
> 2. надо логгировать и наши ответы
> 
> как решить эти задачи не модифицируя все контроллеры?


From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 19 04:13:11 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 19 Jul 2012 15:13:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
Message-ID: <20120719111311.GB5063@vdsl.uvw.ru>

> смотреть в сторону хуков before_dispatch/after_dispatch и res->content

ну с этого я начал.

просто непонятно в этом случае как вычленить нужные запросы от
ненужных.



> On Thu, 19 Jul 2012 14:59:01 +0400, Ivan Petrov
> <i.petro.77.00 на gmail.com> wrote:
>> была задачка залоггировать часть запросов к сайту на Mojo.
>> именно часть, ибо роутов там огромное количество а залогировать надо
>> несколько десятков.
>> 
>> взяли и сделали нечто вроде такого
>> 
>> for my $r ($route->bridge->to('logger#do_log')) {
>> 
$r->>> get('/r1')->to('module1#action1');
$r->>> get('/r2')->to('module2#action2');
>> 
>> }
>> 
>> ну а в Logger#do_log написали
>> 
>> save_log($self->req->to_string);
>> 
>> все вроде хорошо, но вот теперь задачка расширяется на две разные:
>> 
>> 1. надо рядом с логом положить сколько времени мы вообще этот запрос
>> обрабатывали
>> 2. надо логгировать и наши ответы
>> 
>> как решить эти задачи не модифицируя все контроллеры?


From shafiev на gmail.com  Thu Jul 19 04:19:33 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Thu, 19 Jul 2012 16:19:33 +0500
Subject: [Moscow.pm] write_file 'out.html' - sysopen: Permission denied
 at remove_warnings.pl line 22.
In-Reply-To: <532181342689792@web8g.yandex.ru>
References: <532181342689792@web8g.yandex.ru>
Message-ID: <CAGYhLe1xDpMH_9et0EoHcTa8visq=1A0uXhW8=XwWpQeWg5muQ@mail.gmail.com>

А без антивируса?
И какая сборка - strawberry(советую эту) или active?


19 июля 2012 г., 14:23 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
> Привет Moscow-pm
>
> почему под win7 при запуске из командной строки
> 1. perl remove_warnings.pl out.html
>     все работает, а если в скрипте
> 2. если запускать отдельно
>     remove_warnings.bat то тоже все работает
> 3. но если запускать вот в такой конструкции
> make_report.bat
>     call run_check.bat >run_check.log
>     call remove_warnings.bat
>     perl 03_get_page.pl out.html
> где remove_warnings.bat это
>     perl remove_warnings.pl out.html 1>out 2>err
> а remove_warnings.pl
>     https://gist.github.com/3142521
> 03_get_page.pl
>     https://gist.github.com/3142610
> run_check.bat
>     prove -l -Q --formatter=TAP::Formatter::HTML  check_data.pl > out.html
>
> то
>     type err
>     write_file 'out.html' - sysopen: Permission denied at remove_warnings.pl
> line 22.
>
> как это побороть? никто не сталкивался
>
> говорят проблема в антивирусе Semantic Endpoint Protection
> --
> Nikolay Mishin
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From afiskon на gmail.com  Thu Jul 19 04:20:21 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Thu, 19 Jul 2012 15:20:21 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
Message-ID: <CAEMZj=kCL4KicN2oWBZjVXqf1q1ncwR6LVtpQmZLnfgg-HO12w@mail.gmail.com>

Если с хуками не сложится, всегда можно решить проблему "в лоб":

1. Старый хендлер переименовываем из blabla_handler например в
blabla_handler_raw
2. В blabla_handler_raw делаем минимальные изменения - нужно вернуть или
положить в стэш кодификатор, строку или типа того, по которому мы узнаем,
что было возвращено
3. В новом blabla_handler пишем обертку с замером времени и записью в лог

(А может лучше рассмотреть возможность изменить проект так, чтобы он был
такой весь из себя RESTfull и по url + коду возврата становилось ясно, что
спрашивалось и что получили?)

19 июля 2012 г., 15:09 пользователь iSage <isage на aumi.ru> написал:

> смотреть в сторону хуков before_dispatch/after_dispatch и res->content
>
> On Thu, 19 Jul 2012 14:59:01 +0400, Ivan Petrov
> <i.petro.77.00 на gmail.com> wrote:
> > была задачка залоггировать часть запросов к сайту на Mojo.
> > именно часть, ибо роутов там огромное количество а залогировать надо
> > несколько десятков.
> >
> > взяли и сделали нечто вроде такого
> >
> > for my $r ($route->bridge->to('logger#do_log')) {
> >
> >     $r->get('/r1')->to('module1#action1');
> >     $r->get('/r2')->to('module2#action2');
> >
> > }
> >
> > ну а в Logger#do_log написали
> >
> > save_log($self->req->to_string);
> >
> > все вроде хорошо, но вот теперь задачка расширяется на две разные:
> >
> > 1. надо рядом с логом положить сколько времени мы вообще этот запрос
> > обрабатывали
> > 2. надо логгировать и наши ответы
> >
> > как решить эти задачи не модифицируя все контроллеры?
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120719/bd3ad12f/attachment.html>

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 19 04:41:45 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 19 Jul 2012 15:41:45 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <CAEMZj=kCL4KicN2oWBZjVXqf1q1ncwR6LVtpQmZLnfgg-HO12w@mail.gmail.com>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
	<CAEMZj=kCL4KicN2oWBZjVXqf1q1ncwR6LVtpQmZLnfgg-HO12w@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120719114145.GA10780@vdsl.uvw.ru>

> Если с хуками не сложится, всегда можно решить проблему "в лоб":

> 1. Старый хендлер переименовываем из blabla_handler например в
> blabla_handler_raw
> 2. В blabla_handler_raw делаем минимальные изменения - нужно вернуть или
> положить в стэш кодификатор, строку или типа того, по которому мы узнаем, что
> было возвращено
> 3. В новом blabla_handler пишем обертку с замером времени и записью в лог



вопрос с замером времени можно сделать прямо из бриджа, как-то так:

sub do_log {
    my ($self) = @_;

    my $req_body = $self->req->to_string;
    my $started_time = time;
    $self->stash('guard' => guard { save_log $req_body, time -
    $started_time  });

    return 1;
}

поскольку в конце Mojo почистит стеши то и гуард выдернется.
но это выглядит как хак.

если копать в сторону хуков, то можно опять же нужным контроллерам в
стеш класть пометку какую-то а в хуке смотреть есть ли такая пометка и
если есть класть в лог вместе со временем.

но это опять выглядит как хак


> (А может лучше рассмотреть возможность изменить проект так, чтобы он был такой
> весь из себя RESTfull и по url + коду возврата становилось ясно, что
> спрашивалось и что получили?)


да в общем-то так и есть.

логгирование нужно чисто для *временного* мониторинга что и как происходит.

примерно так: пришел багрепорт что вот этот роут выдает чет не то, с
точки зрения клиента. у нас роут покрыт тестами довольно хорошо,
соответственно нужен анализ действительно ли там что-то "не то", в каких
случаях это "не то" и т п. мы ставим данный роут на логгирование и
сабмитер бага пытается его повторить, ну а далее разбираются логи
запросов (и вот теперь еще хотим и логи ответов). после разбора
полетов случай попадает в тесты, логгирование  на роут убирается

соответственно из задачи вытекает что модифицировать контроллеры
совсем не хочется.


From xamess на gmail.com  Thu Jul 19 05:03:38 2012
From: xamess на gmail.com (xames)
Date: Thu, 19 Jul 2012 16:03:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?TW9qbzogzM/Hx8nSz9fBzsnFINrB0NLP08/X?=
In-Reply-To: <20120719114145.GA10780@vdsl.uvw.ru>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
	<CAEMZj=kCL4KicN2oWBZjVXqf1q1ncwR6LVtpQmZLnfgg-HO12w@mail.gmail.com>
	<20120719114145.GA10780@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAAD=Rd5cOUKcYeJHjfmP-bxCvxR8uB2j2G0=fPkrS4P0Pf7Thw@mail.gmail.com>

Взять за основу
http://cpansearch.perl.org/src/SRI/Mojolicious-3.10/lib/Mojolicious/Plugin/RequestTimer.pm
И допилить его нужным функционалом.

19 июля 2012 г., 15:41 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
>> Если с хуками не сложится, всегда можно решить проблему "в лоб":
>
>> 1. Старый хендлер переименовываем из blabla_handler например в
>> blabla_handler_raw
>> 2. В blabla_handler_raw делаем минимальные изменения - нужно вернуть или
>> положить в стэш кодификатор, строку или типа того, по которому мы узнаем, что
>> было возвращено
>> 3. В новом blabla_handler пишем обертку с замером времени и записью в лог
>
>
>
> вопрос с замером времени можно сделать прямо из бриджа, как-то так:
>
> sub do_log {
>     my ($self) = @_;
>
>     my $req_body = $self->req->to_string;
>     my $started_time = time;
>     $self->stash('guard' => guard { save_log $req_body, time -
>     $started_time  });
>
>     return 1;
> }
>
> поскольку в конце Mojo почистит стеши то и гуард выдернется.
> но это выглядит как хак.
>
> если копать в сторону хуков, то можно опять же нужным контроллерам в
> стеш класть пометку какую-то а в хуке смотреть есть ли такая пометка и
> если есть класть в лог вместе со временем.
>
> но это опять выглядит как хак
>
>
>> (А может лучше рассмотреть возможность изменить проект так, чтобы он был такой
>> весь из себя RESTfull и по url + коду возврата становилось ясно, что
>> спрашивалось и что получили?)
>
>
> да в общем-то так и есть.
>
> логгирование нужно чисто для *временного* мониторинга что и как происходит.
>
> примерно так: пришел багрепорт что вот этот роут выдает чет не то, с
> точки зрения клиента. у нас роут покрыт тестами довольно хорошо,
> соответственно нужен анализ действительно ли там что-то "не то", в каких
> случаях это "не то" и т п. мы ставим данный роут на логгирование и
> сабмитер бага пытается его повторить, ну а далее разбираются логи
> запросов (и вот теперь еще хотим и логи ответов). после разбора
> полетов случай попадает в тесты, логгирование  на роут убирается
>
> соответственно из задачи вытекает что модифицировать контроллеры
> совсем не хочется.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From mi на ya.ru  Thu Jul 19 05:50:15 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Thu, 19 Jul 2012 16:50:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] write_file 'out.html' - sysopen: Permission denied
	at remove_warnings.pl line 22.
In-Reply-To: <CAGYhLe1xDpMH_9et0EoHcTa8visq=1A0uXhW8=XwWpQeWg5muQ@mail.gmail.com>
References: <532181342689792@web8g.yandex.ru>
	<CAGYhLe1xDpMH_9et0EoHcTa8visq=1A0uXhW8=XwWpQeWg5muQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <666481342702215@web13d.yandex.ru>

>perl -v

This is perl 5, version 12, subversion 3 (v5.12.3) built for MSWin32-x86-multi-thread

да, без антивируса как бы нельзя, но , конечно попробую его отключить (это противоречит правилам безопасности)

19.07.2012, 15:19, "Naim Shafiev" <shafiev на gmail.com>:
> А без антивируса?
> И какая сборка - strawberry(советую эту) или active?
>
> 19 июля 2012 г., 14:23 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
>
>>  Привет Moscow-pm
>>
>>  почему под win7 при запуске из командной строки
>>  1. perl remove_warnings.pl out.html
>>      все работает, а если в скрипте
>>  2. если запускать отдельно
>>      remove_warnings.bat то тоже все работает
>>  3. но если запускать вот в такой конструкции
>>  make_report.bat
>>      call run_check.bat >run_check.log
>>      call remove_warnings.bat
>>      perl 03_get_page.pl out.html
>>  где remove_warnings.bat это
>>      perl remove_warnings.pl out.html 1>out 2>err
>>  а remove_warnings.pl
>>      https://gist.github.com/3142521
>>  03_get_page.pl
>>      https://gist.github.com/3142610
>>  run_check.bat
>>      prove -l -Q --formatter=TAP::Formatter::HTML  check_data.pl > out.html
>>
>>  то
>>      type err
>>      write_file 'out.html' - sysopen: Permission denied at remove_warnings.pl
>>  line 22.
>>
>>  как это побороть? никто не сталкивался
>>
>>  говорят проблема в антивирусе Semantic Endpoint Protection
>>  --
>>  Nikolay Mishin
>>
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From chesnokov.ilya на gmail.com  Thu Jul 19 05:51:18 2012
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Thu, 19 Jul 2012 16:51:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <20120719114145.GA10780@vdsl.uvw.ru>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
	<CAEMZj=kCL4KicN2oWBZjVXqf1q1ncwR6LVtpQmZLnfgg-HO12w@mail.gmail.com>
	<20120719114145.GA10780@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CANh0x-yahePg9SEPKpex+VGa8prW2H0gqsU2EpOyu8tcaUwN+g@mail.gmail.com>

19 июля 2012 г., 15:41 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
> примерно так: пришел багрепорт что вот этот роут выдает чет не то, с
> точки зрения клиента. у нас роут покрыт тестами довольно хорошо,
> соответственно нужен анализ действительно ли там что-то "не то", в каких
> случаях это "не то" и т п. мы ставим данный роут на логгирование и
> сабмитер бага пытается его повторить, ну а далее разбираются логи
> запросов (и вот теперь еще хотим и логи ответов). после разбора
> полетов случай попадает в тесты, логгирование  на роут убирается

А чего мелочиться? Сделайте постоянное логирование всех запросов и
ответов - с сохранением в БД, например. Периодически старые записи
можно удалять из БД и сохранять, например, в файлы (или удалять, если
они вам не нужны). Это позволит вам не просить багрепортера повторять
ошибку, а сразу увидеть её в логах. При этом сэкономите на изменении
исходников и перезапусках сервиса. К тому же если вы не сразу
диагностируете проблему и повесите логгер не на тот роут, то цикл
"добавление логгера - перезапуск сервиса" придется повторить несколько
раз. А так все данные у вас уже есть, в удобной для просмотра и
фильтрации форме.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From mi на ya.ru  Thu Jul 19 05:52:24 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Thu, 19 Jul 2012 16:52:24 +0400
Subject: [Moscow.pm] write_file 'out.html' - sysopen: Permission denied
	at remove_warnings.pl line 22.
In-Reply-To: <666481342702215@web13d.yandex.ru>
References: <532181342689792@web8g.yandex.ru>
	<CAGYhLe1xDpMH_9et0EoHcTa8visq=1A0uXhW8=XwWpQeWg5muQ@mail.gmail.com>
	<666481342702215@web13d.yandex.ru>
Message-ID: <668501342702344@web13d.yandex.ru>

strawberry естественно

19.07.2012, 16:50, "Nikolay Mishin" <mi на ya.ru>:
>> perl -v
>
> This is perl 5, version 12, subversion 3 (v5.12.3) built for MSWin32-x86-multi-thread
>
> да, без антивируса как бы нельзя, но , конечно попробую его отключить (это противоречит правилам безопасности)
>
> 19.07.2012, 15:19, "Naim Shafiev" <shafiev на gmail.com>:
>
>>  А без антивируса?
>>  И какая сборка - strawberry(советую эту) или active?
>>
>>  19 июля 2012 г., 14:23 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:
>>>   Привет Moscow-pm
>>>
>>>   почему под win7 при запуске из командной строки
>>>   1. perl remove_warnings.pl out.html
>>>       все работает, а если в скрипте
>>>   2. если запускать отдельно
>>>       remove_warnings.bat то тоже все работает
>>>   3. но если запускать вот в такой конструкции
>>>   make_report.bat
>>>       call run_check.bat >run_check.log
>>>       call remove_warnings.bat
>>>       perl 03_get_page.pl out.html
>>>   где remove_warnings.bat это
>>>       perl remove_warnings.pl out.html 1>out 2>err
>>>   а remove_warnings.pl
>>>       https://gist.github.com/3142521
>>>   03_get_page.pl
>>>       https://gist.github.com/3142610
>>>   run_check.bat
>>>       prove -l -Q --formatter=TAP::Formatter::HTML  check_data.pl > out.html
>>>
>>>   то
>>>       type err
>>>       write_file 'out.html' - sysopen: Permission denied at remove_warnings.pl
>>>   line 22.
>>>
>>>   как это побороть? никто не сталкивался
>>>
>>>   говорят проблема в антивирусе Semantic Endpoint Protection
>>>   --
>>>   Nikolay Mishin
>>>
>>>   --
>>>   Moscow.pm mailing list
>>>   moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From me на berekuk.ru  Thu Jul 19 06:26:12 2012
From: me на berekuk.ru (=?koi8-r?B?7cHUwMjJziD30d7F08zB1w==?=)
Date: Thu, 19 Jul 2012 17:26:12 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?VGVzdDo6RGVlcDog0NLP18XSy8EgzsXPwtHawdTF?=
	=?koi8-r?b?zNjO2cggy8zA3sXKIMjF28E=?=
In-Reply-To: <20120719104324.GA1121@shroompy>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy>
Message-ID: <748041342704372@web12f.yandex.ru>

19.07.2012, 14:43, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:
> Привет!
>
> Test::Deep строг в проверке хешей. Во-первых, все заявленные ключи должны
> существовать, а их значения проходить проверку. Во-вторых, не должно быть
> лишних ключей. Мне нужен компромисс: проверять значения ключей, но только если
> они существуют (либо если их значения defined).
>
> Есть ли уже готовый код для этого?
>
> Я не нашёл, потому вижу следующее решение.
>
> Написать свой SC (special comparison) (например,
> Test::Deep::RequiredOptional), и использовать его для явного описания
> обязательных и опциональных ключей примерно так:
>
>     use Test::Deep::NoTest ':all';
>     my ($ok, $stack) = cmp_details(
>         {
>             login       => 'jsmith',
>             #password    => 'Hello1',
>             age         => 24,
>             #some       => 'rubbish',
>         },
>         req_opt(
>             # Required keys
>             {
>                 login       => re(qr/^[a-z0-9]+$/i),
>                 #password    => re(qr/^[\x21-\x7e]+$/),
>             },
>             # Optional keys
>             {
>                 age         => code(sub {(shift || 0) >= 18}),
>                 color       => any(qw/red green blue/),
>             }
>         )
>     );
>     say $ok ? 'ok' : ('fail: ', deep_diag($stack));
>
> Самая простая реализация такого SC будет транслировать $expected (просто
> используя уже существующие тесты) в следующий код:
>
>     all(
>         superhashof({
>             login       => re(qr/^[a-z0-9]+$/i),
>             #password    => re(qr/^[\x21-\x7e]+$/),
>         }),
>         subhashof({
>             login       => ignore(),
>             #password    => ignore(),
>             age         => code(sub {(shift || 0) >= 18}),
>             color       => any(qw/red green blue/),
>         }),
>     )
>
> Немного контекста. Я решаю проблему проверки сложной структуры, а не
> написание тестов. Потому готов рассмотреть альтернативные модули. Пока
> наиболее близкая альтернатива --- Params::Validate. Минус: делает только
> одноуровневою проверку (можно проверить, что значение ключа HASHREF, но
> не его содержимое). Контрплюс Test::Deep-а --- богатый декларативный
> синтаксис.
>
> Мысли, идеи, соображения?

Привет.
Можно использовать 'undef | ...':

$ perl -le 'use Test::Deep::NoTest; print eq_deeply({a => 1}, subhashof({ a => undef | re(qr/\d/), b => undef | re(qr/^[XYZ]$/) }))'
1
$ perl -le 'use Test::Deep::NoTest; print eq_deeply({b => "X"}, subhashof({ a => undef | re(qr/\d/), b => undef | re(qr/^[XYZ]$/) }))'
1
$ perl -le 'use Test::Deep::NoTest; print eq_deeply({ a => undef, b => "X"}, subhashof({ a => undef | re(qr/\d/), b => undef | re(qr/^[XYZ]$/) }))'
Use of uninitialized value in pattern match (m//) at /usr/share/perl5/Test/Deep/Regexp.pm line 57.
1
$ perl -le 'use Test::Deep::NoTest; print eq_deeply({a => "blah", b => "X"}, subhashof({ a => undef | re(qr/\d/), b => undef | re(qr/^[XYZ]$/) }))'
0

(Варнинг в третьем примере похож на баг, который можно и в Test::Deep пропатчить.)

From nordicdyno на yandex.ru  Thu Jul 19 06:46:08 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Thu, 19 Jul 2012 17:46:08 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?VGVzdDo6RGVlcDog0NLP18XSy8EgzsXPwtHawdTF?=
	=?koi8-r?b?zNjO2cggy8zA3sXKIMjF28E=?=
In-Reply-To: <20120719104324.GA1121@shroompy>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy>
Message-ID: <759271342705568@web24f.yandex.ru>

````

19.07.2012, 14:43, "Maxim Vuets" <maxim.vuets на gmail.com>:

> Немного контекста. Я решаю проблему проверки сложной структуры, а не
> написание тестов. Потому готов рассмотреть альтернативные модули. Пока
> наиболее близкая альтернатива --- Params::Validate. Минус: делает только
> одноуровневою проверку (можно проверить, что значение ключа HASHREF, но
> не его содержимое). Контрплюс Test::Deep-а --- богатый декларативный
> синтаксис.
>
> Мысли, идеи, соображения?


А что, если попробовать https://metacpan.org/module/JSON::Schema ?

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 19 06:48:58 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 19 Jul 2012 17:48:58 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <CANh0x-yahePg9SEPKpex+VGa8prW2H0gqsU2EpOyu8tcaUwN+g@mail.gmail.com>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
	<CAEMZj=kCL4KicN2oWBZjVXqf1q1ncwR6LVtpQmZLnfgg-HO12w@mail.gmail.com>
	<20120719114145.GA10780@vdsl.uvw.ru>
	<CANh0x-yahePg9SEPKpex+VGa8prW2H0gqsU2EpOyu8tcaUwN+g@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120719134858.GB10780@vdsl.uvw.ru>

>> примерно так: пришел багрепорт что вот этот роут выдает чет не то, с
>> точки зрения клиента. у нас роут покрыт тестами довольно хорошо,
>> соответственно нужен анализ действительно ли там что-то "не то", в каких
>> случаях это "не то" и т п. мы ставим данный роут на логгирование и
>> сабмитер бага пытается его повторить, ну а далее разбираются логи
>> запросов (и вот теперь еще хотим и логи ответов). после разбора
>> полетов случай попадает в тесты, логгирование  на роут убирается

> А чего мелочиться? Сделайте постоянное логирование всех запросов и
> ответов - с сохранением в БД, например. Периодически старые записи
> можно удалять из БД и сохранять, например, в файлы (или удалять, если
> они вам не нужны). Это позволит вам не просить багрепортера повторять
> ошибку, а сразу увидеть её в логах. При этом сэкономите на изменении
> исходников и перезапусках сервиса. К тому же если вы не сразу
> диагностируете проблему и повесите логгер не на тот роут, то цикл
> "добавление логгера - перезапуск сервиса" придется повторить несколько
> раз. А так все данные у вас уже есть, в удобной для просмотра и
> фильтрации форме.

логгируем именно в БД. тут вот вчера посчитали логгирование трех
запросов: за 3 дня 3 млн записей. все запросы логгировать будет
ужасТный размер БД :)

From afiskon на gmail.com  Thu Jul 19 07:48:52 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Thu, 19 Jul 2012 18:48:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <20120719134858.GB10780@vdsl.uvw.ru>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
	<CAEMZj=kCL4KicN2oWBZjVXqf1q1ncwR6LVtpQmZLnfgg-HO12w@mail.gmail.com>
	<20120719114145.GA10780@vdsl.uvw.ru>
	<CANh0x-yahePg9SEPKpex+VGa8prW2H0gqsU2EpOyu8tcaUwN+g@mail.gmail.com>
	<20120719134858.GB10780@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAEMZj=m7m4sUAL9oZ=qSiYON8CUTn7ef_+LbnW5mU6JGRAg_sw@mail.gmail.com>

В MySQL есть такой тип таблицы Archive - данные в ней сжимаются с помощью
zlib, размер таблицы неограничен (в отличии от всяких MyISAM). Таким
образом в нее можно запихнуть больше данных. Только в Archive нет индексов,
потому любой SELECT сканирует всю таблицу целиком.

А вообще ходить в базу ради записи логов имхо слишком дорого. Я бы
советовал либо просто писать в syslog/файлы или даже в какой-нибудь
in-memory сторадж (с ротацией во всех случаях, само собой разумеется).

19 июля 2012 г., 17:48 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com>написал:

> >> примерно так: пришел багрепорт что вот этот роут выдает чет не то, с
> >> точки зрения клиента. у нас роут покрыт тестами довольно хорошо,
> >> соответственно нужен анализ действительно ли там что-то "не то", в каких
> >> случаях это "не то" и т п. мы ставим данный роут на логгирование и
> >> сабмитер бага пытается его повторить, ну а далее разбираются логи
> >> запросов (и вот теперь еще хотим и логи ответов). после разбора
> >> полетов случай попадает в тесты, логгирование  на роут убирается
>
> > А чего мелочиться? Сделайте постоянное логирование всех запросов и
> > ответов - с сохранением в БД, например. Периодически старые записи
> > можно удалять из БД и сохранять, например, в файлы (или удалять, если
> > они вам не нужны). Это позволит вам не просить багрепортера повторять
> > ошибку, а сразу увидеть её в логах. При этом сэкономите на изменении
> > исходников и перезапусках сервиса. К тому же если вы не сразу
> > диагностируете проблему и повесите логгер не на тот роут, то цикл
> > "добавление логгера - перезапуск сервиса" придется повторить несколько
> > раз. А так все данные у вас уже есть, в удобной для просмотра и
> > фильтрации форме.
>
> логгируем именно в БД. тут вот вчера посчитали логгирование трех
> запросов: за 3 дня 3 млн записей. все запросы логгировать будет
> ужасТный размер БД :)
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120719/3dfaa351/attachment.html>

From isage на aumi.ru  Thu Jul 19 08:54:31 2012
From: isage на aumi.ru (iSage)
Date: Thu, 19 Jul 2012 19:54:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0LvQvtCz0LPQuNGA0L7QstCw0L3QuNC1?=
	=?utf-8?b?INC30LDQv9GA0L7RgdC+0LI=?=
In-Reply-To: <20120719111311.GB5063@vdsl.uvw.ru>
References: <20120719105901.GA5063@vdsl.uvw.ru>
	<39943db68b5f72eb3f0cd0765510af5c@aumi.ru>
	<20120719111311.GB5063@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <ccda0f4d1104426616cc23004899c9f9@aumi.ru>

Сделайте бридж, который ставит в стэш флаг.
В after_dispatch проверяйте флаг.
Второй вариант - брать имя контроллера из стэша в after_dispatch и
сравнивать с эталонами. Но первый вариант проще.

On Thu, 19 Jul 2012 15:13:11 +0400, Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> wrote:
>> смотреть в сторону хуков before_dispatch/after_dispatch и res->content
> 
> ну с этого я начал.
> 
> просто непонятно в этом случае как вычленить нужные запросы от
> ненужных.
> 
> 
> 
>> On Thu, 19 Jul 2012 14:59:01 +0400, Ivan Petrov
>> <i.petro.77.00 на gmail.com> wrote:
>>> была задачка залоггировать часть запросов к сайту на Mojo.
>>> именно часть, ибо роутов там огромное количество а залогировать надо
>>> несколько десятков.
>>>
>>> взяли и сделали нечто вроде такого
>>>
>>> for my $r ($route->bridge->to('logger#do_log')) {
>>>
> $r->>> get('/r1')->to('module1#action1');
> $r->>> get('/r2')->to('module2#action2');
>>>
>>> }
>>>
>>> ну а в Logger#do_log написали
>>>
>>> save_log($self->req->to_string);
>>>
>>> все вроде хорошо, но вот теперь задачка расширяется на две разные:
>>>
>>> 1. надо рядом с логом положить сколько времени мы вообще этот запрос
>>> обрабатывали
>>> 2. надо логгировать и наши ответы
>>>
>>> как решить эти задачи не модифицируя все контроллеры?


From viacheslav.t на gmail.com  Thu Jul 19 09:22:32 2012
From: viacheslav.t на gmail.com (vti)
Date: Thu, 19 Jul 2012 19:22:32 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
 =?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
Message-ID: <50083448.5030305@gmail.com>

Друзья!

Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
ладно, там пока один только и то неполный).

Буду благодарен за отзывы :)

Спасибо!

From maxim.vuets на gmail.com  Thu Jul 19 09:30:54 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Thu, 19 Jul 2012 18:30:54 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?VGVzdDo6RGVlcDog0L/RgNC+0LLQtdGA0LrQsCA=?=
 =?utf-8?b?0L3QtdC+0LHRj9C30LDRgtC10LvRjNC90YvRhSDQutC70Y7Rh9C10Lkg0YU=?=
 =?utf-8?b?0LXRiNCw?=
In-Reply-To: <748041342704372@web12f.yandex.ru>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy> <748041342704372@web12f.yandex.ru>
Message-ID: <20120719163054.GA7214@shroompy>

On Thu, Jul 19, 2012 at 05:26:12PM +0400, Матюхин Вячеслав wrote:
>Можно использовать 'undef | ...':

Нельзя: "Note single | not double as || cannot be overloaded. This will
only work when there is a special comparison involved" (из POD-а).

Да и разницы нет:

>$ perl -le 'use Test::Deep::NoTest; print eq_deeply({a => 1}, subhashof({ a => undef | re(qr/\d/), b => undef | re(qr/^[XYZ]$/) }))'
>1

$ perl -le 'use Test::Deep::NoTest; print eq_deeply({a => 1}, subhashof({ a => re(qr/\d/), b => re(qr/^[XYZ]$/) }))'
1

Это обычный subhashof получился. И я думаю, вы имели в виду
superhashof().

-- 
maxim.vuets.name

From dmitry на eremeev.ru  Thu Jul 19 09:33:07 2012
From: dmitry на eremeev.ru (dmitry на eremeev.ru)
Date: Thu, 19 Jul 2012 16:33:07 +0000
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <50083448.5030305@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
Message-ID: <982150310-1342715588-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1523287907-@b12.c7.bise7.blackberry>

Главное не бросай. 






Sent from my stupid BlackBerry?

-----Original Message-----
From: vti <viacheslav.t на gmail.com>
Sender: "Moscow-pm" <moscow-pm-bounces+dmitry=eremeev.ru на pm.org>Date: Thu, 19 Jul 2012 19:22:32 
To: Kiev.pm group<kiev-pm на pm.org>; Moscow.pm group<moscow-pm на pm.org>
Reply-To: "Moscow.pm group" <moscow-pm на pm.org>
Subject: [Moscow.pm] Perltuts.com -- интерактивные Perl уроки

Друзья!

Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
ладно, там пока один только и то неполный).

Буду благодарен за отзывы :)

Спасибо!
-- 
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From ivan на bessarabov.ru  Thu Jul 19 09:50:15 2012
From: ivan на bessarabov.ru (=?UTF-8?B?0JjQstCw0L0g0JHQtdGB0YHQsNGA0LDQsdC+0LI=?=)
Date: Thu, 19 Jul 2012 20:50:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <50083448.5030305@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
Message-ID: <CACEsYN4-0003iRRFxEhniAqoY21Y_xm-oiW+BTkTVL8tJ3Cf4Q@mail.gmail.com>

Класс!

Совсем недавно игрался с http://try.github.com и был очень растроен, когда
понял что там правильность ответов проверяется регулярными выражениями.

Поэтому тебе респект и уважуха за честное выполнение перла от пользователя.

Проект на гитхабе или closed sourced? Как можно поучаствовать в создании
уроков?

19 июля 2012 г., 20:22 пользователь vti <viacheslav.t на gmail.com> написал:
> Друзья!
>
> Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
> ладно, там пока один только и то неполный).
>
> Буду благодарен за отзывы :)
>
> Спасибо!
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From viacheslav.t на gmail.com  Thu Jul 19 09:54:53 2012
From: viacheslav.t на gmail.com (vti)
Date: Thu, 19 Jul 2012 19:54:53 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
 =?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <CACEsYN4-0003iRRFxEhniAqoY21Y_xm-oiW+BTkTVL8tJ3Cf4Q@mail.gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
	<CACEsYN4-0003iRRFxEhniAqoY21Y_xm-oiW+BTkTVL8tJ3Cf4Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <50083BDD.7040803@gmail.com>

Пока есть issues http://github.com/vti/perltuts.com, но сам код будет
тоже выложен немного погодя.

Чтобы посмотреть пример урока, достаточно просто скачать POD и сделать
по аналогии. Структура там простая.

On 07/19/2012 07:50 PM, Иван Бессарабов wrote:
> Класс!
> 
> Совсем недавно игрался с http://try.github.com и был очень растроен, когда
> понял что там правильность ответов проверяется регулярными выражениями.
> 
> Поэтому тебе респект и уважуха за честное выполнение перла от пользователя.
> 
> Проект на гитхабе или closed sourced? Как можно поучаствовать в создании
> уроков?
> 
> 19 июля 2012 г., 20:22 пользователь vti <viacheslav.t на gmail.com> написал:
>> Друзья!
>>
>> Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
>> ладно, там пока один только и то неполный).
>>
>> Буду благодарен за отзывы :)
>>
>> Спасибо!
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


From mi на ya.ru  Thu Jul 19 10:15:28 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Thu, 19 Jul 2012 21:15:28 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
	=?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <50083448.5030305@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
Message-ID: <875851342718128@web23f.yandex.ru>

отлично молодец, супер заготовка, а то как посмотришь на всякие тюториалы к go или к  ruby 
то хочется такой и в perl

19.07.2012, 20:22, "vti" <viacheslav.t на gmail.com>:
> Друзья!
>
> Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
> ладно, там пока один только и то неполный).
>
> Буду благодарен за отзывы :)
>
> Спасибо!
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From maxim.vuets на gmail.com  Thu Jul 19 10:45:41 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Thu, 19 Jul 2012 19:45:41 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
 =?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <50083BDD.7040803@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
	<CACEsYN4-0003iRRFxEhniAqoY21Y_xm-oiW+BTkTVL8tJ3Cf4Q@mail.gmail.com>
	<50083BDD.7040803@gmail.com>
Message-ID: <20120719174541.GA12584@shroompy>

On Thu, Jul 19, 2012 at 07:54:53PM +0300, vti wrote:
>Чтобы посмотреть пример урока, достаточно просто скачать POD и сделать
>по аналогии. Структура там простая.

А как или куда вписывать "правильные решения"?

    =head4 Exercise

    Assign to a variable C<y> string C<'Hello, world!'> and print it.

        my $
        say

-- 
maxim.vuets.name

From viacheslav.t на gmail.com  Thu Jul 19 10:59:20 2012
From: viacheslav.t на gmail.com (vti)
Date: Thu, 19 Jul 2012 20:59:20 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
 =?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <20120719174541.GA12584@shroompy>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
	<CACEsYN4-0003iRRFxEhniAqoY21Y_xm-oiW+BTkTVL8tJ3Cf4Q@mail.gmail.com>
	<50083BDD.7040803@gmail.com> <20120719174541.GA12584@shroompy>
Message-ID: <50084AF8.7020300@gmail.com>

On 07/19/2012 08:45 PM, Maxim Vuets wrote:
> On Thu, Jul 19, 2012 at 07:54:53PM +0300, vti wrote:
>> Чтобы посмотреть пример урока, достаточно просто скачать POD и сделать
>> по аналогии. Структура там простая.
> 
> А как или куда вписывать "правильные решения"?
> 
>     =head4 Exercise
> 
>     Assign to a variable C<y> string C<'Hello, world!'> and print it.
> 
>         my $
>         say
> 
=head4 Exercise

Assign to a variable C<y> string C<'Hello, world!'> and print it.

    my $
    say

    __TEST__

    like/ok/is/...

Передаются $stdout и $stderr. Возможно, еще будет $retval как значение
последнего выражения или блока

From maxim.vuets на gmail.com  Thu Jul 19 10:59:35 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Thu, 19 Jul 2012 19:59:35 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?VGVzdDo6RGVlcDog0L/RgNC+0LLQtdGA0LrQsCA=?=
 =?utf-8?b?0L3QtdC+0LHRj9C30LDRgtC10LvRjNC90YvRhSDQutC70Y7Rh9C10Lkg0YU=?=
 =?utf-8?b?0LXRiNCw?=
In-Reply-To: <759271342705568@web24f.yandex.ru>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy> <759271342705568@web24f.yandex.ru>
Message-ID: <20120719175935.GB12584@shroompy>

On Thu, Jul 19, 2012 at 05:46:08PM +0400, Orlovsky Alexander wrote:
>А что, если попробовать https://metacpan.org/module/JSON::Schema ?

Спасибо, достойная альтернатива.

Против:

 - слишком много зависимостей;
 - слишком многословная схема.

За:

 - хорошие сообщения об ошибках.

Пример:

    use JSON::Schema;

    my $got = {
        login       => 'john smith',
        password    => 'Hello1',
        age         => 16,
        color       => 'yellow',
        greeting    => 'hi',
        some        => 'rubbish',
    };

    my $schema = {
        type => 'object',
        properties => {
            login    => {
                required => 1,
                type     => 'string',
                pattern  => '^[a-z0-9]+$',
            },
            password => {
                required => 1,
                type     => 'string',
                pattern  => '^[\x21-\x7e]+$',
            },
            age      => {
                type     => 'integer',
                minimum  => 18,
            },
            color    => {
                type     => 'string',
                enum     => [qw/red green blue/],
            },
            greeting => {
                type     => 'string',
                format   => 'palindrome',
            },
        },
    };
    my $validator = JSON::Schema->new($schema, format => {
        palindrome => sub {$_[0] eq reverse $_[0]},
    });
    my $result = $validator->validate($got);
    say $result ? 'ok' : ("fail:\n - ", join "\n - ", $result->errors);

Вывод:

    fail:
     - $.color: does not have a value in the enumeration {red,green,blue}
     - $.greeting: does not match format palindrome
     - $.age: must be greater than or equal to minimum value 18
     - $.login: does not match the regex pattern ^[a-z0-9]+$

-- 
maxim.vuets.name

From cub.uanic на gmail.com  Thu Jul 19 12:21:45 2012
From: cub.uanic на gmail.com (Oleg Kostyuk)
Date: Thu, 19 Jul 2012 22:21:45 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <50083BDD.7040803@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
	<CACEsYN4-0003iRRFxEhniAqoY21Y_xm-oiW+BTkTVL8tJ3Cf4Q@mail.gmail.com>
	<50083BDD.7040803@gmail.com>
Message-ID: <CAAPa60iS30srgP5foSqfBa-M49X6HtDPBwhDHknDOGOF7rg5ww@mail.gmail.com>

19 июля 2012 г., 19:54 пользователь vti <viacheslav.t на gmail.com> написал:
> Пока есть issues http://github.com/vti/perltuts.com, но сам код будет
> тоже выложен немного погодя.

Ну тогда и плашечку "Fork me on GitHub!" не забудь!


> Чтобы посмотреть пример урока, достаточно просто скачать POD и сделать
> по аналогии. Структура там простая.
>
> On 07/19/2012 07:50 PM, Иван Бессарабов wrote:
>> Класс!
>>
>> Совсем недавно игрался с http://try.github.com и был очень растроен, когда
>> понял что там правильность ответов проверяется регулярными выражениями.
>>
>> Поэтому тебе респект и уважуха за честное выполнение перла от пользователя.
>>
>> Проект на гитхабе или closed sourced? Как можно поучаствовать в создании
>> уроков?
>>
>> 19 июля 2012 г., 20:22 пользователь vti <viacheslav.t на gmail.com> написал:
>>> Друзья!
>>>
>>> Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
>>> ладно, там пока один только и то неполный).
>>>
>>> Буду благодарен за отзывы :)
>>>
>>> Спасибо!
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Sincerely yours,
Oleg Kostyuk (CUB-UANIC)

From worldmind на mail.ru  Thu Jul 19 23:35:55 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Fri, 20 Jul 2012 09:35:55 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
 =?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <50083448.5030305@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
Message-ID: <5008FC4B.8050402@mail.ru>

19.07.2012 19:22, vti пишет:
> Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
> ладно, там пока один только и то неполный).

Неплохо сделано, понравилось. Возможно стоит разделить курсы по уровню 
сложности - для начинающих "выведите результат умножения", для кончающих 
что-нибудь про кишки перла и просто неочевидные моменты

-- 
Alexey Shrub

From grisxa на gmail.com  Fri Jul 20 02:33:42 2012
From: grisxa на gmail.com (Grigory Batalov)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:33:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
 =?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
Message-ID: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>

Привет!

Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием ("справку")
на разных языках. С организационной точки зрения было бы удобно разложить
каждую справку в отдельный файл и отдать документаторам:

help/en/page1.html.ep
help/en/page2.html.ep
help/ru/page1.html.ep
help/ru/page2.html.ep
...

Но как их потом включать в шаблон страниц?
Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву

%= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'

Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Fri Jul 20 02:36:22 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:36:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
Message-ID: <CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>

Сделать один шаблон. Наполнение на разных языках хранить в БД или
файлах. В контроллере вытягивать из БД или файла и через stash
передавать в шаблон.
4 шаблона это не красиво...


20 июля 2012 г., 13:33 пользователь Grigory Batalov <grisxa на gmail.com> написал:
> Привет!
>
> Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием ("справку")
> на разных языках. С организационной точки зрения было бы удобно разложить
> каждую справку в отдельный файл и отдать документаторам:
>
> help/en/page1.html.ep
> help/en/page2.html.ep
> help/ru/page1.html.ep
> help/ru/page2.html.ep
> ...
>
> Но как их потом включать в шаблон страниц?
> Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
>
> %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
>
> Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From ali на ali.org.ua  Fri Jul 20 02:53:22 2012
From: ali на ali.org.ua (Oleg Alistratov)
Date: Fri, 20 Jul 2012 12:53:22 +0300
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
	=?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <50083448.5030305@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
Message-ID: <1203511342778002@web27e.yandex.ru>

Привет!

Много спасибо.

Замечание одно. Слишком подробный вывод в TAP позволяет мухлевать.
Например, http://perltuts.com/tutorials/quick-start/strings

Запускаем:
  not ok 1 - Should be at pos 4

Пишем
  say 4

Все в порядке, index() не нужен )



19.07.2012, 19:22, "vti" <viacheslav.t на gmail.com>:
> Друзья!
>
> Разрешите представить вам Perltuts.com, интерактивные Perl-уроки (ну
> ладно, там пока один только и то неполный).
>
> Буду благодарен за отзывы :)
>
> Спасибо!
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Oleg Alistratov

From chesnokov.ilya на gmail.com  Fri Jul 20 03:04:37 2012
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Fri, 20 Jul 2012 14:04:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
Message-ID: <CANh0x-x6ku8GQVAH_L9YXQ7N06=DEz7FPVB626+KW4vkKJT3ag@mail.gmail.com>

20 июля 2012 г., 13:33 пользователь Grigory Batalov <grisxa на gmail.com> написал:
> Привет!
>
> Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием ("справку")
> на разных языках. С организационной точки зрения было бы удобно разложить
> каждую справку в отдельный файл и отдать документаторам:
>
> help/en/page1.html.ep
> help/en/page2.html.ep
> help/ru/page1.html.ep
> help/ru/page2.html.ep
> ...
>
> Но как их потом включать в шаблон страниц?
> Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
>
> %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
>
> Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?

ИМХО, красивее отдавать их через nginx, не дёргая Mojo - раз уж это
статические страницы.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From dim0xff на gmail.com  Fri Jul 20 03:18:36 2012
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry L.)
Date: Fri, 20 Jul 2012 14:18:36 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
	<1203511342778002@web27e.yandex.ru>
Message-ID: <CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>

Потрясающе!

2012/7/20 Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>:
> Привет!
>
> Много спасибо.
>
> Замечание одно. Слишком подробный вывод в TAP позволяет мухлевать.
> Например, http://perltuts.com/tutorials/quick-start/strings
>
> Запускаем:
>   not ok 1 - Should be at pos 4
>
> Пишем
>   say 4
>
> Все в порядке, index() не нужен )
>

say 1234; # Аналогично

PS. Интересно было бы посмотреть исходники. И наверное полезно дать
волонтёрам возможность создания упраждений

-- 
//wbr, Dmitry L.

From grisxa на gmail.com  Fri Jul 20 03:20:35 2012
From: grisxa на gmail.com (Grigory Batalov)
Date: Fri, 20 Jul 2012 14:20:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
 =?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <CANh0x-x6ku8GQVAH_L9YXQ7N06=DEz7FPVB626+KW4vkKJT3ag@mail.gmail.com>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
	<CANh0x-x6ku8GQVAH_L9YXQ7N06=DEz7FPVB626+KW4vkKJT3ag@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120720142035.464d3f8b@gbatalov>

В Fri, 20 Jul 2012 14:04:37 +0400
Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com> пишет:

> > Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием
> > ("справку") на разных языках. С организационной точки зрения было
> > бы удобно разложить каждую справку в отдельный файл и отдать
> > документаторам:
> >
> > help/en/page1.html.ep
> > help/en/page2.html.ep
> > help/ru/page1.html.ep
> > help/ru/page2.html.ep
> > ...
> >
> > Но как их потом включать в шаблон страниц?
> > Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
> >
> > %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
> >
> > Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?
> 
> ИМХО, красивее отдавать их через nginx, не дёргая Mojo - раз уж это
> статические страницы.

Согласен! Однако, я использую плагин Popovers из Twitter bootstrap:
http://twitter.github.com/bootstrap/javascript.html#popovers

Так что нужно как-то вставить контент $help в тег:

<a href="#" data-original-title="<%=l 'Description' %>"
   data-content="<%= $help %>"
   rel="popover"><i class="icon-info-sign"></i></a>

From viacheslav.t на gmail.com  Fri Jul 20 03:22:53 2012
From: viacheslav.t на gmail.com (vti)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:22:53 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
 =?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
Message-ID: <5009317D.4050202@gmail.com>

On 07/20/2012 01:18 PM, Dmitry L. wrote:
> PS. Интересно было бы посмотреть исходники.

Исходники простые. Там просто рендеринг статики + ajax. И есть демон,
который все это запускает предварительно форкаясь, чрутаясь, лимитируясь
и прочее :)

> И наверное полезно дать
> волонтёрам возможность создания упраждений

Пожалуйста! Берем за пример
http://perltuts.com/tutorials/quick-start?format=pod и высылаем!



From dim0xff на gmail.com  Fri Jul 20 03:49:52 2012
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry L.)
Date: Fri, 20 Jul 2012 14:49:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <5009317D.4050202@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
	<5009317D.4050202@gmail.com>
Message-ID: <CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>

2012/7/20 vti <viacheslav.t на gmail.com>:
> On 07/20/2012 01:18 PM, Dmitry L. wrote:
>> PS. Интересно было бы посмотреть исходники.
>
> Исходники простые. Там просто рендеринг статики + ajax. И есть демон,
> который все это запускает предварительно форкаясь, чрутаясь, лимитируясь
> и прочее :)
>
Ну ajax не так интересен, а интересно как раз таки посмотреть на код
демона который запускает чужой код, на процесс лимтации и всего
остального.
На сколько это опасно? Или когда всё правильно - совсем не страшно? :)

А по поводу рендера статики - страничка генерируется на лету из POD?
(это я по поводу кнопочек Run и Run&Test ну и соответствующего кода +
тестов)

PS.
В любом случае с нетерпением ждём исходников :)

-- 
//wbr, Dmitry L.

From viacheslav.t на gmail.com  Fri Jul 20 03:53:11 2012
From: viacheslav.t на gmail.com (vti)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:53:11 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
 =?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
	<5009317D.4050202@gmail.com>
	<CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>
Message-ID: <50093897.9040507@gmail.com>

On 07/20/2012 01:49 PM, Dmitry L. wrote:
> 2012/7/20 vti <viacheslav.t на gmail.com>:
>> On 07/20/2012 01:18 PM, Dmitry L. wrote:
>>> PS. Интересно было бы посмотреть исходники.
>>
>> Исходники простые. Там просто рендеринг статики + ajax. И есть демон,
>> который все это запускает предварительно форкаясь, чрутаясь, лимитируясь
>> и прочее :)
>>
> Ну ajax не так интересен, а интересно как раз таки посмотреть на код
> демона который запускает чужой код, на процесс лимтации и всего
> остального.
> На сколько это опасно? Или когда всё правильно - совсем не страшно? :)

Конечно опасно. Поэтому там и виртуалка с закрытым доступом в сеть,
которая каждый час сетапится из снапшота :)

> А по поводу рендера статики - страничка генерируется на лету из POD?
> (это я по поводу кнопочек Run и Run&Test ну и соответствующего кода +
> тестов)

Нет, не на лету. Импортируется из POD в базу скриптом. А кнопочки и
редактор кода уже с помощью js из <pre></pre> делают соответствующие
<textarea>.

> PS.
> В любом случае с нетерпением ждём исходников :)
> 


From dim0xff на gmail.com  Fri Jul 20 04:23:05 2012
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry L.)
Date: Fri, 20 Jul 2012 15:23:05 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <50093897.9040507@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
	<5009317D.4050202@gmail.com>
	<CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>
	<50093897.9040507@gmail.com>
Message-ID: <CAKgzkX3-F4eg_UE=+jC+MC-MFmf8TPRZpm97pVBmyb=ifo16ww@mail.gmail.com>

2012/7/20 vti <viacheslav.t на gmail.com>:
>> Ну ajax не так интересен, а интересно как раз таки посмотреть на код
>> демона который запускает чужой код, на процесс лимтации и всего
>> остального.
>> На сколько это опасно? Или когда всё правильно - совсем не страшно? :)
>
> Конечно опасно. Поэтому там и виртуалка с закрытым доступом в сеть,
> которая каждый час сетапится из снапшота :)
>
В таком случае интересно, а на сколько реально запустить в браузере
виртуалку с перлом на борту и как-то взаимодействовать между ней и
пользователем (перекидывать скрипты пользователя в виртуалку,
запускать их, выдавать ответ и т.д.)?
Это я сейчас про проекты вроде http://bellard.org/jslinux/
Или это не стоит того?

-- 
//wbr, Dmitry L.

From grisxa на gmail.com  Fri Jul 20 04:27:00 2012
From: grisxa на gmail.com (Grigory Batalov)
Date: Fri, 20 Jul 2012 15:27:00 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
 =?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
	<CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120720152700.0416c517@gbatalov>

В Fri, 20 Jul 2012 13:36:22 +0400
Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com> пишет:

> Сделать один шаблон. Наполнение на разных языках хранить в БД или
> файлах. В контроллере вытягивать из БД или файла и через stash
> передавать в шаблон.

Например, так?

page.help:

use utf8;
{
    ru => {
        page1 => 'help1',
	page2 => 'help2',
    },
    en => {
	page1 => 'help3',
	page2 => 'help4',
    },
}

контроллер:

my $help = do  $self->config->{'mojo'}->{'page_help'};
    
$self->stash( help => $help->{ $self->stash->{'i18n'}->{'language'} }->{ $page } );

> > Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием
> > ("справку") на разных языках. С организационной точки зрения было
> > бы удобно разложить каждую справку в отдельный файл и отдать
> > документаторам:
> >
> > help/en/page1.html.ep
> > help/en/page2.html.ep
> > help/ru/page1.html.ep
> > help/ru/page2.html.ep
> > ...
> >
> > Но как их потом включать в шаблон страниц?
> > Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
> >
> > %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
> >
> > Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?

From denis.zhdanov на gmail.com  Fri Jul 20 04:46:30 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:46:30 +0200
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
	=?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <CAKgzkX3-F4eg_UE=+jC+MC-MFmf8TPRZpm97pVBmyb=ifo16ww@mail.gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
	<5009317D.4050202@gmail.com>
	<CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>
	<50093897.9040507@gmail.com>
	<CAKgzkX3-F4eg_UE=+jC+MC-MFmf8TPRZpm97pVBmyb=ifo16ww@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtL8U6Xru9L-baa1poQ3L0cjjuqODH1p=-Fz8BKk1NCbig@mail.gmail.com>

20 июля 2012 г., 13:23 пользователь Dmitry L. <dim0xff на gmail.com> написал:

> В таком случае интересно, а на сколько реально запустить в браузере
> виртуалку с перлом на борту и как-то взаимодействовать между ней и
> пользователем (перекидывать скрипты пользователя в виртуалку,
> запускать их, выдавать ответ и т.д.)?
> Это я сейчас про проекты вроде http://bellard.org/jslinux/
> Или это не стоит того?

Легче уже perl через emscripten собрать как сделано с другими языками на
http://repl.it/
Правда там 20+ Mb Javascript кода вроде выходит, но может какой нить
miniperl поменьше будет...
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120720/a2c0f239/attachment.html>

From denis.zhdanov на gmail.com  Fri Jul 20 04:50:15 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:50:15 +0200
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
	=?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <CAMacAtL8U6Xru9L-baa1poQ3L0cjjuqODH1p=-Fz8BKk1NCbig@mail.gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
	<5009317D.4050202@gmail.com>
	<CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>
	<50093897.9040507@gmail.com>
	<CAKgzkX3-F4eg_UE=+jC+MC-MFmf8TPRZpm97pVBmyb=ifo16ww@mail.gmail.com>
	<CAMacAtL8U6Xru9L-baa1poQ3L0cjjuqODH1p=-Fz8BKk1NCbig@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtLeC9bVuvd+qOpAfRY6oPweyC-v8iqA8vGXVGUFbBLgxQ@mail.gmail.com>

20 июля 2012 г., 13:46 пользователь Denis Zhdanov
<denis.zhdanov на gmail.com>написал:

> Легче уже perl через emscripten собрать как сделано с другими языками на
> http://repl.it/
> Правда там 20+ Mb Javascript кода вроде выходит, но может какой нить
> miniperl поменьше будет...
>
Оказывается - http://perlito.org/
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120720/e338ca17/attachment.html>

From maxim.vuets на gmail.com  Fri Jul 20 04:52:22 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:52:22 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
References: <50083448.5030305@gmail.com>
	<1203511342778002@web27e.yandex.ru>
Message-ID: <CAG6Dboiv3Pe_-ptt+J79mv9D=Q-BsQxpQF-k7fQjkfa2o_STkA@mail.gmail.com>

2012/7/20 Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>:

> Замечание одно. Слишком подробный вывод в TAP позволяет мухлевать.

Точно. С другой стороны: кого ты обманул, себя? Это же не
сертификация. (Пока...) (-:

-- 
maxim.vuets.name

From maxim.vuets на gmail.com  Fri Jul 20 04:57:17 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 20 Jul 2012 13:57:17 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tINC40L3RgtC10YDQsNC6?=
	=?utf-8?b?0YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <50093897.9040507@gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
	<5009317D.4050202@gmail.com>
	<CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>
	<50093897.9040507@gmail.com>
Message-ID: <CAG6Dboif0Lk6tLFBzB-NqrH6Thxa2bStG5jr9XPheUE_wxhn0A@mail.gmail.com>

2012/7/20 vti <viacheslav.t на gmail.com>:
> Конечно опасно. Поэтому там и виртуалка с закрытым доступом в сеть,
> которая каждый час сетапится из снапшота :)

Значит ли это, что какой-то hAx0r может на целый час лишить новичков
возможности делать упражнения? Или хуже: проходить, но получать
неправильные результаты.

-- 
maxim.vuets.name

From viacheslav.t на gmail.com  Fri Jul 20 04:59:32 2012
From: viacheslav.t на gmail.com (vti)
Date: Fri, 20 Jul 2012 14:59:32 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?UGVybHR1dHMuY29tIC0tIMnO1MXSwcvUydfO2cUg?=
 =?koi8-r?b?UGVybCDV0s/LyQ==?=
In-Reply-To: <CAG6Dboif0Lk6tLFBzB-NqrH6Thxa2bStG5jr9XPheUE_wxhn0A@mail.gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAKgzkX1AUqDerdkXtQmCWnO7L24qXsCe0RL3hC8=_y4DXJ4KbA@mail.gmail.com>
	<5009317D.4050202@gmail.com>
	<CAKgzkX1gMbFeQT0L9h3pmAHO2UsDihezbj1EQAyn829u3_ChxA@mail.gmail.com>
	<50093897.9040507@gmail.com>
	<CAG6Dboif0Lk6tLFBzB-NqrH6Thxa2bStG5jr9XPheUE_wxhn0A@mail.gmail.com>
Message-ID: <50094824.2050500@gmail.com>

On 07/20/2012 02:57 PM, Maxim Vuets wrote:
> 2012/7/20 vti <viacheslav.t на gmail.com>:
>> Конечно опасно. Поэтому там и виртуалка с закрытым доступом в сеть,
>> которая каждый час сетапится из снапшота :)
> 
> Значит ли это, что какой-то hAx0r может на целый час лишить новичков
> возможности делать упражнения? Или хуже: проходить, но получать
> неправильные результаты.
> 

Теоретически да. Будем бороться %)

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Fri Jul 20 23:52:40 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Sat, 21 Jul 2012 10:52:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <20120720152700.0416c517@gbatalov>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
	<CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>
	<20120720152700.0416c517@gbatalov>
Message-ID: <CAOU5FRzNK6peKbFovsytxb_hBpd_WrU0hvupMZvF+S0ff7J84g@mail.gmail.com>

Я делаю это так.

Есть контроллер объявленный как route
# Route for static pages such as help, faq... etc
  $r->route('/:page', page => [$self->staticpages])->via('GET')
    ->to('static#pages')->name('static_pages');

$self->staticpages возвращает список доступных страниц, быстро
заменяется например на qw/help about/

Сама функция проще некуда:
sub pages {
  my $self = shift;

 my $lang = $self->languages;   # язык пользователя плагин i18n
 my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); # helper
возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET

  return $self->render(
    pagetext => $pagetext      # передача текста страницы в шаблон
  );
}

Сам шаблон выглядит так:
% layout 'default';
          <%= Mojo::ByteStream->new($pagetext) %>

Для формирования URL для статической страницы использую конструкцию:
<a href="<%= url_for 'static_pages', page => 'help' %>"><%= l 'url_help' %></a>


20 июля 2012 г., 15:27 пользователь Grigory Batalov <grisxa на gmail.com> написал:
> В Fri, 20 Jul 2012 13:36:22 +0400
> Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com> пишет:
>
>> Сделать один шаблон. Наполнение на разных языках хранить в БД или
>> файлах. В контроллере вытягивать из БД или файла и через stash
>> передавать в шаблон.
>
> Например, так?
>
> page.help:
>
> use utf8;
> {
>     ru => {
>         page1 => 'help1',
>         page2 => 'help2',
>     },
>     en => {
>         page1 => 'help3',
>         page2 => 'help4',
>     },
> }
>
> контроллер:
>
> my $help = do  $self->config->{'mojo'}->{'page_help'};
>
> $self->stash( help => $help->{ $self->stash->{'i18n'}->{'language'} }->{ $page } );
>
>> > Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием
>> > ("справку") на разных языках. С организационной точки зрения было
>> > бы удобно разложить каждую справку в отдельный файл и отдать
>> > документаторам:
>> >
>> > help/en/page1.html.ep
>> > help/en/page2.html.ep
>> > help/ru/page1.html.ep
>> > help/ru/page2.html.ep
>> > ...
>> >
>> > Но как их потом включать в шаблон страниц?
>> > Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
>> >
>> > %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
>> >
>> > Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Fri Jul 20 23:54:47 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Sat, 21 Jul 2012 10:54:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <CAOU5FRzNK6peKbFovsytxb_hBpd_WrU0hvupMZvF+S0ff7J84g@mail.gmail.com>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
	<CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>
	<20120720152700.0416c517@gbatalov>
	<CAOU5FRzNK6peKbFovsytxb_hBpd_WrU0hvupMZvF+S0ff7J84g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRzjyd0JcL_DjGwZ4PiEHbGDUOtmeVynsyAwmnki8C25+g@mail.gmail.com>

Исправление.

строку:
  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); # helper
возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET

читать как:
 my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page'), $lang); #
helper возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET на
языке пользователя

21 июля 2012 г., 10:52 пользователь Sergey Malochinskiy
<sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
> Я делаю это так.
>
> Есть контроллер объявленный как route
> # Route for static pages such as help, faq... etc
>   $r->route('/:page', page => [$self->staticpages])->via('GET')
>     ->to('static#pages')->name('static_pages');
>
> $self->staticpages возвращает список доступных страниц, быстро
> заменяется например на qw/help about/
>
> Сама функция проще некуда:
> sub pages {
>   my $self = shift;
>
>  my $lang = $self->languages;   # язык пользователя плагин i18n
>  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); # helper
> возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET
>
>   return $self->render(
>     pagetext => $pagetext      # передача текста страницы в шаблон
>   );
> }
>
> Сам шаблон выглядит так:
> % layout 'default';
>           <%= Mojo::ByteStream->new($pagetext) %>
>
> Для формирования URL для статической страницы использую конструкцию:
> <a href="<%= url_for 'static_pages', page => 'help' %>"><%= l 'url_help' %></a>
>
>
> 20 июля 2012 г., 15:27 пользователь Grigory Batalov <grisxa на gmail.com> написал:
>> В Fri, 20 Jul 2012 13:36:22 +0400
>> Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com> пишет:
>>
>>> Сделать один шаблон. Наполнение на разных языках хранить в БД или
>>> файлах. В контроллере вытягивать из БД или файла и через stash
>>> передавать в шаблон.
>>
>> Например, так?
>>
>> page.help:
>>
>> use utf8;
>> {
>>     ru => {
>>         page1 => 'help1',
>>         page2 => 'help2',
>>     },
>>     en => {
>>         page1 => 'help3',
>>         page2 => 'help4',
>>     },
>> }
>>
>> контроллер:
>>
>> my $help = do  $self->config->{'mojo'}->{'page_help'};
>>
>> $self->stash( help => $help->{ $self->stash->{'i18n'}->{'language'} }->{ $page } );
>>
>>> > Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием
>>> > ("справку") на разных языках. С организационной точки зрения было
>>> > бы удобно разложить каждую справку в отдельный файл и отдать
>>> > документаторам:
>>> >
>>> > help/en/page1.html.ep
>>> > help/en/page2.html.ep
>>> > help/ru/page1.html.ep
>>> > help/ru/page2.html.ep
>>> > ...
>>> >
>>> > Но как их потом включать в шаблон страниц?
>>> > Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
>>> >
>>> > %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
>>> >
>>> > Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Best regards,
> Sergey Malochinskiy



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Sat Jul 21 01:03:41 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Sat, 21 Jul 2012 12:03:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] JS Object -> request params -> perl hash
Message-ID: <CAOU5FRxCK3D9G5T07QTUs7bVy3=ZCfmEsT0YbcwE=+KWimQ6qg@mail.gmail.com>

Здравствуйте!

Очередной возможно глупый вопрос.

Пишу REST сервис на Mojolicious и Can.js на стороне клиента.

1. На get запрос отдаю такой JSON (просто из hash):
[
  {
    "category_id":"1",
    "js":"",
    "values":[
      {
        "lang_id":"1",
        "language":"Russian",
        "value":"Помощь",
        "value_id":"1",
        "key_id":"1",
        "language_short":"ru"
      },
      {
        "lang_id":"2",
        "language":"English",
        "value":"Help",
        "value_id":"14",
        "key_id":"1",
        "language_short":"en"
      }
    ],
    "category":{
      "name":"Static pages urls"
    },
    "id":"1",
    "key":"url_help"
  }
]

2. На клиенте это все преобразовывается в объект, объект биндится на
форму, редактируется и через PUT отдается на сервер в виде:
category_id:1
js:
values[0][lang_id]:1
values[0][language]:Russian
values[0][value]:Помощь
values[0][value_id]:1
values[0][key_id]:1
values[0][language_short]:ru
values[1][lang_id]:2
values[1][language]:English
values[1][value]:Help
values[1][value_id]:14
values[1][key_id]:1
values[1][language_short]:en
category[name]:Static pages urls
key:url_help

Т.е. при получении параметров запроса через

my $params = $self->req->body_params->to_hash;

Получаю hash вида:
{
  'values[1][language]' => 'English',
  'category[name]' => 'Static pages urls',
  'values[1][key_id]' => '1',
  'values[1][language_short]' => 'en',
  'values[1][value]' => 'Help',
  'key' => 'url_help',
  'values[0][value_id]' => '1',
  'category_id' => '1',
  'values[0][language_short]' => 'ru',
  'js' => '',
  'values[1][lang_id]' => '2',
  'values[0][key_id]' => '1',
  'values[0][value]' => "\x{41f}\x{43e}\x{43c}\x{43e}\x{449}\x{44c}",
  'values[0][lang_id]' => '1',
  'values[0][language]' => 'Russian',
  'values[1][value_id]' => '14'
}

Есть какие-то способы кроме написать парсер получить hash похожий на
изначальный?

-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From dim0xff на gmail.com  Sat Jul 21 01:33:29 2012
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry L.)
Date: Sat, 21 Jul 2012 12:33:29 +0400
Subject: [Moscow.pm] JS Object -> request params -> perl hash
In-Reply-To: <CAOU5FRxCK3D9G5T07QTUs7bVy3=ZCfmEsT0YbcwE=+KWimQ6qg@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRxCK3D9G5T07QTUs7bVy3=ZCfmEsT0YbcwE=+KWimQ6qg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKgzkX3S0n9eVOS=6FBjMBAEzdBBb850DL0N0_s889VM_qvQiA@mail.gmail.com>

2012/7/21 Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com>:
> Есть какие-то способы кроме написать парсер получить hash похожий на
> изначальный?

Передавать с клиента на сервер объект JSON?


-- 
//wbr, Dmitry L.

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Sat Jul 21 01:42:20 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Sat, 21 Jul 2012 12:42:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] JS Object -> request params -> perl hash
In-Reply-To: <CAKgzkX3S0n9eVOS=6FBjMBAEzdBBb850DL0N0_s889VM_qvQiA@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRxCK3D9G5T07QTUs7bVy3=ZCfmEsT0YbcwE=+KWimQ6qg@mail.gmail.com>
	<CAKgzkX3S0n9eVOS=6FBjMBAEzdBBb850DL0N0_s889VM_qvQiA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRxmR9sxiznS_cRXCzfKoji1F0-65uOGZhnpx1VQcOeQkA@mail.gmail.com>

Да я об этом думал, но в этом случае будет преобразование на
клиенте... не хотелось бы. Сейчас все запросы делает клиентская
библиотека (can.js) данные в модели, запросы сами отправляются при
изменении модели и т.д.
В принципе у меня есть решение по преобразованию на стороне клиента,
но все таки хочется на стороне сервера...


21 июля 2012 г., 12:33 пользователь Dmitry L. <dim0xff на gmail.com> написал:
> 2012/7/21 Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com>:
>> Есть какие-то способы кроме написать парсер получить hash похожий на
>> изначальный?
>
> Передавать с клиента на сервер объект JSON?
>
>
> --
> //wbr, Dmitry L.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From dim0xff на gmail.com  Sat Jul 21 02:53:18 2012
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry L.)
Date: Sat, 21 Jul 2012 13:53:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] JS Object -> request params -> perl hash
In-Reply-To: <CAOU5FRxmR9sxiznS_cRXCzfKoji1F0-65uOGZhnpx1VQcOeQkA@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRxCK3D9G5T07QTUs7bVy3=ZCfmEsT0YbcwE=+KWimQ6qg@mail.gmail.com>
	<CAKgzkX3S0n9eVOS=6FBjMBAEzdBBb850DL0N0_s889VM_qvQiA@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRxmR9sxiznS_cRXCzfKoji1F0-65uOGZhnpx1VQcOeQkA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKgzkX1NqxpQuQbkB5JGEa4oQs0pMvZp5JwT2o8iM7C=yNhBfw@mail.gmail.com>

2012/7/21 Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com>:
> Да я об этом думал, но в этом случае будет преобразование на
> клиенте... не хотелось бы. Сейчас все запросы делает клиентская
> библиотека (can.js) данные в модели, запросы сами отправляются при
> изменении модели и т.д.
> В принципе у меня есть решение по преобразованию на стороне клиента,
> но все таки хочется на стороне сервера...
>
Не совсем понятно почему ваш сервис отдаёт JSON, а получает просто параметры.

Вы делаете сервис, и завтра могут появиться пользователи-программисты,
которые найдут ваш сервис интересным и захотят, к примеру, сделать
своё приложение для этого сервиса. И, я думаю, у них возникнет
закономерный вопрос - а почему так (это про JSON и cgi-параметры)?

Если же это такая задумка, чтобы сервис обрабатывал и JSON и
cgiпараметры, то соответственно нужно писать де- и сериализаторы,
которые вероятно будут основываться на Content-Type входящего запроса.
Я к сожалению не пишу на Mojolicious, возможно там уже есть
соответствующие механизмы, об этом наверное нужно спросить в рассылке
mojolicious.
А относительно can.js - мне кажется там должны быть механизмы для
передачи JSON про сохранении/обновлении модели


-- 
//wbr, Dmitry L.

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Sat Jul 21 03:30:22 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Sat, 21 Jul 2012 14:30:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] JS Object -> request params -> perl hash
In-Reply-To: <CAKgzkX1NqxpQuQbkB5JGEa4oQs0pMvZp5JwT2o8iM7C=yNhBfw@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRxCK3D9G5T07QTUs7bVy3=ZCfmEsT0YbcwE=+KWimQ6qg@mail.gmail.com>
	<CAKgzkX3S0n9eVOS=6FBjMBAEzdBBb850DL0N0_s889VM_qvQiA@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRxmR9sxiznS_cRXCzfKoji1F0-65uOGZhnpx1VQcOeQkA@mail.gmail.com>
	<CAKgzkX1NqxpQuQbkB5JGEa4oQs0pMvZp5JwT2o8iM7C=yNhBfw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRy_7exE7z0EdXqAva5FSFCWL1Qbft4G3bSHqBZyUkJ-LQ@mail.gmail.com>

Сервер отдает JSON потому, что модель CanJS ждет для модели на входе JSON.
"can.Model is a can.Observe that connects to a RESTful interface."
т.е. не смотря на заявленный RESTful никаких настроек дополнительных
для модели нет.
И POST и PUT оно делает именно через cgi-параметры.
"It doesn't send json data. It sends form encoded data." - т.е. видимо
возможен RESTful и без JSON в POST и PUT.

В Mojolicious есть конечно возможность вытащить JSON из запроса(my
$data = $self->req->json;), но в этом случае оно не работает.
Возвращает undef. И собственно правильно делает... :)

Само приложение это сложная админка для сайта. Поэтому в данном случае
забота о других программистах постольку поскольку.
Просто хочется все сделать единобразно и красиво.
Почитал внимательно форум CanJS видимо все таки придется
конвертировать в JSON на клиенте.

Спасибо за то что натолкнули на правильное направление!


21 июля 2012 г., 13:53 пользователь Dmitry L. <dim0xff на gmail.com> написал:
> 2012/7/21 Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com>:
>> Да я об этом думал, но в этом случае будет преобразование на
>> клиенте... не хотелось бы. Сейчас все запросы делает клиентская
>> библиотека (can.js) данные в модели, запросы сами отправляются при
>> изменении модели и т.д.
>> В принципе у меня есть решение по преобразованию на стороне клиента,
>> но все таки хочется на стороне сервера...
>>
> Не совсем понятно почему ваш сервис отдаёт JSON, а получает просто параметры.
>
> Вы делаете сервис, и завтра могут появиться пользователи-программисты,
> которые найдут ваш сервис интересным и захотят, к примеру, сделать
> своё приложение для этого сервиса. И, я думаю, у них возникнет
> закономерный вопрос - а почему так (это про JSON и cgi-параметры)?
>
> Если же это такая задумка, чтобы сервис обрабатывал и JSON и
> cgiпараметры, то соответственно нужно писать де- и сериализаторы,
> которые вероятно будут основываться на Content-Type входящего запроса.
> Я к сожалению не пишу на Mojolicious, возможно там уже есть
> соответствующие механизмы, об этом наверное нужно спросить в рассылке
> mojolicious.
> А относительно can.js - мне кажется там должны быть механизмы для
> передачи JSON про сохранении/обновлении модели
>
>
> --
> //wbr, Dmitry L.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From maxim.vuets на gmail.com  Sat Jul 21 05:48:52 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Sat, 21 Jul 2012 14:48:52 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?q?=5BKiev-pm=5D__Perltuts=2Ecom_--_=D0=B8?=
 =?utf-8?b?0L3RgtC10YDQsNC60YLQuNCy0L3Ri9C1IFBlcmwg0YPRgNC+0LrQuA==?=
In-Reply-To: <CAJi=AssFvJXz+HYMs+22OJ1NAdibNcE3zbU+K5nNpM3VpjGywQ@mail.gmail.com>
References: <50083448.5030305@gmail.com> <1203511342778002@web27e.yandex.ru>
	<CAG6Dboiv3Pe_-ptt+J79mv9D=Q-BsQxpQF-k7fQjkfa2o_STkA@mail.gmail.com>
	<CAJi=AssFvJXz+HYMs+22OJ1NAdibNcE3zbU+K5nNpM3VpjGywQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120721124852.GB14948@shroompy>

On Fri, Jul 20, 2012 at 03:28:44PM +0300, Виктор Турский wrote:
>20 июля 2012 г., 14:52 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com> написал:
>> Замечание одно. Слишком подробный вывод в TAP позволяет мухлевать.

Это ? написал ali, а не я.

-- 
maxim.vuets.name

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Sat Jul 21 05:51:31 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Sat, 21 Jul 2012 16:51:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] JS Object -> request params -> perl hash
In-Reply-To: <CAOU5FRy_7exE7z0EdXqAva5FSFCWL1Qbft4G3bSHqBZyUkJ-LQ@mail.gmail.com>
References: <CAOU5FRxCK3D9G5T07QTUs7bVy3=ZCfmEsT0YbcwE=+KWimQ6qg@mail.gmail.com>
	<CAKgzkX3S0n9eVOS=6FBjMBAEzdBBb850DL0N0_s889VM_qvQiA@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRxmR9sxiznS_cRXCzfKoji1F0-65uOGZhnpx1VQcOeQkA@mail.gmail.com>
	<CAKgzkX1NqxpQuQbkB5JGEa4oQs0pMvZp5JwT2o8iM7C=yNhBfw@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRy_7exE7z0EdXqAva5FSFCWL1Qbft4G3bSHqBZyUkJ-LQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRyt=Rd6XrzWGBaGCZ3g9Q-WZcsVbJeiSr0V+D-tiFY_1g@mail.gmail.com>

В итоге решение такое. Задать preFilter для ajax запросов jQuery
  $.ajaxPrefilter(function(options, originalOptions, jqXHR) {
    //
    if (originalOptions.data && $.isPlainObject(originalOptions.data)) {
      options.contentType = 'application/json';
      options.data = JSON.stringify(originalOptions.data);
    }
  });

Теперь все запросы которые имеют в параметре data Object будут
сконвертированы в json.
Все. Теперь на стороне сервера получаем сразу красивый hash_ref из
$self->req->json
Красота. Спасибо.


21 июля 2012 г., 14:30 пользователь Sergey Malochinskiy
<sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
> Сервер отдает JSON потому, что модель CanJS ждет для модели на входе JSON.
> "can.Model is a can.Observe that connects to a RESTful interface."
> т.е. не смотря на заявленный RESTful никаких настроек дополнительных
> для модели нет.
> И POST и PUT оно делает именно через cgi-параметры.
> "It doesn't send json data. It sends form encoded data." - т.е. видимо
> возможен RESTful и без JSON в POST и PUT.
>
> В Mojolicious есть конечно возможность вытащить JSON из запроса(my
> $data = $self->req->json;), но в этом случае оно не работает.
> Возвращает undef. И собственно правильно делает... :)
>
> Само приложение это сложная админка для сайта. Поэтому в данном случае
> забота о других программистах постольку поскольку.
> Просто хочется все сделать единобразно и красиво.
> Почитал внимательно форум CanJS видимо все таки придется
> конвертировать в JSON на клиенте.
>
> Спасибо за то что натолкнули на правильное направление!
>
>
> 21 июля 2012 г., 13:53 пользователь Dmitry L. <dim0xff на gmail.com> написал:
>> 2012/7/21 Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com>:
>>> Да я об этом думал, но в этом случае будет преобразование на
>>> клиенте... не хотелось бы. Сейчас все запросы делает клиентская
>>> библиотека (can.js) данные в модели, запросы сами отправляются при
>>> изменении модели и т.д.
>>> В принципе у меня есть решение по преобразованию на стороне клиента,
>>> но все таки хочется на стороне сервера...
>>>
>> Не совсем понятно почему ваш сервис отдаёт JSON, а получает просто параметры.
>>
>> Вы делаете сервис, и завтра могут появиться пользователи-программисты,
>> которые найдут ваш сервис интересным и захотят, к примеру, сделать
>> своё приложение для этого сервиса. И, я думаю, у них возникнет
>> закономерный вопрос - а почему так (это про JSON и cgi-параметры)?
>>
>> Если же это такая задумка, чтобы сервис обрабатывал и JSON и
>> cgiпараметры, то соответственно нужно писать де- и сериализаторы,
>> которые вероятно будут основываться на Content-Type входящего запроса.
>> Я к сожалению не пишу на Mojolicious, возможно там уже есть
>> соответствующие механизмы, об этом наверное нужно спросить в рассылке
>> mojolicious.
>> А относительно can.js - мне кажется там должны быть механизмы для
>> передачи JSON про сохранении/обновлении модели
>>
>>
>> --
>> //wbr, Dmitry L.
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Best regards,
> Sergey Malochinskiy



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From maxim.vuets на gmail.com  Sat Jul 21 06:43:03 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Sat, 21 Jul 2012 15:43:03 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?VGVzdDo6RGVlcDog0L/RgNC+0LLQtdGA0LrQsCA=?=
 =?utf-8?b?0L3QtdC+0LHRj9C30LDRgtC10LvRjNC90YvRhSDQutC70Y7Rh9C10Lkg0YU=?=
 =?utf-8?b?0LXRiNCw?=
In-Reply-To: <20120719104324.GA1121@shroompy>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy>
Message-ID: <20120721134303.GA15971@shroompy>

On Thu, Jul 19, 2012 at 12:43:24PM +0200, Maxim Vuets wrote:
>Немного контекста. Я решаю проблему проверки сложной структуры, а не
>написание тестов. Потому готов рассмотреть альтернативные модули. Пока
>наиболее близкая альтернатива --- Params::Validate.

Ещё одна: MooseX::Types::Structured

-- 
maxim.vuets.name

From afiskon на gmail.com  Sat Jul 21 12:57:42 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Sat, 21 Jul 2012 23:57:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <CAOU5FRzjyd0JcL_DjGwZ4PiEHbGDUOtmeVynsyAwmnki8C25+g@mail.gmail.com>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
	<CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>
	<20120720152700.0416c517@gbatalov>
	<CAOU5FRzNK6peKbFovsytxb_hBpd_WrU0hvupMZvF+S0ff7J84g@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRzjyd0JcL_DjGwZ4PiEHbGDUOtmeVynsyAwmnki8C25+g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEMZj=nco=6dXbbB8V23_xHCYeXsa0ATThp1NsZJMLF-J0Jbew@mail.gmail.com>

Ваш способ вроде ничего. Но для пущей общности я бы ввел в вашем движке
понятие "статической страницы", код которой хранится в базе и может
редактироваться/переводиться через веб-интерфейс. Это, конечно, уже будет
не статика, но с нормальном кэшированием должно быть ОК.

21 июля 2012 г., 10:54 пользователь Sergey Malochinskiy <
sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:

> Исправление.
>
> строку:
>   my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); # helper
> возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET
>
> читать как:
>  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page'), $lang); #
> helper возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET на
> языке пользователя
>
> 21 июля 2012 г., 10:52 пользователь Sergey Malochinskiy
> <sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
> > Я делаю это так.
> >
> > Есть контроллер объявленный как route
> > # Route for static pages such as help, faq... etc
> >   $r->route('/:page', page => [$self->staticpages])->via('GET')
> >     ->to('static#pages')->name('static_pages');
> >
> > $self->staticpages возвращает список доступных страниц, быстро
> > заменяется например на qw/help about/
> >
> > Сама функция проще некуда:
> > sub pages {
> >   my $self = shift;
> >
> >  my $lang = $self->languages;   # язык пользователя плагин i18n
> >  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); # helper
> > возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET
> >
> >   return $self->render(
> >     pagetext => $pagetext      # передача текста страницы в шаблон
> >   );
> > }
> >
> > Сам шаблон выглядит так:
> > % layout 'default';
> >           <%= Mojo::ByteStream->new($pagetext) %>
> >
> > Для формирования URL для статической страницы использую конструкцию:
> > <a href="<%= url_for 'static_pages', page => 'help' %>"><%= l 'url_help'
> %></a>
> >
> >
> > 20 июля 2012 г., 15:27 пользователь Grigory Batalov <grisxa на gmail.com>
> написал:
> >> В Fri, 20 Jul 2012 13:36:22 +0400
> >> Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com> пишет:
> >>
> >>> Сделать один шаблон. Наполнение на разных языках хранить в БД или
> >>> файлах. В контроллере вытягивать из БД или файла и через stash
> >>> передавать в шаблон.
> >>
> >> Например, так?
> >>
> >> page.help:
> >>
> >> use utf8;
> >> {
> >>     ru => {
> >>         page1 => 'help1',
> >>         page2 => 'help2',
> >>     },
> >>     en => {
> >>         page1 => 'help3',
> >>         page2 => 'help4',
> >>     },
> >> }
> >>
> >> контроллер:
> >>
> >> my $help = do  $self->config->{'mojo'}->{'page_help'};
> >>
> >> $self->stash( help => $help->{ $self->stash->{'i18n'}->{'language'}
> }->{ $page } );
> >>
> >>> > Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием
> >>> > ("справку") на разных языках. С организационной точки зрения было
> >>> > бы удобно разложить каждую справку в отдельный файл и отдать
> >>> > документаторам:
> >>> >
> >>> > help/en/page1.html.ep
> >>> > help/en/page2.html.ep
> >>> > help/ru/page1.html.ep
> >>> > help/ru/page2.html.ep
> >>> > ...
> >>> >
> >>> > Но как их потом включать в шаблон страниц?
> >>> > Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
> >>> >
> >>> > %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
> >>> >
> >>> > Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> >
> >
> > --
> > Best regards,
> > Sergey Malochinskiy
>
>
>
> --
> Best regards,
> Sergey Malochinskiy
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120721/de263a60/attachment.html>

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sat Jul 21 13:43:33 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sun, 22 Jul 2012 00:43:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
Message-ID: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>

есть у нас пара веб-проектов где нужно доваять раздел с документацией.
соответственно хочется чтобы эту документацию писали не программисты с
одной стороны. и чтобы движок ее был быстрый.

короче надо сваять модуль XS (если будет взят за основу какой-то
имеющийся для C модуль/либа то хорошо) который будет вики-разметку
преобразовывать в html.

что нужно от вики:

1. заголовки (разделы)
2. преформатированные вставки с указанием языка (а-ля ```perl ... ```
гитхабовские) для юзанья совместно с highlight.js
3. абзацы (простые и с отступами) (хочется подумать о выравнивании по
ширине)
4. списки (нумерованные, маркерные, вложенные, двухуровневые)
5. перекрестные ссылки (в т.ч. и внутри "статьи" - на заголовки)
6. выделения (курсив, жирный итп), горизонтальные строки
7. вставка изображений с подписями (справа/слева, с подписями)
8. таблицы пока не нужны, но иметь прицел что когда-то понадобятся и
они
9. вставка своих объектов какой-либо спецконструкцией (то есть вызов
perl'ового кода с заданными аргументами и код пусть возвращает
html-вложение)

что нужно от конвертера:

1. вики на входе, html на выходе
1.1 конфигуратор к нему (например ссылки: абсолютные, относитльные,
преобразование относительных к абослютным)
2. html такой чтобы можно было на все со своими css повлиять
3. возможно разбивка вики на разделы
4. перспективное расширение (то есть вставка таблиц, например)
5. по возможности неглубокая рекурсия в деструкторах. вообще нагрузка
на стек по возможности должна быть минимизирована.

что нужно от кода в целом:

1. покрытость тестами чуть менее чем полностью (+тесты на возможные
утечки памяти обязательно чтобы были)
2. оформление как обычного cpan-модуля
3. perl 5.14+ (если 5.8.8 будет - хорошо, но нам пофиг)
4. utf8
5. бенчмарки

Задачка, как я ее оцениваю - "дня три" - сваять что-то по быстрому на
коленке (когда прижмет если не будет решена, то видимо по этому пути и
пойдем) или ~ 2 недели если сделать хорошо. одному человеку. (это если
бы я сам делал).
но проблема в том что времени как обычно нет. деньги есть.

модуль готовы заопенсорсить (можно изначально опенсорсить)

если кого заинтересовало - сперва киньте ссылку на ваш код на
гитхабе/cpan'е посмотреть. проект куда это пойдет - HL со всеми
вытекающими

в общем если кого заинтересовало - стучитесь.

From akzhan.abdulin на gmail.com  Sat Jul 21 18:16:39 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sun, 22 Jul 2012 05:16:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAGOcgF2RP2guDjtK_geJ32kGkjJgRpLRG-j3+yhR1JsLRcYn6w@mail.gmail.com>

Если не заморачиваться с Perl, то рекомендую Ruby + RedCarpet + PygmentsRb,
движок разметки от GitHub.

Если же настаивать на XS, то RedCarpet основан на библиотеке SunDown,
смотреть в её сторону.


22 июля 2012 г., 0:43 пользователь Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>написал:

> есть у нас пара веб-проектов где нужно доваять раздел с документацией.
> соответственно хочется чтобы эту документацию писали не программисты с
> одной стороны. и чтобы движок ее был быстрый.
>
> короче надо сваять модуль XS (если будет взят за основу какой-то
> имеющийся для C модуль/либа то хорошо) который будет вики-разметку
> преобразовывать в html.
>
> что нужно от вики:
>
> 1. заголовки (разделы)
> 2. преформатированные вставки с указанием языка (а-ля ```perl ... ```
> гитхабовские) для юзанья совместно с highlight.js
> 3. абзацы (простые и с отступами) (хочется подумать о выравнивании по
> ширине)
> 4. списки (нумерованные, маркерные, вложенные, двухуровневые)
> 5. перекрестные ссылки (в т.ч. и внутри "статьи" - на заголовки)
> 6. выделения (курсив, жирный итп), горизонтальные строки
> 7. вставка изображений с подписями (справа/слева, с подписями)
> 8. таблицы пока не нужны, но иметь прицел что когда-то понадобятся и
> они
> 9. вставка своих объектов какой-либо спецконструкцией (то есть вызов
> perl'ового кода с заданными аргументами и код пусть возвращает
> html-вложение)
>
> что нужно от конвертера:
>
> 1. вики на входе, html на выходе
> 1.1 конфигуратор к нему (например ссылки: абсолютные, относитльные,
> преобразование относительных к абослютным)
> 2. html такой чтобы можно было на все со своими css повлиять
> 3. возможно разбивка вики на разделы
> 4. перспективное расширение (то есть вставка таблиц, например)
> 5. по возможности неглубокая рекурсия в деструкторах. вообще нагрузка
> на стек по возможности должна быть минимизирована.
>
> что нужно от кода в целом:
>
> 1. покрытость тестами чуть менее чем полностью (+тесты на возможные
> утечки памяти обязательно чтобы были)
> 2. оформление как обычного cpan-модуля
> 3. perl 5.14+ (если 5.8.8 будет - хорошо, но нам пофиг)
> 4. utf8
> 5. бенчмарки
>
> Задачка, как я ее оцениваю - "дня три" - сваять что-то по быстрому на
> коленке (когда прижмет если не будет решена, то видимо по этому пути и
> пойдем) или ~ 2 недели если сделать хорошо. одному человеку. (это если
> бы я сам делал).
> но проблема в том что времени как обычно нет. деньги есть.
>
> модуль готовы заопенсорсить (можно изначально опенсорсить)
>
> если кого заинтересовало - сперва киньте ссылку на ваш код на
> гитхабе/cpan'е посмотреть. проект куда это пойдет - HL со всеми
> вытекающими
>
> в общем если кого заинтересовало - стучитесь.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120722/c257a51f/attachment-0001.html>

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sat Jul 21 23:33:16 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sun, 22 Jul 2012 10:33:16 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAGOcgF2RP2guDjtK_geJ32kGkjJgRpLRG-j3+yhR1JsLRcYn6w@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAGOcgF2RP2guDjtK_geJ32kGkjJgRpLRG-j3+yhR1JsLRcYn6w@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120722063316.GA32114@vdsl.uvw.ru>

> Если не заморачиваться с Perl, то рекомендую Ruby + RedCarpet + PygmentsRb,
> движок разметки от GitHub.

не, проекты на перле. соответственноо кусок писать на чем-то другом
совсем некомильфо

> Если же настаивать на XS, то RedCarpet основан на библиотеке SunDown, смотреть
> в её сторону.

спасибо, обязательно посмотрю

From sergey.malochinskiy на gmail.com  Sun Jul 22 00:07:12 2012
From: sergey.malochinskiy на gmail.com (Sergey Malochinskiy)
Date: Sun, 22 Jul 2012 11:07:12 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <CAEMZj=nco=6dXbbB8V23_xHCYeXsa0ATThp1NsZJMLF-J0Jbew@mail.gmail.com>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
	<CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>
	<20120720152700.0416c517@gbatalov>
	<CAOU5FRzNK6peKbFovsytxb_hBpd_WrU0hvupMZvF+S0ff7J84g@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRzjyd0JcL_DjGwZ4PiEHbGDUOtmeVynsyAwmnki8C25+g@mail.gmail.com>
	<CAEMZj=nco=6dXbbB8V23_xHCYeXsa0ATThp1NsZJMLF-J0Jbew@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAOU5FRxwPCu39GcpEV8yxU==59Qcy29pMX-8W_1sh5LDA_KVNw@mail.gmail.com>

В админке предусмотрен редактор для всех страниц на всех языках.
Статическая страница в моем случае это законченная сущность.


21 июля 2012 г., 23:57 пользователь Alexandr Alexeev
<afiskon на gmail.com> написал:
> Ваш способ вроде ничего. Но для пущей общности я бы ввел в вашем движке
> понятие "статической страницы", код которой хранится в базе и может
> редактироваться/переводиться через веб-интерфейс. Это, конечно, уже будет не
> статика, но с нормальном кэшированием должно быть ОК.
>
> 21 июля 2012 г., 10:54 пользователь Sergey Malochinskiy
> <sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
>
>> Исправление.
>>
>> строку:
>>   my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); # helper
>> возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET
>>
>> читать как:
>>  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page'), $lang); #
>> helper возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET на
>> языке пользователя
>>
>> 21 июля 2012 г., 10:52 пользователь Sergey Malochinskiy
>> <sergey.malochinskiy на gmail.com> написал:
>> > Я делаю это так.
>> >
>> > Есть контроллер объявленный как route
>> > # Route for static pages such as help, faq... etc
>> >   $r->route('/:page', page => [$self->staticpages])->via('GET')
>> >     ->to('static#pages')->name('static_pages');
>> >
>> > $self->staticpages возвращает список доступных страниц, быстро
>> > заменяется например на qw/help about/
>> >
>> > Сама функция проще некуда:
>> > sub pages {
>> >   my $self = shift;
>> >
>> >  my $lang = $self->languages;   # язык пользователя плагин i18n
>> >  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); # helper
>> > возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET
>> >
>> >   return $self->render(
>> >     pagetext => $pagetext      # передача текста страницы в шаблон
>> >   );
>> > }
>> >
>> > Сам шаблон выглядит так:
>> > % layout 'default';
>> >           <%= Mojo::ByteStream->new($pagetext) %>
>> >
>> > Для формирования URL для статической страницы использую конструкцию:
>> > <a href="<%= url_for 'static_pages', page => 'help' %>"><%= l 'url_help'
>> > %></a>
>> >
>> >
>> > 20 июля 2012 г., 15:27 пользователь Grigory Batalov <grisxa на gmail.com>
>> > написал:
>> >> В Fri, 20 Jul 2012 13:36:22 +0400
>> >> Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com> пишет:
>> >>
>> >>> Сделать один шаблон. Наполнение на разных языках хранить в БД или
>> >>> файлах. В контроллере вытягивать из БД или файла и через stash
>> >>> передавать в шаблон.
>> >>
>> >> Например, так?
>> >>
>> >> page.help:
>> >>
>> >> use utf8;
>> >> {
>> >>     ru => {
>> >>         page1 => 'help1',
>> >>         page2 => 'help2',
>> >>     },
>> >>     en => {
>> >>         page1 => 'help3',
>> >>         page2 => 'help4',
>> >>     },
>> >> }
>> >>
>> >> контроллер:
>> >>
>> >> my $help = do  $self->config->{'mojo'}->{'page_help'};
>> >>
>> >> $self->stash( help => $help->{ $self->stash->{'i18n'}->{'language'}
>> >> }->{ $page } );
>> >>
>> >>> > Мне нужно вставить в проект статические страницы с описанием
>> >>> > ("справку") на разных языках. С организационной точки зрения было
>> >>> > бы удобно разложить каждую справку в отдельный файл и отдать
>> >>> > документаторам:
>> >>> >
>> >>> > help/en/page1.html.ep
>> >>> > help/en/page2.html.ep
>> >>> > help/ru/page1.html.ep
>> >>> > help/ru/page2.html.ep
>> >>> > ...
>> >>> >
>> >>> > Но как их потом включать в шаблон страниц?
>> >>> > Я пока что выкрутился так: в page1.html.ep вставляю директиву
>> >>> >
>> >>> > %= include 'help/' . $self->stash->{'i18n'}->{'language'} . '/page1'
>> >>> >
>> >>> > Может быть, есть способ красивее, удобнее и т.д.?
>> >> --
>> >> Moscow.pm mailing list
>> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > Best regards,
>> > Sergey Malochinskiy
>>
>>
>>
>> --
>> Best regards,
>> Sergey Malochinskiy
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards,
Sergey Malochinskiy

From chesnokov.ilya на gmail.com  Sun Jul 22 02:34:27 2012
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Sun, 22 Jul 2012 13:34:27 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?VGVzdDo6RGVlcDog0L/RgNC+0LLQtdGA0LrQsCA=?=
	=?utf-8?b?0L3QtdC+0LHRj9C30LDRgtC10LvRjNC90YvRhSDQutC70Y7Rh9C10Lkg?=
	=?utf-8?b?0YXQtdGI0LA=?=
In-Reply-To: <20120721134303.GA15971@shroompy>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy> <20120721134303.GA15971@shroompy>
Message-ID: <CANh0x-xckqGVc+xUxXphcUQN7SsE=KJ4mYcqQ7jLvROwcEe69A@mail.gmail.com>

21 июля 2012 г., 17:43 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com> написал:
> On Thu, Jul 19, 2012 at 12:43:24PM +0200, Maxim Vuets wrote:
>>Немного контекста. Я решаю проблему проверки сложной структуры, а не
>>написание тестов. Потому готов рассмотреть альтернативные модули. Пока
>>наиболее близкая альтернатива --- Params::Validate.
>
> Ещё одна: MooseX::Types::Structured

Насколько я помню, у этого модуля есть одна проблема - кажется, до сих
пор не разрешенная - не проходят тесты под Moose 2. Что-то из-за
несовместимости внутренностей первой и второй версии Moose, и автор
пока не придумал, как исправить это с сохранением обратной
совместимости.
А так да, модуль интересный.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From chesnokov.ilya на gmail.com  Sun Jul 22 02:40:49 2012
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Sun, 22 Jul 2012 13:40:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?VGVzdDo6RGVlcDog0L/RgNC+0LLQtdGA0LrQsCA=?=
	=?utf-8?b?0L3QtdC+0LHRj9C30LDRgtC10LvRjNC90YvRhSDQutC70Y7Rh9C10Lkg?=
	=?utf-8?b?0YXQtdGI0LA=?=
In-Reply-To: <CANh0x-xckqGVc+xUxXphcUQN7SsE=KJ4mYcqQ7jLvROwcEe69A@mail.gmail.com>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy> <20120721134303.GA15971@shroompy>
	<CANh0x-xckqGVc+xUxXphcUQN7SsE=KJ4mYcqQ7jLvROwcEe69A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-w7c=0XC26Q947yYkuU8XyL48psgiCHtPPzX6gojYO0=Q@mail.gmail.com>

22 июля 2012 г., 13:34 пользователь Ilya Chesnokov
<chesnokov.ilya на gmail.com> написал:
>> Ещё одна: MooseX::Types::Structured
>
> Насколько я помню, у этого модуля есть одна проблема - кажется, до сих
> пор не разрешенная - не проходят тесты под Moose 2. Что-то из-за
> несовместимости внутренностей первой и второй версии Moose, и автор
> пока не придумал, как исправить это с сохранением обратной
> совместимости.
> А так да, модуль интересный.

P.S. Пардон, проверил - тесты проходят. Кажется, перепутал его с
модулем MooseX::Types::Parameterizable от того же автора.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From postmaster на softsearch.ru  Sun Jul 22 10:48:52 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Sun, 22 Jul 2012 21:48:52 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <246128230.20120722214852@softsearch.ru>

Здравствуйте, Ivan.

> есть у нас пара веб-проектов где нужно доваять раздел с документацией.
> соответственно хочется чтобы эту документацию писали не программисты с
> одной стороны. и чтобы движок ее был быстрый.

Я  конечно  не  знаю  Ваших  особенностей,  но  требование  к скорости
генерации  документации,  да такое, чтобы надо было на XS писать, ИМХО
совершенно   лишнее.   Слабо   представляю,  какую  документацию  надо
сгенерить не за секунду на перле , а за доли секунды на XS...

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From i.petro.77.00 на gmail.com  Sun Jul 22 12:50:43 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sun, 22 Jul 2012 23:50:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <246128230.20120722214852@softsearch.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
Message-ID: <20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>


>> есть у нас пара веб-проектов где нужно доваять раздел с документацией.
>> соответственно хочется чтобы эту документацию писали не программисты с
>> одной стороны. и чтобы движок ее был быстрый.

> Я  конечно  не  знаю  Ваших  особенностей,  но  требование  к скорости
> генерации  документации,  да такое, чтобы надо было на XS писать, ИМХО
> совершенно   лишнее.   Слабо   представляю,  какую  документацию  надо
> сгенерить не за секунду на перле , а за доли секунды на XS...

ну во первых эта задачка даже на перле будет довольно тяжелая и,
вероятно, будет не однопроходный парсер (ибо множество объектов внутри
объектов). и вот если сделать парсер-конвертер на перле, то скорее
всего придется к этому прикручивать вариант с кешированием (это мы
кстати делали уже в одном проекте). далее надо приделывать механизм с
обновлением кеша итп итд.

From postmaster на softsearch.ru  Mon Jul 23 01:20:25 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Mon, 23 Jul 2012 12:20:25 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <1138334700.20120723122025@softsearch.ru>

Здравствуйте, Ivan.

>>> есть  у  нас  пара  веб-проектов  где  нужно  доваять  раздел    с
>>> документацией.   соответственно  хочется  чтобы  эту  документацию
>>> писали  не  программисты  с  одной  стороны. и чтобы движок ее был
>>> быстрый.

>> Я  конечно  не  знаю  Ваших  особенностей, но требование к скорости
>> генерации  документации,  да  такое,  чтобы надо было на XS писать,
>> ИМХО  совершенно лишнее. Слабо представляю, какую документацию надо
>> сгенерить не за секунду на перле , а за доли секунды на XS...

> ну  во  первых  эта  задачка даже на перле будет довольно тяжелая и,
> вероятно,  будет  не  однопроходный  парсер  (ибо множество объектов
> внутри объектов).

А на XS это разве проще написать, чем на перле?

> и  вот  если  сделать  парсер-конвертер  на  перле,  то скорее всего
> придется  к этому прикручивать вариант с кешированием (это мы кстати
> делали  уже  в  одном  проекте).  далее  надо приделывать механизм с
> обновлением кеша итп итд.

Ну будет на доли секунды быстре, но зачем нужна эта скорость? ИМХО, на
чтение с диска или БД исходных данных Вы потратите больше времени, чем
на само преобразование.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From i.petro.77.00 на gmail.com  Mon Jul 23 01:43:00 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Mon, 23 Jul 2012 12:43:00 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
Message-ID: <20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>

>>>> есть  у  нас  пара  веб-проектов  где  нужно  доваять  раздел    с
>>>> документацией.   соответственно  хочется  чтобы  эту  документацию
>>>> писали  не  программисты  с  одной  стороны. и чтобы движок ее был
>>>> быстрый.

>>> Я  конечно  не  знаю  Ваших  особенностей, но требование к скорости
>>> генерации  документации,  да  такое,  чтобы надо было на XS писать,
>>> ИМХО  совершенно лишнее. Слабо представляю, какую документацию надо
>>> сгенерить не за секунду на перле , а за доли секунды на XS...

>> ну  во  первых  эта  задачка даже на перле будет довольно тяжелая и,
>> вероятно,  будет  не  однопроходный  парсер  (ибо множество объектов
>> внутри объектов).

> А на XS это разве проще написать, чем на перле?

"даже на перле" имелось ввиду что не смотря на то что на перле писать
проще, все равно будет многопроходный парсер (вероятно)

>> и  вот  если  сделать  парсер-конвертер  на  перле,  то скорее всего
>> придется  к этому прикручивать вариант с кешированием (это мы кстати
>> делали  уже  в  одном  проекте).  далее  надо приделывать механизм с
>> обновлением кеша итп итд.

> Ну будет на доли секунды быстре, но зачем нужна эта скорость? ИМХО, на
> чтение с диска или БД исходных данных Вы потратите больше времени, чем
> на само преобразование.

ну в принципе если кто-то возьмется реализовать на перле так, что
чтение с диска исходных данных будет соизмеримо с преобразованием этих
данных в html, то я только за буду чтобы это была не XS'ка :)

From onokonem на gmail.com  Mon Jul 23 02:09:40 2012
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Mon, 23 Jul 2012 13:09:40 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
	<20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAKaHDOELpr5gehLnCWGv-LzpjoGwAoXEabhP2OPn3VTYmEJOQQ@mail.gmail.com>

> ну в принципе если кто-то возьмется реализовать на перле так, что
> чтение с диска исходных данных будет соизмеримо с преобразованием этих
> данных в html, то я только за буду чтобы это была не XS'ка :)
А сколько тех данных?

From shafiev на gmail.com  Mon Jul 23 03:11:33 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Mon, 23 Jul 2012 15:11:33 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
	<20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>

23 июля 2012 г., 13:43 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
>>>>> есть  у  нас  пара  веб-проектов  где  нужно  доваять  раздел    с
>>>>> документацией.   соответственно  хочется  чтобы  эту  документацию
>>>>> писали  не  программисты  с  одной  стороны. и чтобы движок ее был
>>>>> быстрый.
>
>>>> Я  конечно  не  знаю  Ваших  особенностей, но требование к скорости
>>>> генерации  документации,  да  такое,  чтобы надо было на XS писать,
>>>> ИМХО  совершенно лишнее. Слабо представляю, какую документацию надо
>>>> сгенерить не за секунду на перле , а за доли секунды на XS...
>
>>> ну  во  первых  эта  задачка даже на перле будет довольно тяжелая и,
>>> вероятно,  будет  не  однопроходный  парсер  (ибо множество объектов
>>> внутри объектов).
>
>> А на XS это разве проще написать, чем на перле?
>
> "даже на перле" имелось ввиду что не смотря на то что на перле писать
> проще, все равно будет многопроходный парсер (вероятно)
>
>>> и  вот  если  сделать  парсер-конвертер  на  перле,  то скорее всего
>>> придется  к этому прикручивать вариант с кешированием (это мы кстати
>>> делали  уже  в  одном  проекте).  далее  надо приделывать механизм с
>>> обновлением кеша итп итд.
>
>> Ну будет на доли секунды быстре, но зачем нужна эта скорость? ИМХО, на
>> чтение с диска или БД исходных данных Вы потратите больше времени, чем
>> на само преобразование.
>
> ну в принципе если кто-то возьмется реализовать на перле так, что
> чтение с диска исходных данных будет соизмеримо с преобразованием этих
> данных в html, то я только за буду чтобы это была не XS'ка :)

Можно читать неблокируемо также( хотя это сильное предположение надо
смореть формат)
+ я так понимаю нужно в течение 1-5 секунд отдавать пользователю
распарсенный материал ? .


> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From i.petro.77.00 на gmail.com  Mon Jul 23 03:17:06 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Mon, 23 Jul 2012 14:17:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
	<20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
	<CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120723101706.GA16383@vdsl.uvw.ru>

>>> Ну будет на доли секунды быстре, но зачем нужна эта скорость? ИМХО, на
>>> чтение с диска или БД исходных данных Вы потратите больше времени, чем
>>> на само преобразование.
>> 
>> ну в принципе если кто-то возьмется реализовать на перле так, что
>> чтение с диска исходных данных будет соизмеримо с преобразованием этих
>> данных в html, то я только за буду чтобы это была не XS'ка :)

> Можно читать неблокируемо также( хотя это сильное предположение надо
> смореть формат)
дело не в чтении, дело в том что преобразование может занять много
времени.

> + я так понимаю нужно в течение 1-5 секунд отдавать пользователю
> распарсенный материал ? .

5 секунд это очень много.

поскольку эта функциональность пока мыслится в неопределенном статусе,
то ее планируется двигать туда-сюда ну и стартовать с позиции
"преобразование выполняется на каждом показе страницы пользователю"

когда все устаканится сделаем хранилище преобразованных страниц и
требование к быстроте преобразований уйдет в небытие. а пока оно есть.
да и даже с хранилищем возможно останется


From shafiev на gmail.com  Mon Jul 23 03:30:50 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Mon, 23 Jul 2012 15:30:50 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120723101706.GA16383@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
	<20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
	<CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>
	<20120723101706.GA16383@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAGYhLe0B9ebrp4RcjBxGxxejY1k36g=ViRxbg0VPtgOFLzyGQg@mail.gmail.com>

23 июля 2012 г., 15:17 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
>>>> Ну будет на доли секунды быстре, но зачем нужна эта скорость? ИМХО, на
>>>> чтение с диска или БД исходных данных Вы потратите больше времени, чем
>>>> на само преобразование.
>>>
>>> ну в принципе если кто-то возьмется реализовать на перле так, что
>>> чтение с диска исходных данных будет соизмеримо с преобразованием этих
>>> данных в html, то я только за буду чтобы это была не XS'ка :)
>
>> Можно читать неблокируемо также( хотя это сильное предположение надо
>> смореть формат)
> дело не в чтении, дело в том что преобразование может занять много
> времени.
>
>> + я так понимаю нужно в течение 1-5 секунд отдавать пользователю
>> распарсенный материал ? .
>
> 5 секунд это очень много.
Хм интересно ,что такая за задача что пользователь 5 секунд не может
подождать(у нас тут некоторые запросы по 10-30 сек отрабатываются и
операторы не жалуются(они правда понимают по какому обьему они ищут )
) ?

>
> поскольку эта функциональность пока мыслится в неопределенном статусе,
> то ее планируется двигать туда-сюда ну и стартовать с позиции
> "преобразование выполняется на каждом показе страницы пользователю"
>
> когда все устаканится сделаем хранилище преобразованных страниц и
> требование к быстроте преобразований уйдет в небытие. а пока оно есть.
> да и даже с хранилищем возможно останется
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From grisxa на gmail.com  Mon Jul 23 03:53:33 2012
From: grisxa на gmail.com (Grigory Batalov)
Date: Mon, 23 Jul 2012 14:53:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TW9qbzog0L/QtdGA0LXQstC+0LQg0YHRgtCw0YI=?=
 =?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC40YUg0YHRgtGA0LDQvdC40YY=?=
In-Reply-To: <CAOU5FRzjyd0JcL_DjGwZ4PiEHbGDUOtmeVynsyAwmnki8C25+g@mail.gmail.com>
References: <20120720133342.6dc43430@gbatalov>
	<CAOU5FRxtQ=6t9GLxBjT8gCxecicDY6mf_f+9kYroHpCPR9w1BQ@mail.gmail.com>
	<20120720152700.0416c517@gbatalov>
	<CAOU5FRzNK6peKbFovsytxb_hBpd_WrU0hvupMZvF+S0ff7J84g@mail.gmail.com>
	<CAOU5FRzjyd0JcL_DjGwZ4PiEHbGDUOtmeVynsyAwmnki8C25+g@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120723145333.3939caed@gbatalov>

Спасибо, исчерпывающе!

В Sat, 21 Jul 2012 10:54:47 +0400
Sergey Malochinskiy <sergey.malochinskiy на gmail.com> пишет:

> читать как:
>  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page'), $lang); #
> helper возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET на
> языке пользователя
> 
> > Есть контроллер объявленный как route
> > # Route for static pages such as help, faq... etc
> >   $r->route('/:page', page => [$self->staticpages])->via('GET')
> >     ->to('static#pages')->name('static_pages');
> >
> > $self->staticpages возвращает список доступных страниц, быстро
> > заменяется например на qw/help about/
> >
> > Сама функция проще некуда:
> > sub pages {
> >   my $self = shift;
> >
> >  my $lang = $self->languages;   # язык пользователя плагин i18n
> >  my $pagetext = $self->staticpage_get($self->param('page')); #
> > helper возвращающий html код страницы из БД по параметру в GET
> >
> >   return $self->render(
> >     pagetext => $pagetext      # передача текста страницы в шаблон
> >   );
> > }
> >
> > Сам шаблон выглядит так:
> > % layout 'default';
> >           <%= Mojo::ByteStream->new($pagetext) %>
> >
> > Для формирования URL для статической страницы использую конструкцию:
> > <a href="<%= url_for 'static_pages', page => 'help' %>"><%= l
> > 'url_help' %></a>

From dmarsentev на gmail.com  Mon Jul 23 03:55:07 2012
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Mon, 23 Jul 2012 14:55:07 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAPyMAZa+QHun8-iW+nac2MgEFEazfc=iffQJQ5vtgBirUHsLEQ@mail.gmail.com>

Иван, можно глупый вопрос задать: javascript слишком медленный для wiki?
Это неправильно - отдавать клиенту вики-разметку, чтобы клиент её парсил?

22 июля 2012 г., 0:43 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
> есть у нас пара веб-проектов где нужно доваять раздел с документацией.
> соответственно хочется чтобы эту документацию писали не программисты с
> одной стороны. и чтобы движок ее был быстрый.
>
> короче надо сваять модуль XS (если будет взят за основу какой-то
> имеющийся для C модуль/либа то хорошо) который будет вики-разметку
> преобразовывать в html.
>
> что нужно от вики:
>
> 1. заголовки (разделы)
> 2. преформатированные вставки с указанием языка (а-ля ```perl ... ```
> гитхабовские) для юзанья совместно с highlight.js
> 3. абзацы (простые и с отступами) (хочется подумать о выравнивании по
> ширине)
> 4. списки (нумерованные, маркерные, вложенные, двухуровневые)
> 5. перекрестные ссылки (в т.ч. и внутри "статьи" - на заголовки)
> 6. выделения (курсив, жирный итп), горизонтальные строки
> 7. вставка изображений с подписями (справа/слева, с подписями)
> 8. таблицы пока не нужны, но иметь прицел что когда-то понадобятся и
> они
> 9. вставка своих объектов какой-либо спецконструкцией (то есть вызов
> perl'ового кода с заданными аргументами и код пусть возвращает
> html-вложение)
>
> что нужно от конвертера:
>
> 1. вики на входе, html на выходе
> 1.1 конфигуратор к нему (например ссылки: абсолютные, относитльные,
> преобразование относительных к абослютным)
> 2. html такой чтобы можно было на все со своими css повлиять
> 3. возможно разбивка вики на разделы
> 4. перспективное расширение (то есть вставка таблиц, например)
> 5. по возможности неглубокая рекурсия в деструкторах. вообще нагрузка
> на стек по возможности должна быть минимизирована.
>
> что нужно от кода в целом:
>
> 1. покрытость тестами чуть менее чем полностью (+тесты на возможные
> утечки памяти обязательно чтобы были)
> 2. оформление как обычного cpan-модуля
> 3. perl 5.14+ (если 5.8.8 будет - хорошо, но нам пофиг)
> 4. utf8
> 5. бенчмарки
>
> Задачка, как я ее оцениваю - "дня три" - сваять что-то по быстрому на
> коленке (когда прижмет если не будет решена, то видимо по этому пути и
> пойдем) или ~ 2 недели если сделать хорошо. одному человеку. (это если
> бы я сам делал).
> но проблема в том что времени как обычно нет. деньги есть.
>
> модуль готовы заопенсорсить (можно изначально опенсорсить)
>
> если кого заинтересовало - сперва киньте ссылку на ваш код на
> гитхабе/cpan'е посмотреть. проект куда это пойдет - HL со всеми
> вытекающими
>
> в общем если кого заинтересовало - стучитесь.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From citrin на citrin.ru  Mon Jul 23 04:37:03 2012
From: citrin на citrin.ru (Anton Yuzhaninov)
Date: Mon, 23 Jul 2012 15:37:03 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
 =?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <500D375F.5060600@citrin.ru>

On 22.07.2012 00:43, Ivan Petrov wrote:
> короче надо сваять модуль XS (если будет взят за основу какой-то
> имеющийся для C модуль/либа то хорошо) который будет вики-разметку
> преобразовывать в html.

А зачем делать это быстро?

Wiki разметку можно преобразовать в html один раз, после правки контента и далее 
хранить на диске сгенеренный html.

А отдача клиенту статического html-файла будет быстрее, чем генерация html на 
лету, пусть даже и модулем с XS.

Или еще более простой вариант - кэшировать ответ вики, например через nginx и 
proxy_cache. Но он хуже тем, что изменения будут видны не сразу, а через N 
минут, и раз в N минут запрос все равно будет проксироваться на бэкенд и поэтому 
отдаваться медленно.

-- 
  Anton Yuzhaninov

From afiskon на gmail.com  Mon Jul 23 04:44:28 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Mon, 23 Jul 2012 15:44:28 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRi9GB0L7QutC+0L3QsNCz0YDRg9C20LXQvdC9?=
	=?utf-8?b?0YvQuSDQvtGC0LrQsNC30L7Rg9GB0YLQvtC50YfQuNCy0YvQuSBQZXJs?=
Message-ID: <CAEMZj=nMfvhOaFyY2aC37EebeK3jarkU5jKEro0YVUanMo11bg@mail.gmail.com>

Вот Erlang-программисты хвастаются тем, что их приложения легко разносятся
на 100500 нод, обмениваются сообщениями вместо использования распределенной
памяти и умеют обновлять свой код налету.

А в Perl так можно?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120723/c5ba1ad4/attachment-0001.html>

From proler на gmail.com  Mon Jul 23 04:46:15 2012
From: proler на gmail.com (oleg alexeenkov)
Date: Mon, 23 Jul 2012 15:46:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRi9GB0L7QutC+0L3QsNCz0YDRg9C20LXQvdC9?=
 =?utf-8?b?0YvQuSDQvtGC0LrQsNC30L7Rg9GB0YLQvtC50YfQuNCy0YvQuSBQZXJs?=
In-Reply-To: <CAEMZj=nMfvhOaFyY2aC37EebeK3jarkU5jKEro0YVUanMo11bg@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=nMfvhOaFyY2aC37EebeK3jarkU5jKEro0YVUanMo11bg@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.whwdndpu84v92l@proller-nb-w7.ld.yandex.ru>

Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> писал(а) в своём письме Mon, 23 Jul  
2012 15:44:28 +0400:

> Вот Erlang-программисты хвастаются тем, что их приложения легко  
> разносятся
> на 100500 нод, обмениваются сообщениями вместо использования  
> распределенной
> памяти и умеют обновлять свой код налету.
>
> А в Perl так можно?
да, но придется пописать.

From nordicdyno на yandex.ru  Mon Jul 23 04:50:13 2012
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Mon, 23 Jul 2012 15:50:13 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?99nTz8vPzsHH0tXWxc7O2cogz9TLwdrP1dPUz8re?=
	=?koi8-r?b?ydfZyiBQZXJs?=
In-Reply-To: <op.whwdndpu84v92l@proller-nb-w7.ld.yandex.ru>
References: <CAEMZj=nMfvhOaFyY2aC37EebeK3jarkU5jKEro0YVUanMo11bg@mail.gmail.com>
	<op.whwdndpu84v92l@proller-nb-w7.ld.yandex.ru>
Message-ID: <604341343044213@web22f.yandex.ru>



23.07.2012, 15:46, "oleg alexeenkov" <proler на gmail.com>:
> Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> писал(а) в своём письме Mon, 23 Jul
> 2012 15:44:28 +0400:
>
>>  Вот Erlang-программисты хвастаются тем, что их приложения легко
>>  разносятся
>>  на 100500 нод, обмениваются сообщениями вместо использования
>>  распределенной
>>  памяти и умеют обновлять свой код налету.
>>
>>  А в Perl так можно?
>
> да, но придется пописать.
>

да и в Erlang придется

From onokonem на gmail.com  Mon Jul 23 04:53:06 2012
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Mon, 23 Jul 2012 15:53:06 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?99nTz8vPzsHH0tXWxc7O2cogz9TLwdrP1dPUz8re?=
	=?koi8-r?b?ydfZyiBQZXJs?=
In-Reply-To: <CAEMZj=nMfvhOaFyY2aC37EebeK3jarkU5jKEro0YVUanMo11bg@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=nMfvhOaFyY2aC37EebeK3jarkU5jKEro0YVUanMo11bg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKaHDOHPPVMZHqz=4uUC5zFkuVVDd=_4pDKzDBOe5JyasfCG_w@mail.gmail.com>

> А в Perl так можно?
А зачем?

есть же специально заточенные под это дело системы

From i.petro.77.00 на gmail.com  Mon Jul 23 05:23:37 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Mon, 23 Jul 2012 16:23:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAPyMAZa+QHun8-iW+nac2MgEFEazfc=iffQJQ5vtgBirUHsLEQ@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAPyMAZa+QHun8-iW+nac2MgEFEazfc=iffQJQ5vtgBirUHsLEQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120723122337.GA18439@vdsl.uvw.ru>

> Иван, можно глупый вопрос задать: javascript слишком медленный для wiki?
> Это неправильно - отдавать клиенту вики-разметку, чтобы клиент её парсил?

кстати идея замечательная. кто бы реализовал JS-конвертер wiki-DOM

From akzhan.abdulin на gmail.com  Mon Jul 23 05:34:38 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Mon, 23 Jul 2012 16:34:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120723122337.GA18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAPyMAZa+QHun8-iW+nac2MgEFEazfc=iffQJQ5vtgBirUHsLEQ@mail.gmail.com>
	<20120723122337.GA18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAGOcgF3HF=1V5twVuRso+hvzLJu3=yFO0xbYizo_ryBzXdEFJw@mail.gmail.com>

https://github.com/github/github-flavored-markdown/blob/gh-pages/scripts/showdown.js


23 июля 2012 г., 16:23 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com>написал:

> > Иван, можно глупый вопрос задать: javascript слишком медленный для wiki?
> > Это неправильно - отдавать клиенту вики-разметку, чтобы клиент её парсил?
>
> кстати идея замечательная. кто бы реализовал JS-конвертер wiki-DOM
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120723/e99af65e/attachment.html>

From postmaster на softsearch.ru  Mon Jul 23 07:41:27 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Mon, 23 Jul 2012 18:41:27 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
	<20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
	<CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>
Message-ID: <751732813.20120723184127@softsearch.ru>

Здравствуйте, Naim.

> + я так понимаю нужно в течение 1-5 секунд отдавать пользователю
> распарсенный материал ? .

Да там и секунды не будет. Вы на перле давно последний раз писали? :-)

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From postmaster на softsearch.ru  Mon Jul 23 07:44:11 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Mon, 23 Jul 2012 18:44:11 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?99nTz8vPzsHH0tXWxc7O2cogz9TLwdrP1dPUz8re?=
	=?koi8-r?b?ydfZyiBQZXJs?=
In-Reply-To: <CAKaHDOHPPVMZHqz=4uUC5zFkuVVDd=_4pDKzDBOe5JyasfCG_w@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=nMfvhOaFyY2aC37EebeK3jarkU5jKEro0YVUanMo11bg@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOHPPVMZHqz=4uUC5zFkuVVDd=_4pDKzDBOe5JyasfCG_w@mail.gmail.com>
Message-ID: <834298814.20120723184411@softsearch.ru>

Здравствуйте, Daniel.

>> А в Perl так можно?
> А зачем?

> есть же специально заточенные под это дело системы

Во-во. Можно стоматолога научить лечить зубы не открывая рот пациента?
Ваш вопрос из той же оперы.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From dmarsentev на gmail.com  Mon Jul 23 11:26:08 2012
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Mon, 23 Jul 2012 22:26:08 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120723122337.GA18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAPyMAZa+QHun8-iW+nac2MgEFEazfc=iffQJQ5vtgBirUHsLEQ@mail.gmail.com>
	<20120723122337.GA18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAPyMAZbOOCvN+sYpJOdY-9ovE9vmc07t1sQUYzg8YQUg56RXcg@mail.gmail.com>

Иван, я не пробовал запускать, но
вот есть какая-то реализация js-конвертера  Creole Wiki разметки
http://www.ivan.fomichev.name/2008/04/javascript-creole-10-wiki-markup-parser.html
Наш человек писал, кстати, судя по имени блога: Иван Фомичёв.
Он же
http://jscreole.svn.sourceforge.net/viewvc/jscreole/

Правила Creole разметки
http://www.wikicreole.org/wiki/Creole1.0

Для Creole-разметки есть перловый модуль, ну это вы и без меня знаете.
http://search.cpan.org/~jburnett/Text-WikiCreole-0.05/lib/Text/WikiCreole.pm

Т.е. если js не пойдёт, то, теоретически, можно на perl переключиться.


23 июля 2012 г., 16:23 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
>> Иван, можно глупый вопрос задать: javascript слишком медленный для wiki?
>> Это неправильно - отдавать клиенту вики-разметку, чтобы клиент её парсил?
>
> кстати идея замечательная. кто бы реализовал JS-конвертер wiki-DOM
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From i.petro.77.00 на gmail.com  Mon Jul 23 11:43:09 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Mon, 23 Jul 2012 22:43:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <500D375F.5060600@citrin.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru> <500D375F.5060600@citrin.ru>
Message-ID: <20120723184309.GB18439@vdsl.uvw.ru>

>> короче надо сваять модуль XS (если будет взят за основу какой-то
>> имеющийся для C модуль/либа то хорошо) который будет вики-разметку
>> преобразовывать в html.

> А зачем делать это быстро?

> Wiki разметку можно преобразовать в html один раз, после правки
> контента и далее хранить на диске сгенеренный html.

я полагаю что если взять в руки ragel и написать прямо на нем
конвертер потом накрутить над этим XS, то будет ОЧЕНЬ быстро.

далее если оно будет быстро, то можно забить на геморрой с тем чтобы
создавать хранилище для ренереных html. а это в контексте того что
данный раздел на сайте нужен в рамках экспериментов и бует что-то
меняться/переделываться довольно важно.

From denis.fedoseev на gmail.com  Mon Jul 23 22:14:57 2012
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Tue, 24 Jul 2012 09:14:57 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
 =?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120723184309.GB18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru> <500D375F.5060600@citrin.ru>
	<20120723184309.GB18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <2CAE0340-DDE9-45CA-B949-93F8BDB0232B@gmail.com>

А какой объем данных на странице то? У нас в проекте используется MediaWiki  разметка, которая на лету парсится в html - и парсинг wiki2html занимает абсолютно незначительное время по сравнению с выборкой данных из базы и сборкой итоговой страницы.



On 23.07.2012, at 22:43, Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com> wrote:

>>> короче надо сваять модуль XS (если будет взят за основу какой-то
>>> имеющийся для C модуль/либа то хорошо) который будет вики-разметку
>>> преобразовывать в html.
> 
>> А зачем делать это быстро?
> 
>> Wiki разметку можно преобразовать в html один раз, после правки
>> контента и далее хранить на диске сгенеренный html.
> 
> я полагаю что если взять в руки ragel и написать прямо на нем
> конвертер потом накрутить над этим XS, то будет ОЧЕНЬ быстро.
> 
> далее если оно будет быстро, то можно забить на геморрой с тем чтобы
> создавать хранилище для ренереных html. а это в контексте того что
> данный раздел на сайте нужен в рамках экспериментов и бует что-то
> меняться/переделываться довольно важно.
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From i.petro.77.00 на gmail.com  Mon Jul 23 22:39:56 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Tue, 24 Jul 2012 09:39:56 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <2CAE0340-DDE9-45CA-B949-93F8BDB0232B@gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru> <500D375F.5060600@citrin.ru>
	<20120723184309.GB18439@vdsl.uvw.ru>
	<2CAE0340-DDE9-45CA-B949-93F8BDB0232B@gmail.com>
Message-ID: <20120724053956.GC18439@vdsl.uvw.ru>

> А какой объем данных на странице то? У нас в проекте используется MediaWiki  разметка, которая на лету парсится в html - и парсинг wiki2html занимает абсолютно незначительное время по сравнению с выборкой данных из базы и сборкой итоговой страницы.

зависит от.
странички по нескольку мегабайт редко, но будут встречаться.
а в среднем конечно до сотни килобайт :)

From shafiev на gmail.com  Mon Jul 23 23:01:37 2012
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Tue, 24 Jul 2012 11:01:37 +0500
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <751732813.20120723184127@softsearch.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
	<20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
	<CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>
	<751732813.20120723184127@softsearch.ru>
Message-ID: <CAGYhLe0ij=Uyc2XAtnvzDMPU2s3KjntPgPLgTZCYAdCnkmRbhQ@mail.gmail.com>

23 июля 2012 г., 19:41 пользователь Михаил Монашёв
<postmaster на softsearch.ru> написал:
> Здравствуйте, Naim.
>
>> + я так понимаю нужно в течение 1-5 секунд отдавать пользователю
>> распарсенный материал ? .
>
> Да там и секунды не будет. Вы на перле давно последний раз писали? :-)

:)
Непознее чем 12 часов назад :)

>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From i.petro.77.00 на gmail.com  Mon Jul 23 23:12:48 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Tue, 24 Jul 2012 10:12:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAGYhLe0B9ebrp4RcjBxGxxejY1k36g=ViRxbg0VPtgOFLzyGQg@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<246128230.20120722214852@softsearch.ru>
	<20120722195043.GB32114@vdsl.uvw.ru>
	<1138334700.20120723122025@softsearch.ru>
	<20120723084300.GC32114@vdsl.uvw.ru>
	<CAGYhLe0L8jHUsFh6wiv3UmHoT7NuzOtzuZkAKpxWRLYUovmpAg@mail.gmail.com>
	<20120723101706.GA16383@vdsl.uvw.ru>
	<CAGYhLe0B9ebrp4RcjBxGxxejY1k36g=ViRxbg0VPtgOFLzyGQg@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120724061248.GD18439@vdsl.uvw.ru>

>> 5 секунд это очень много.
> Хм интересно ,что такая за задача что пользователь 5 секунд не может
> подождать(у нас тут некоторые запросы по 10-30 сек отрабатываются и
> операторы не жалуются(они правда понимают по какому обьему они ищут )
> ) ?

эмм. если один воркер будет тупить по пять секунд. то скольких
пользователей одновременно смогут обслужить десять воркеров (один
хост)?

From denis.fedoseev на gmail.com  Tue Jul 24 00:23:00 2012
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Tue, 24 Jul 2012 11:23:00 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
 =?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120724053956.GC18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru> <500D375F.5060600@citrin.ru>
	<20120723184309.GB18439@vdsl.uvw.ru>
	<2CAE0340-DDE9-45CA-B949-93F8BDB0232B@gmail.com>
	<20120724053956.GC18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <D335BCEE-B6FB-447B-9344-D865FCC7CE81@gmail.com>

Ну надо смотреть по месту, у нас общий вес страницы в среднем 300кб, но бывает и по несколько мб текста. И преобразование вики в хтмл в нашем случае не заметно совершенно. 



On 24.07.2012, at 9:39, Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com> wrote:

>> А какой объем данных на странице то? У нас в проекте используется MediaWiki  разметка, которая на лету парсится в html - и парсинг wiki2html занимает абсолютно незначительное время по сравнению с выборкой данных из базы и сборкой итоговой страницы.
> 
> зависит от.
> странички по нескольку мегабайт редко, но будут встречаться.
> а в среднем конечно до сотни килобайт :)
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From i.petro.77.00 на gmail.com  Tue Jul 24 00:31:07 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Tue, 24 Jul 2012 11:31:07 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <D335BCEE-B6FB-447B-9344-D865FCC7CE81@gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru> <500D375F.5060600@citrin.ru>
	<20120723184309.GB18439@vdsl.uvw.ru>
	<2CAE0340-DDE9-45CA-B949-93F8BDB0232B@gmail.com>
	<20120724053956.GC18439@vdsl.uvw.ru>
	<D335BCEE-B6FB-447B-9344-D865FCC7CE81@gmail.com>
Message-ID: <20120724073107.GE18439@vdsl.uvw.ru>

> Ну надо смотреть по месту, у нас общий вес страницы в среднем 300кб, но бывает и по несколько мб текста. И преобразование вики в хтмл в нашем случае не заметно совершенно.

какая архитектура вебсервера (размер пула воркеров и тип их)
используется и чепм преобразуете?

From denis.fedoseev на gmail.com  Tue Jul 24 13:16:50 2012
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Wed, 25 Jul 2012 00:16:50 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <20120724073107.GE18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru> <500D375F.5060600@citrin.ru>
	<20120723184309.GB18439@vdsl.uvw.ru>
	<2CAE0340-DDE9-45CA-B949-93F8BDB0232B@gmail.com>
	<20120724053956.GC18439@vdsl.uvw.ru>
	<D335BCEE-B6FB-447B-9344-D865FCC7CE81@gmail.com>
	<20120724073107.GE18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CALE3dTUmSko_WLOb+77Xx75JTLe42exswYHR7Cxcpe9nfUad9g@mail.gmail.com>

Сейчас все это работает в тестовом режиме - соответственно все
обслуживается одним процессом Mojolicious daemon.
В продакшене будет 10 воркеров под starman'ом. Но у нас планируется
достаточно небольшое кол-во запросов к страницам при достаточной тяжелой
логике обработки всей этой красоты.

Практика показывает что все упирается в БД. Но у нас сборка страницы
получается выемкой кучи данных из примерно 10 таблиц в хитрых комбинациях.
Там где все будет сводиться к "вытащил данные из БД - преобразовал - отдал
клиенту" картина может быть совершенно иная.

Вики разметка у нас сейчас делается из распарсенных файлов Word. Для
преобразования wiki в html используем Text::WikiFormat.

24 июля 2012 г., 11:31 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com>написал:

> > Ну надо смотреть по месту, у нас общий вес страницы в среднем 300кб, но
> бывает и по несколько мб текста. И преобразование вики в хтмл в нашем
> случае не заметно совершенно.
>
> какая архитектура вебсервера (размер пула воркеров и тип их)
> используется и чепм преобразуете?
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120725/53b83bcd/attachment.html>

From mail на knutov.com  Wed Jul 25 03:01:39 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Wed, 25 Jul 2012 16:01:39 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?ZGlmZiDQvdCwIFhT?=
Message-ID: <500FC403.6000705@knutov.com>

Приветствую всех,

я не могу найти, есть ли где-то модуль, дающий стандартный diff через 
XS? Есть желание делать много диффов внутри скрипта, но хочется 
избавиться от множества форков внешнего diff

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From mail на knutov.com  Wed Jul 25 03:02:43 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Wed, 25 Jul 2012 16:02:43 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?ZGlmZiDOwSBYUw==?=
In-Reply-To: <500FC403.6000705@knutov.com>
References: <500FC403.6000705@knutov.com>
Message-ID: <500FC443.5030501@knutov.com>

а, похоже я как-то неправильно искал, есть Algorithm::Diff::XS

25.07.2012 16:01, Nick Knutov пишет:
> Приветствую всех,
>
> я не могу найти, есть ли где-то модуль, дающий стандартный diff через
> XS? Есть желание делать много диффов внутри скрипта, но хочется
> избавиться от множества форков внешнего diff
>

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From worldmind на mail.ru  Wed Jul 25 06:00:48 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Wed, 25 Jul 2012 16:00:48 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?VGVzdDo6RGVlcDog0NLP18XSy8EgzsXPwtHawdTF?=
 =?koi8-r?b?zNjO2cggy8zA3sXKIMjF28E=?=
In-Reply-To: <20120719104324.GA1121@shroompy>
References: <20120719104324.GA1121@shroompy>
Message-ID: <500FEE00.2040903@mail.ru>

19.07.2012 13:43, Maxim Vuets пишет:
> Test::Deep строг в проверке хешей. Во-первых, все заявленные ключи должны
> существовать, а их значения проходить проверку. Во-вторых, не должно быть
> лишних ключей. Мне нужен компромисс: проверять значения ключей, но только если
> они существуют (либо если их значения defined).

Data::Validate::Struct вроде так и делает

-- 
Alexey Shrub

From tarkhil на over.ru  Wed Jul 25 07:54:43 2012
From: tarkhil на over.ru (Alex Povolotsky)
Date: Wed, 25 Jul 2012 18:54:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Zm9yayDJIGZvcms6IMvPzdUg18XSydTYPw==?=
Message-ID: <501008B3.9010105@over.ru>

Добрый день,

документация на fork(2) утверждает, что

The child process has its own copy of the parent's descriptors

а perldoc fork - что

File descriptors (and sometimes locks on those descriptors) are shared, 
while everything else is copied.

Насколько я понимаю, без очень нетривиальных трюков реализовать шаринг 
дескрипторов при форке не получится.

В любом случае, интересно, кому верить.

Alex

From dsimonov на gmail.com  Wed Jul 25 07:54:47 2012
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Wed, 25 Jul 2012 18:54:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>

Вань, ты прикручиваешь вики внутри сети, из которой экспортиться дока?

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2012/7/22 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
> будет вики-разметку преобразовывать в html.

From sergey.aleynikov на gmail.com  Wed Jul 25 08:00:22 2012
From: sergey.aleynikov на gmail.com (Sergey Aleynikov)
Date: Wed, 25 Jul 2012 19:00:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Zm9yayDJIGZvcms6IMvPzdUg18XSydTYPw==?=
In-Reply-To: <501008B3.9010105@over.ru>
References: <501008B3.9010105@over.ru>
Message-ID: <CAKNj8S13EvK+xgz_4biSerRWh6s1QcUttuyVOKcc2rY=NJxsBg@mail.gmail.com>

Добрый день,

> документация на fork(2) утверждает, что

           o   The child process has its own copy of the parent's descriptors.
               These descriptors reference the same underlying objects, so
               that, for instance, file pointers in file objects are shared
               between the child and the parent, so that an lseek(2) on a
               descriptor in the child process can affect a subsequent read(2)
               or write(2) by the parent.

В чтении манов не следует останавливаться на полпути.

Best regards,
Sergey Aleynikov

From tarkhil на over.ru  Wed Jul 25 08:03:27 2012
From: tarkhil на over.ru (Alex Povolotsky)
Date: Wed, 25 Jul 2012 19:03:27 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Zm9yayDJIGZvcms6IMvPzdUg18XSydTYPw==?=
In-Reply-To: <CAKNj8S13EvK+xgz_4biSerRWh6s1QcUttuyVOKcc2rY=NJxsBg@mail.gmail.com>
References: <501008B3.9010105@over.ru>
	<CAKNj8S13EvK+xgz_4biSerRWh6s1QcUttuyVOKcc2rY=NJxsBg@mail.gmail.com>
Message-ID: <50100ABF.6020901@over.ru>

On 07/25/12 19:00, Sergey Aleynikov wrote:
> Добрый день,
>
>> документация на fork(2) утверждает, что
>             o   The child process has its own copy of the parent's descriptors.
>                 These descriptors reference the same underlying objects, so
>                 that, for instance, file pointers in file objects are shared
>                 between the child and the parent, so that an lseek(2) on a
>                 descriptor in the child process can affect a subsequent read(2)
>                 or write(2) by the parent.
>
> В чтении манов не следует останавливаться на полпути.
>

Т.е. перловая документация просто имеет в виду, что разные КОПИИ 
дескрипторов указывают на один объект.

Понятно

Alex

From swenyenssen на yahoo.com  Wed Jul 25 08:06:02 2012
From: swenyenssen на yahoo.com (Swen Yenssen)
Date: Wed, 25 Jul 2012 08:06:02 -0700 (PDT)
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
 =?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCwKQ==?=
Message-ID: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>

Ищем perl программиста для долгосрочного сотрудничества.

.:Основные требования:.
- Знание perl. ( умение разбираться в чужом коде )
- Знание MySQL. ( транзакции, оптимальные запросы, любовь к структурированности )
- Опыт работы с известными шаблонизаторами. ( HTML::Template )
- Высокая доступность.
- Опыт проектировщика. ( ведущий программист )
- Опыт работы с системами контроля версий ( SVN, Git )

.:Немного о нас:.
Онлайн-магазин. Предстоит разобраться и поддерживать веб проект с весьма обширной инфраструктурой. Тут будет и веб и не веб.

.:Оплата:.
Первые 3 месяца - $2000; последующие - $2500 в месяц ( возможны бонусы )
В неделю 2 выходных. Оплата посредством WebMoney, LibertyReserve, Банковский перевод.

.:Факты:.
+ Полная занятость.
+ Гибкий график, можете выходить в онлайн во сколько хотите но не позже 12часов по москве.
+ Мы любим педантичных людей, которые продумывают все до мелочей. За такое мы будем поощрять.
+ Можете не писать нам если Вы НЕ используете *nix на десктопе.
+ Мы не используем готовые фреймворки. У нас все свое и настоящие, без имплонтантов.

.:Контакты:.
jabber: mr.j на swissjabber.ch
mail: swenyenssen на yahoo.com 
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120725/a4e30aaf/attachment.html>

From denis.fedoseev на gmail.com  Wed Jul 25 08:14:53 2012
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Wed, 25 Jul 2012 19:14:53 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <CALE3dTWYiJrhPtFuTvszfnh504GsTv=3+XVD6xvz1xy-2JSaVA@mail.gmail.com>

А MacOS считается за *nix? :)

25 июля 2012 г., 19:06 пользователь Swen Yenssen <swenyenssen на yahoo.com>написал:

> Ищем perl программиста для долгосрочного сотрудничества.
>
> .:Основные требования:.
> - Знание perl. ( умение разбираться в чужом коде )
> - Знание MySQL. ( транзакции, оптимальные запросы, любовь к
> структурированности )
> - Опыт работы с известными шаблонизаторами. ( HTML::Template )
> - Высокая доступность.
> - Опыт проектировщика. ( ведущий программист )
> - Опыт работы с системами контроля версий ( SVN, Git )
>
> .:Немного о нас:.
> Онлайн-магазин. Предстоит разобраться и поддерживать веб проект с весьма
> обширной инфраструктурой. Тут будет и веб и не веб.
>
> .:Оплата:.
> Первые 3 месяца - $2000; последующие - $2500 в месяц ( возможны бонусы )
> В неделю 2 выходных. Оплата посредством WebMoney, LibertyReserve,
> Банковский перевод.
>
> .:Факты:.
> + Полная занятость.
> + Гибкий график, можете выходить в онлайн во сколько хотите но не позже
> 12часов по москве.
> + Мы любим педантичных людей, которые продумывают все до мелочей. За такое
> мы будем поощрять.
> + Можете не писать нам если Вы НЕ используете *nix на десктопе.
> + Мы не используем готовые фреймворки. У нас все свое и настоящие, без
> имплонтантов.
>
> .:Контакты:.
> jabber: mr.j на swissjabber.ch
> mail: swenyenssen на yahoo.com
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120725/aa7cf9ad/attachment.html>

From dmitry на eremeev.ru  Wed Jul 25 08:17:07 2012
From: dmitry на eremeev.ru (dmitry на eremeev.ru)
Date: Wed, 25 Jul 2012 15:17:07 +0000
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <461267767-1343229429-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1299442576-@b12.c7.bise7.blackberry>

Имплонтантов! 






Sent from my stupid BlackBerry?

-----Original Message-----
From: Swen Yenssen <swenyenssen на yahoo.com>
Sender: "Moscow-pm" <moscow-pm-bounces+dmitry=eremeev.ru на pm.org>Date: Wed, 25 Jul 2012 08:06:02 
To: moscow-pm на pm.org<moscow-pm на pm.org>
Reply-To: "Moscow.pm group" <moscow-pm на pm.org>
Subject: [Moscow.pm] Ищем Perl-программиста. (удаленная работа)

-- 
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From akovbovich на gmail.com  Wed Jul 25 08:19:19 2012
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Wed, 25 Jul 2012 19:19:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <461267767-1343229429-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1299442576-@b12.c7.bise7.blackberry>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<461267767-1343229429-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1299442576-@b12.c7.bise7.blackberry>
Message-ID: <CAPTWO-bciUC3yyxeGKBJZqp--Kb1wttGOvu8Fiqqp3KY1Dg6Bg@mail.gmail.com>

+ Мы не используем готовые фреймворки. У нас все свое и настоящие, без
имплонтантов.

Не-не-не-не-не, Дэвид Блэйн!

2012/7/25  <dmitry на eremeev.ru>:
> Имплонтантов!
>
>
>
>
>
>
> Sent from my stupid BlackBerry?
>
> -----Original Message-----
> From: Swen Yenssen <swenyenssen на yahoo.com>
> Sender: "Moscow-pm" <moscow-pm-bounces+dmitry=eremeev.ru на pm.org>Date: Wed, 25 Jul 2012 08:06:02
> To: moscow-pm на pm.org<moscow-pm на pm.org>
> Reply-To: "Moscow.pm group" <moscow-pm на pm.org>
> Subject: [Moscow.pm] Ищем Perl-программиста. (удаленная работа)
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From ruslan.zakirov на gmail.com  Wed Jul 25 09:16:08 2012
From: ruslan.zakirov на gmail.com (Ruslan Zakirov)
Date: Wed, 25 Jul 2012 20:16:08 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?Zm9yayDQuCBmb3JrOiDQutC+0LzRgyDQstC10YA=?=
	=?utf-8?b?0LjRgtGMPw==?=
In-Reply-To: <50100ABF.6020901@over.ru>
References: <501008B3.9010105@over.ru>
	<CAKNj8S13EvK+xgz_4biSerRWh6s1QcUttuyVOKcc2rY=NJxsBg@mail.gmail.com>
	<50100ABF.6020901@over.ru>
Message-ID: <CAMOxC8u9+Amq9kU0yByHs+E2nfbNV_aokf1R+oOawZC6aF1Odw@mail.gmail.com>

Перловая документация намекает скорее всего на то что это не везде
одинаково. В линуксе так, а вот в винде хз как.

Ruslan from phone.
25.07.2012 19:03 пользователь "Alex Povolotsky" <tarkhil на over.ru> написал:

> On 07/25/12 19:00, Sergey Aleynikov wrote:
>
>> Добрый день,
>>
>>  документация на fork(2) утверждает, что
>>>
>>             o   The child process has its own copy of the parent's
>> descriptors.
>>                 These descriptors reference the same underlying objects,
>> so
>>                 that, for instance, file pointers in file objects are
>> shared
>>                 between the child and the parent, so that an lseek(2) on a
>>                 descriptor in the child process can affect a subsequent
>> read(2)
>>                 or write(2) by the parent.
>>
>> В чтении манов не следует останавливаться на полпути.
>>
>>
> Т.е. перловая документация просто имеет в виду, что разные КОПИИ
> дескрипторов указывают на один объект.
>
> Понятно
>
> Alex
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120725/41d51598/attachment.html>

From onokonem на gmail.com  Wed Jul 25 09:56:07 2012
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Wed, 25 Jul 2012 20:56:07 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Zm9yayDJIGZvcms6IMvPzdUg18XSydTYPw==?=
In-Reply-To: <CAMOxC8u9+Amq9kU0yByHs+E2nfbNV_aokf1R+oOawZC6aF1Odw@mail.gmail.com>
References: <501008B3.9010105@over.ru>
	<CAKNj8S13EvK+xgz_4biSerRWh6s1QcUttuyVOKcc2rY=NJxsBg@mail.gmail.com>
	<50100ABF.6020901@over.ru>
	<CAMOxC8u9+Amq9kU0yByHs+E2nfbNV_aokf1R+oOawZC6aF1Odw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKaHDOH0Vdn7EUQsxLQ4Pg7ehJ=UM8u-yH4MkL-BayGO2jMnsQ@mail.gmail.com>

> Перловая документация намекает скорее всего на то что это не везде
> одинаково. В линуксе так, а вот в винде хз как.
в винде форка нет

From dmitry на karasik.eu.org  Wed Jul 25 10:21:18 2012
From: dmitry на karasik.eu.org (Dmitry Karasik)
Date: Wed, 25 Jul 2012 19:21:18 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Zm9yayDJIGZvcms6IMvPzdUg18XSydTYPw==?=
In-Reply-To: <CAKaHDOH0Vdn7EUQsxLQ4Pg7ehJ=UM8u-yH4MkL-BayGO2jMnsQ@mail.gmail.com>
References: <501008B3.9010105@over.ru>
	<CAKNj8S13EvK+xgz_4biSerRWh6s1QcUttuyVOKcc2rY=NJxsBg@mail.gmail.com>
	<50100ABF.6020901@over.ru>
	<CAMOxC8u9+Amq9kU0yByHs+E2nfbNV_aokf1R+oOawZC6aF1Odw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOH0Vdn7EUQsxLQ4Pg7ehJ=UM8u-yH4MkL-BayGO2jMnsQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120725172118.GA93960@tetsuo.karasik.eu.org>

On Wed, Jul 25, 2012 at 08:56:07PM +0400, Daniel Podolsky wrote:
> > Перловая документация намекает скорее всего на то что это не везде
> > одинаково. В линуксе так, а вот в винде хз как.
> в винде форка нет

а в перле есть :)

-- 
Sincerely,
	Dmitry Karasik


From sergey.aleynikov на gmail.com  Wed Jul 25 10:41:03 2012
From: sergey.aleynikov на gmail.com (Sergey Aleynikov)
Date: Wed, 25 Jul 2012 21:41:03 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Zm9yayDJIGZvcms6IMvPzdUg18XSydTYPw==?=
In-Reply-To: <CAMOxC8u9+Amq9kU0yByHs+E2nfbNV_aokf1R+oOawZC6aF1Odw@mail.gmail.com>
References: <501008B3.9010105@over.ru>
	<CAKNj8S13EvK+xgz_4biSerRWh6s1QcUttuyVOKcc2rY=NJxsBg@mail.gmail.com>
	<50100ABF.6020901@over.ru>
	<CAMOxC8u9+Amq9kU0yByHs+E2nfbNV_aokf1R+oOawZC6aF1Odw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKNj8S0GYuZyJYSc4qGAe-PFDA3MytRdW1QcT+S4Qi=rivW1jA@mail.gmail.com>

Добрый день,

>В линуксе так, а вот в винде хз как.
>в винде форка нет
В виндовом перле форк есть, но он нечестный и эмулируется через
потоки. Поэтому с общими дескрипторами там отлично. Но радости писать
переносимые программы это не добавляет.

Best regards,
Sergey Aleynikov

From postmaster на softsearch.ru  Wed Jul 25 12:44:03 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Wed, 25 Jul 2012 23:44:03 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CALE3dTWYiJrhPtFuTvszfnh504GsTv=3+XVD6xvz1xy-2JSaVA@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CALE3dTWYiJrhPtFuTvszfnh504GsTv=3+XVD6xvz1xy-2JSaVA@mail.gmail.com>
Message-ID: <1896407648.20120725234403@softsearch.ru>

Здравствуйте, Denis.

> А MacOS считается за *nix? :)

А Андройд? :-)

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From dmitry на eremeev.ru  Wed Jul 25 12:45:27 2012
From: dmitry на eremeev.ru (Dmitry Eremeev)
Date: Wed, 25 Jul 2012 23:45:27 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
 =?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <1896407648.20120725234403@softsearch.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CALE3dTWYiJrhPtFuTvszfnh504GsTv=3+XVD6xvz1xy-2JSaVA@mail.gmail.com>
	<1896407648.20120725234403@softsearch.ru>
Message-ID: <50104CD7.7020600@eremeev.ru>

А айфон?!


On 25.07.12 23:44, Михаил Монашёв wrote:
> Здравствуйте, Denis.
>
>> А MacOS считается за *nix? :)
> А Андройд? :-)
>


From akzhan.abdulin на gmail.com  Wed Jul 25 13:57:22 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Thu, 26 Jul 2012 00:57:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>

поржал :)

25 июля 2012 г., 19:06 пользователь Swen Yenssen <swenyenssen на yahoo.com>написал:

> + Можете не писать нам если Вы НЕ используете *nix на десктопе.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120726/60bfae0c/attachment.html>

From akovbovich на gmail.com  Wed Jul 25 15:25:06 2012
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Thu, 26 Jul 2012 02:25:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <CAPTWO-btuHjQHJOEZ6EvZWdz2L3Wne-cOGKScODEiFO7RKGmPQ@mail.gmail.com>

25 июля 2012 г., 19:06 пользователь Swen Yenssen
<swenyenssen на yahoo.com> написал:
> Гибкий график, можете выходить в онлайн во сколько хотите но не позже
> 12часов по москве.

Еще можете работать сколько хотите, но не меньше 8ми часов.

From yu.pats на gmail.com  Wed Jul 25 15:53:14 2012
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Thu, 26 Jul 2012 01:53:14 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>

нормальных прогеров на перле под виндой 1 на тыщу

2012/7/25 Akzhan Abdulin <akzhan.abdulin на gmail.com>:
> поржал :)
>
> 25 июля 2012 г., 19:06 пользователь Swen Yenssen <swenyenssen на yahoo.com>
> написал:
>>
>> + Можете не писать нам если Вы НЕ используете *nix на десктопе.
>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

From sergle.ua на gmail.com  Thu Jul 26 00:06:02 2012
From: sergle.ua на gmail.com (Sergey Leschenko)
Date: Thu, 26 Jul 2012 10:06:02 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>

2012/7/26 Yury Pats <yu.pats на gmail.com>:
> нормальных прогеров на перле под виндой 1 на тыщу

Так для этого виртуальные машины есть.

-- 
Sergey

From worldmind на mail.ru  Thu Jul 26 00:58:18 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Thu, 26 Jul 2012 10:58:18 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
 =?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <5010F89A.1080202@mail.ru>

26.07.2012 10:06, Sergey Leschenko пишет:
> 2012/7/26 Yury Pats <yu.pats на gmail.com>:
>> нормальных прогеров на перле под виндой 1 на тыщу
>
> Так для этого виртуальные машины есть.

Страшно спрашивать для чего "этого", каких-то изращений?
Как я понял виндузятников не берут не потому что под виндой не заведётся 
тестовая версия их софта, а потому что это как бы очень подозрительно 
для веб разработчика остаться по виндой

-- 
Alexey Shrub

From akzhan.abdulin на gmail.com  Thu Jul 26 01:01:09 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Thu, 26 Jul 2012 12:01:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <5010F89A.1080202@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru>
Message-ID: <CAGOcgF0TAmU76xGGR2JUeai15VMSjAeWXQo=LLWrBmbmxw5Q+g@mail.gmail.com>

Ну вот у меня дома винда для игр :) и мак был, пока я его не угробил, новый
пока не взял :)

Смысл дома иметь рабочее окружение? На крайний случай всегда есть SSH, VPN,
GitHub for Windows.

Работу надо делать на рабочем месте.

26 июля 2012 г., 11:58 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru>написал:

> 26.07.2012 10:06, Sergey Leschenko пишет:
>
>  2012/7/26 Yury Pats <yu.pats на gmail.com>:
>>
>>> нормальных прогеров на перле под виндой 1 на тыщу
>>>
>>
>> Так для этого виртуальные машины есть.
>>
>
> Страшно спрашивать для чего "этого", каких-то изращений?
> Как я понял виндузятников не берут не потому что под виндой не заведётся
> тестовая версия их софта, а потому что это как бы очень подозрительно для
> веб разработчика остаться по виндой
>
> --
> Alexey Shrub
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120726/e380739a/attachment.html>

From sergle.ua на gmail.com  Thu Jul 26 02:11:36 2012
From: sergle.ua на gmail.com (Sergey Leschenko)
Date: Thu, 26 Jul 2012 12:11:36 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <5010F89A.1080202@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru>
Message-ID: <CAJoOBmyKr=38C+fuwYTX9WXWcVeBJY3zzch3JvaeH5TZGZDhiw@mail.gmail.com>

2012/7/26 Alexey Shrub <worldmind на mail.ru>:
>> Так для этого виртуальные машины есть.
>
>
> Страшно спрашивать для чего "этого", каких-то изращений?

Для установки их тестовой верси софта, например, под конкретную версию
debian/ubunta/redhat.
Хост система в таком случае может быть чем угодно, тем более в случае
удаленной работы.

-- 
Sergey

From akzhan.abdulin на gmail.com  Thu Jul 26 02:15:58 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Thu, 26 Jul 2012 13:15:58 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <5010F89A.1080202@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru>
Message-ID: <CAGOcgF0MjmF7jdjNgVr7qmD5crLcxtoanZ75nOmqpynQqe3F5Q@mail.gmail.com>

Быстрое развертывание среды разработки <http://habrahabr.ru/post/140714/>.
26 июля 2012 г., 11:58 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru>написал:

> 26.07.2012 10:06, Sergey Leschenko пишет:
>
>  2012/7/26 Yury Pats <yu.pats на gmail.com>:
>>
>>> нормальных прогеров на перле под виндой 1 на тыщу
>>>
>>
>> Так для этого виртуальные машины есть.
>>
>
> Страшно спрашивать для чего "этого", каких-то изращений?
> Как я понял виндузятников не берут не потому что под виндой не заведётся
> тестовая версия их софта, а потому что это как бы очень подозрительно для
> веб разработчика остаться по виндой
>
> --
> Alexey Shrub
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120726/d9e38a5b/attachment.html>

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 26 04:52:10 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 15:52:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>

> Вань, ты прикручиваешь вики внутри сети, из которой экспортиться дока?

например есть сайт. на нем надо сделать раздел "документация" (одна
из задач для этого конвертера). заполнять его будут отчасти пользователи
сайта отчасти админы сайта.

соответственно да конечно можно при каждом изменении странички сохранить
результирующий html в виде шаблона в который потом на выходе что-то
довставится.

либо можно написать быстрый конвертер (например на ragel+XS) и не
использовать хранилище html.

вот я хочу пойти (пока во всяком случае) по второму пути ибо это
хочется заюзать не только в относительно статическом разделе
"документация" но в паре других более динамических мест.

From somerandomlogin на gmail.com  Thu Jul 26 06:54:11 2012
From: somerandomlogin на gmail.com (Jack of Shadows)
Date: Thu, 26 Jul 2012 17:54:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jIM/Eyc4gyc7UxdLGxcrTIMsgV2Via2l0J9U=?=
Message-ID: <CAH1e3-fh345ND2bTASPDrEB5vp92u9WtrqKFtY8=zCfdXDvsmQ@mail.gmail.com>

Всем привет!

Я на досуге написал перловый интерфейс к QtWebkit'у, такой, каким он
по моему мнению должен быть. :-)

Положил на гитхаб: https://github.com/somerandomlogin/perl-qtwebkit

Я писал и тестил с Qt 4.8 на борту. В комплекте имеются кое-какие
документация и тесты. Память вроде не течёт.
Есть поддержка хакнутого форка Qt от wkhtmltopdf, который можно
запускать без иксов.

Пример скрипта с использованием модуля:
https://github.com/somerandomlogin/perl-qtwebkit/blob/master/examples/google.pl

Вот. Интересно кому-нибудь? :-)

From theathlet на yandex.ru  Thu Jul 26 07:06:33 2012
From: theathlet на yandex.ru (TheAthlete)
Date: Thu, 26 Jul 2012 17:06:33 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JXRidGRINC+0LTQuNC9INC40L3RgtC10YDRhNC1?=
 =?utf-8?b?0LnRgSDQuiBXZWJraXQn0YM=?=
Message-ID: <op.wh1347d6nlncg2@localhost.localdomain>

Конечно нужно. Большое спасибо, посмотрим. Я вчера как раз установил  
perlqt4 (http://code.google.com/p/perlqt4/) на fedora 16.1, написал hello  
world, но примеров как писать классы не нашел. А Вы сами писали, или  
использовали этот проект?

From somerandomlogin на gmail.com  Thu Jul 26 07:27:15 2012
From: somerandomlogin на gmail.com (Jack of Shadows)
Date: Thu, 26 Jul 2012 18:27:15 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?5d2jIM/Eyc4gyc7UxdLGxcrTIMsgV2Via2l0J9U=?=
In-Reply-To: <op.wh1347d6nlncg2@localhost.localdomain>
References: <op.wh1347d6nlncg2@localhost.localdomain>
Message-ID: <CAH1e3-cbT83ThMMQ36tEcQYZZyGRs0gJFCHRfadyaAht64KNTg@mail.gmail.com>

Я, глядя на всякие биндинги к Qt и GTK, решил написать свой маленький класс.
На самом деле, он не является полноценным интерфейсом к QtWebkit'у (не
предоставляет интерфейса ко всем методам).

Я замышлял его, скорее, как замену LWP, в котором можно выполнять JavaScript.

2012/7/26 TheAthlete <theathlet на yandex.ru>:
> Конечно нужно. Большое спасибо, посмотрим. Я вчера как раз установил perlqt4
> (http://code.google.com/p/perlqt4/) на fedora 16.1, написал hello world, но
> примеров как писать классы не нашел. А Вы сами писали, или использовали этот
> проект?
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From dsimonov на gmail.com  Thu Jul 26 08:03:13 2012
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 19:03:13 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>

А почему выбран формат вики, а не, скажем, markdown [1]  ?

[1] http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2012/7/26 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>> Вань, ты прикручиваешь вики внутри сети, из которой экспортиться дока?
>
> например есть сайт. на нем надо сделать раздел "документация" (одна
> из задач для этого конвертера). заполнять его будут отчасти пользователи
> сайта отчасти админы сайта.
>
> соответственно да конечно можно при каждом изменении странички сохранить
> результирующий html в виде шаблона в который потом на выходе что-то
> довставится.
>
> либо можно написать быстрый конвертер (например на ragel+XS) и не
> использовать хранилище html.
>
> вот я хочу пойти (пока во всяком случае) по второму пути ибо это
> хочется заюзать не только в относительно статическом разделе
> "документация" но в паре других более динамических мест.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From worldmind на mail.ru  Thu Jul 26 08:09:47 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Thu, 26 Jul 2012 18:09:47 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
 =?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <5010F89A.1080202@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru>
Message-ID: <50115DBB.8050302@mail.ru>

26.07.2012 10:58, Alexey Shrub пишет:
> Как я понял виндузятников не берут НЕ потому что под виндой не заведётся
> тестовая версия их софта

Что-то не все увидели частицу "не". На домашней машине не нужно 
разворачивать тестовых версий, для этого используются тестовые сервера 
или виртуальные машины на площадке.
Но мне винда и дома не нужна, не гамаюсь, а с геймерами на удалёнке 
боюсь мало кто захочет работать, да и юзание никсов дома это гарантия 
минимальной грамотности в них, что тоже важно.

-- 
Alexey Shrub

From akovbovich на gmail.com  Thu Jul 26 08:35:22 2012
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Thu, 26 Jul 2012 19:35:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <50115DBB.8050302@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru> <50115DBB.8050302@mail.ru>
Message-ID: <CAPTWO-YsX_h9xRm9SVEERzughJd_LZak+t+vhvCvZS_VqQai4A@mail.gmail.com>

26 июля 2012 г., 19:09 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru> написал:
> Что-то не все увидели частицу "не".

Чтобы узнать, можно ли писать или нет, просто выполните в шелле: perl
-E'say "OK" unless $^O ~~ [qw/MSWin32 dos os2 cygwin/]'

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 26 08:47:14 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 19:47:14 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>

> А почему выбран формат вики, а не, скажем, markdown [1]  ?

> [1] http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax

идея ущербна в своем основании.

цитата:

    For example, to add an HTML table to a Markdown article:

    This is a regular paragraph.

    <table>
        <tr>
            <td>Foo</td>
        </tr>
    </table>

    This is another regular paragraph.

я хочу разметку:

1. которая распространена
2. гнусные хаки вроде html tags & elements мне нафиг не нужны


сооветствтенно разметка Markdown мной когда-то была рассмотрена и
сразу отброшена как идиотская.

вообще непонятно кому в голову приходят такие странные идеи брать и
хреначить такой идиотизм как смесь txt и html?

непонятно тогда почему пользователю просто не дать html в зубы. пусть
мучается

From dsimonov на gmail.com  Thu Jul 26 09:00:23 2012
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 20:00:23 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAL9wMxXZgtdX_w_sobtKbCL9=+vOVi6CYe3TM-iKLAMPXdnqiQ@mail.gmail.com>

Ты не обрушивайся всей мощью, а внимательно прочитай доку. Там описана
_возможность_ вставлять html, а не способ, который заменяет какие-то
возможности самого формата. Это точно такая же возможность, как Ты
описываешь у себя в задании "вставка своих объектов какой-либо
спецконструкцией (то есть вызов perl'ового кода с заданными
аргументами и код пусть возвращает html-вложение)".

Формат стабильный, распространённый. Его удобно писать в исходниках и
он конвертируется стандартными средстами. Уж всяко лучше и быстрее,
чем wiki-формат.

ы?

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2012/7/26 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>> А почему выбран формат вики, а не, скажем, markdown [1]  ?
>
>> [1] http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax
>
> идея ущербна в своем основании.
>
> цитата:
>
>     For example, to add an HTML table to a Markdown article:
>
>     This is a regular paragraph.
>
>     <table>
>         <tr>
>             <td>Foo</td>
>         </tr>
>     </table>
>
>     This is another regular paragraph.
>
> я хочу разметку:
>
> 1. которая распространена
> 2. гнусные хаки вроде html tags & elements мне нафиг не нужны
>
>
> сооветствтенно разметка Markdown мной когда-то была рассмотрена и
> сразу отброшена как идиотская.
>
> вообще непонятно кому в голову приходят такие странные идеи брать и
> хреначить такой идиотизм как смесь txt и html?
>
> непонятно тогда почему пользователю просто не дать html в зубы. пусть
> мучается
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From dsimonov на gmail.com  Thu Jul 26 09:01:15 2012
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 20:01:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAL9wMxXZgtdX_w_sobtKbCL9=+vOVi6CYe3TM-iKLAMPXdnqiQ@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxXZgtdX_w_sobtKbCL9=+vOVi6CYe3TM-iKLAMPXdnqiQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAL9wMxWPfS-3Q9DR6tVQE6ZWF4ZPD6QUOc9mjjxS7=juatNw4Q@mail.gmail.com>

Напомню свой вопрос: почему именно wiki-формат, а не какой-либо из
более современных текстовых форматов?

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2012/7/26 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
> Ты не обрушивайся всей мощью, а внимательно прочитай доку. Там описана
> _возможность_ вставлять html, а не способ, который заменяет какие-то
> возможности самого формата. Это точно такая же возможность, как Ты
> описываешь у себя в задании "вставка своих объектов какой-либо
> спецконструкцией (то есть вызов perl'ового кода с заданными
> аргументами и код пусть возвращает html-вложение)".
>
> Формат стабильный, распространённый. Его удобно писать в исходниках и
> он конвертируется стандартными средстами. Уж всяко лучше и быстрее,
> чем wiki-формат.
>
> ы?
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
> 2012/7/26 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>>> А почему выбран формат вики, а не, скажем, markdown [1]  ?
>>
>>> [1] http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax
>>
>> идея ущербна в своем основании.
>>
>> цитата:
>>
>>     For example, to add an HTML table to a Markdown article:
>>
>>     This is a regular paragraph.
>>
>>     <table>
>>         <tr>
>>             <td>Foo</td>
>>         </tr>
>>     </table>
>>
>>     This is another regular paragraph.
>>
>> я хочу разметку:
>>
>> 1. которая распространена
>> 2. гнусные хаки вроде html tags & elements мне нафиг не нужны
>>
>>
>> сооветствтенно разметка Markdown мной когда-то была рассмотрена и
>> сразу отброшена как идиотская.
>>
>> вообще непонятно кому в голову приходят такие странные идеи брать и
>> хреначить такой идиотизм как смесь txt и html?
>>
>> непонятно тогда почему пользователю просто не дать html в зубы. пусть
>> мучается
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 26 09:15:00 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 20:15:00 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAL9wMxXZgtdX_w_sobtKbCL9=+vOVi6CYe3TM-iKLAMPXdnqiQ@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxXZgtdX_w_sobtKbCL9=+vOVi6CYe3TM-iKLAMPXdnqiQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120726161500.GL18439@vdsl.uvw.ru>

> Ты не обрушивайся всей мощью, а внимательно прочитай доку. Там описана
> _возможность_ вставлять html,
это я видел. соответственно далее вместо добавления новых объектов в
язык предполагается пользовать html либо писать свой парсер.

соответвтсенно если писать свой парсер то чтобы сразу вики не писать в
котором существенно бОльший охват?

PS: да я знаю что на википедии тоже хрень эту повпихали типа чтобы ячейки
в таблицах покрасить опять куски html повылезли. это говорит о том
только что развитием википедии с некоторых пор стали заниматься
клинические дебилы

> возможности самого формата. Это точно такая же возможность, как Ты
> описываешь у себя в задании "вставка своих объектов какой-либо
> спецконструкцией (то есть вызов perl'ового кода с заданными
> аргументами и код пусть возвращает html-вложение)".

ага эти объекты вставлять будет не юзер а программист. то есть есть
идея викиразметку использовать в некоторых случаях и внутри
частоменяющегося но *программистами* контента

> Формат стабильный, распространённый. Его удобно писать в исходниках и
> он конвертируется стандартными средстами. Уж всяко лучше и быстрее,
> чем wiki-формат.


From dsimonov на gmail.com  Thu Jul 26 09:20:35 2012
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 20:20:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120726161500.GL18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxXZgtdX_w_sobtKbCL9=+vOVi6CYe3TM-iKLAMPXdnqiQ@mail.gmail.com>
	<20120726161500.GL18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAL9wMxWtx5L8sRWuoktAb-dCY-sSSjvzUcWD1oYOjKtcW9-6Uw@mail.gmail.com>

Я специально проверил, - формат покрывает все Твои возможности.
Аргумент с распространённостью вики слабоват. У меня просто
аналогичная ситуация стоит, - мне нужно очень быстро вынести в
редактируемые менеджерами зоны 1) огромные куски инструкций со
скриншотами-инструкциями 2) массу мелких фраз для переводов.

Твоя идея заключается в том, что бы хранить документацию в читаемом
виде, но с возможность очень быстро её форматировать. Формат markdown
в этом плане удобнее, так как под него есть _готовые_ быстрые решения.
А вот под вики Тебе придётся писать своё наколеночное решение. Писать
- ладно. Поддерживать, - вот жопа с большой буквы Ж.

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2012/7/26 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>> Ты не обрушивайся всей мощью, а внимательно прочитай доку. Там описана
>> _возможность_ вставлять html,
> это я видел. соответственно далее вместо добавления новых объектов в
> язык предполагается пользовать html либо писать свой парсер.
>
> соответвтсенно если писать свой парсер то чтобы сразу вики не писать в
> котором существенно бОльший охват?
>
> PS: да я знаю что на википедии тоже хрень эту повпихали типа чтобы ячейки
> в таблицах покрасить опять куски html повылезли. это говорит о том
> только что развитием википедии с некоторых пор стали заниматься
> клинические дебилы
>
>> возможности самого формата. Это точно такая же возможность, как Ты
>> описываешь у себя в задании "вставка своих объектов какой-либо
>> спецконструкцией (то есть вызов perl'ового кода с заданными
>> аргументами и код пусть возвращает html-вложение)".
>
> ага эти объекты вставлять будет не юзер а программист. то есть есть
> идея викиразметку использовать в некоторых случаях и внутри
> частоменяющегося но *программистами* контента
>
>> Формат стабильный, распространённый. Его удобно писать в исходниках и
>> он конвертируется стандартными средстами. Уж всяко лучше и быстрее,
>> чем wiki-формат.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 26 09:20:55 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 26 Jul 2012 20:20:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAL9wMxWPfS-3Q9DR6tVQE6ZWF4ZPD6QUOc9mjjxS7=juatNw4Q@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxXZgtdX_w_sobtKbCL9=+vOVi6CYe3TM-iKLAMPXdnqiQ@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxWPfS-3Q9DR6tVQE6ZWF4ZPD6QUOc9mjjxS7=juatNw4Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120726162055.GM18439@vdsl.uvw.ru>

> Напомню свой вопрос: почему именно wiki-формат, а не какой-либо из
> более современных текстовых форматов?

а какой из "более современных" умеет таблицы например?
в перспективе они будут тоже нужны, я об этом писал

>> Ты не обрушивайся всей мощью,

сорри за "обрушивание", просто мне этим Makrdown'ом уже затЫкали по
самое нехочу.
в принципе конечно можно и markdown, только для него опять же придется
писать свой парсер или дорабатывать готовый ибо вставка своих объектов
нужна, вставка таблиц тоже со временем понадобится итп.

то есть поделие на markdown станет несовместимо с оригиналом.
так лучше взять викиформат и его сделать

From worldmind на mail.ru  Thu Jul 26 10:35:22 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Thu, 26 Jul 2012 20:35:22 +0300
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
 =?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CAPTWO-YsX_h9xRm9SVEERzughJd_LZak+t+vhvCvZS_VqQai4A@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru> <50115DBB.8050302@mail.ru>
	<CAPTWO-YsX_h9xRm9SVEERzughJd_LZak+t+vhvCvZS_VqQai4A@mail.gmail.com>
Message-ID: <50117FDA.2020008@mail.ru>

26.07.2012 18:35, Андрей П. Ковбович пишет:
> perl -E'say "OK" unless $^O ~~ [qw/MSWin32 dos os2 cygwin/]'

Да у меня-то всё ОК :-)

-- 
Alexey Shrub

From dmitry на karasik.eu.org  Thu Jul 26 10:47:33 2012
From: dmitry на karasik.eu.org (Dmitry Karasik)
Date: Thu, 26 Jul 2012 19:47:33 +0200
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
 =?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <50117FDA.2020008@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru> <50115DBB.8050302@mail.ru>
	<CAPTWO-YsX_h9xRm9SVEERzughJd_LZak+t+vhvCvZS_VqQai4A@mail.gmail.com>
	<50117FDA.2020008@mail.ru>
Message-ID: <20120726174733.GA46207@tetsuo.karasik.eu.org>

dos? os2? ну вы даете народ ;)

On Thu, Jul 26, 2012 at 08:35:22PM +0300, Alexey Shrub wrote:
> 26.07.2012 18:35, Андрей П. Ковбович пишет:
> > perl -E'say "OK" unless $^O ~~ [qw/MSWin32 dos os2 cygwin/]'
> 
> Да у меня-то всё ОК :-)
> 
> -- 
> Alexey Shrub
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Sincerely,
	Dmitry Karasik


From maxim.vuets на gmail.com  Thu Jul 26 11:53:21 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Thu, 26 Jul 2012 20:53:21 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
 =?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC90YE=?=
 =?utf-8?b?0L7RgNGBKQ==?=
In-Reply-To: <20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <20120726185321.GC3013@shroompy>

On Thu, Jul 26, 2012 at 07:47:14PM +0400, Ivan Petrov wrote:
>> А почему выбран формат вики, а не, скажем, markdown [1]  ?
>
>> [1] http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax
>
>идея ущербна в своем основании.
>
>цитата:
>
>    For example, to add an HTML table to a Markdown article:

Всё наоборот, идея отличная.

>вообще непонятно кому в голову приходят такие странные идеи брать и
>хреначить такой идиотизм как смесь txt и html?
>
>непонятно тогда почему пользователю просто не дать html в зубы. пусть
>мучается

Давайте задумаемся, зачем придумывают форматы для замены HTML-я. Некто
решает, что намного удобнее и быстрее (wiki-wiki) писать *вот так*
вместо <strong>так</strong>. И правда. Даже немного понятнее для тех,
кто не знает HTML. Потом появляется необходимость вставлять ещё и
ссылки. Не вопрос, придумали [синтаксис для ссылок]. Потом списки. Потом
ещё что-то.

Теперь нужны, скажем таблицы. Хм, тут уже сложнее, но ничего, что-то
выдумали. А потом появляется необходимость объединять ячейки. А потом
менять их цвет. А потом выравнивание текста в ячейках. И понеслась.

В результате перепридумали HTML в неудобном хрупком виде. А для чего?
Для того, что бы этот формат потом всё равно перевести в HTML. Хех.

Wiki-разметки не должны эмулировать HTML. Они должны упрощать его в
ситуациях когда это уместно и просто.

Так сделано в Markdown-е.

Если вас интересует более широкий спектр форматов (что, кажется, не ваш
случай), тогда обратите внимание на AsciiDoc[1] и LaTeX.

 [1] http://www.methods.co.nz/asciidoc/asciidoc.txt

-- 
maxim.vuets.name

From ruz на bestpractical.com  Thu Jul 26 14:34:43 2012
From: ruz на bestpractical.com (Ruslan Zakirov)
Date: Fri, 27 Jul 2012 01:34:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120726185321.GC3013@shroompy>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<20120726185321.GC3013@shroompy>
Message-ID: <CAMOxC8th_zo6E_L6w34Ygz6vFwPp42f+3U2H+Qr8dUkReDifUA@mail.gmail.com>

Привет,

Markdown - это неплохо. Проблема возникает при выборе реализации,
когда нужно выходить за пределы возможности Markdown "core".

Есть MultiMarkdown и PHP Markdown Extra. Оба расширяют синтаксис и
набор новых конструкций пересекается. Я давно их сравнивал и смотрел
на реализации на CPAN, но на сколько я помню не все там одинаково.

Интересная статья:
http://www.leancrew.com/all-this/2010/10/thoughts-on-markdown/

Там приведены реализации на других языках, но далее по тексту
отмечается, что некоторые конструкции отличаются от Multi и Extra. То
есть в области расширений полный разброд и шатания.

2012/7/26 Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>:
> On Thu, Jul 26, 2012 at 07:47:14PM +0400, Ivan Petrov wrote:
>>> А почему выбран формат вики, а не, скажем, markdown [1]  ?
>>
>>> [1] http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax
>>
>>идея ущербна в своем основании.
>>
>>цитата:
>>
>>    For example, to add an HTML table to a Markdown article:
>
> Всё наоборот, идея отличная.
>
>>вообще непонятно кому в голову приходят такие странные идеи брать и
>>хреначить такой идиотизм как смесь txt и html?
>>
>>непонятно тогда почему пользователю просто не дать html в зубы. пусть
>>мучается
>
> Давайте задумаемся, зачем придумывают форматы для замены HTML-я. Некто
> решает, что намного удобнее и быстрее (wiki-wiki) писать *вот так*
> вместо <strong>так</strong>. И правда. Даже немного понятнее для тех,
> кто не знает HTML. Потом появляется необходимость вставлять ещё и
> ссылки. Не вопрос, придумали [синтаксис для ссылок]. Потом списки. Потом
> ещё что-то.
>
> Теперь нужны, скажем таблицы. Хм, тут уже сложнее, но ничего, что-то
> выдумали. А потом появляется необходимость объединять ячейки. А потом
> менять их цвет. А потом выравнивание текста в ячейках. И понеслась.
>
> В результате перепридумали HTML в неудобном хрупком виде. А для чего?
> Для того, что бы этот формат потом всё равно перевести в HTML. Хех.
>
> Wiki-разметки не должны эмулировать HTML. Они должны упрощать его в
> ситуациях когда это уместно и просто.
>
> Так сделано в Markdown-е.
>
> Если вас интересует более широкий спектр форматов (что, кажется, не ваш
> случай), тогда обратите внимание на AsciiDoc[1] и LaTeX.
>
>  [1] http://www.methods.co.nz/asciidoc/asciidoc.txt
>
> --
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Best regards, Ruslan.

From afiskon на gmail.com  Thu Jul 26 20:12:02 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Fri, 27 Jul 2012 07:12:02 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <CAMOxC8th_zo6E_L6w34Ygz6vFwPp42f+3U2H+Qr8dUkReDifUA@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<20120726185321.GC3013@shroompy>
	<CAMOxC8th_zo6E_L6w34Ygz6vFwPp42f+3U2H+Qr8dUkReDifUA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEMZj=mvw7s3op7+T189XBEVLsa6kTJ30igNrPj1O59bNvDLYg@mail.gmail.com>

Граждане, а как же POD? pod2html и не нужно изобретать велосипедов!

27 июля 2012 г., 1:34 пользователь Ruslan Zakirov
<ruz на bestpractical.com> написал:
> Привет,
>
> Markdown - это неплохо. Проблема возникает при выборе реализации,
> когда нужно выходить за пределы возможности Markdown "core".
>
> Есть MultiMarkdown и PHP Markdown Extra. Оба расширяют синтаксис и
> набор новых конструкций пересекается. Я давно их сравнивал и смотрел
> на реализации на CPAN, но на сколько я помню не все там одинаково.
>
> Интересная статья:
> http://www.leancrew.com/all-this/2010/10/thoughts-on-markdown/
>
> Там приведены реализации на других языках, но далее по тексту
> отмечается, что некоторые конструкции отличаются от Multi и Extra. То
> есть в области расширений полный разброд и шатания.
>
> 2012/7/26 Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>:
>> On Thu, Jul 26, 2012 at 07:47:14PM +0400, Ivan Petrov wrote:
>>>> А почему выбран формат вики, а не, скажем, markdown [1]  ?
>>>
>>>> [1] http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax
>>>
>>>идея ущербна в своем основании.
>>>
>>>цитата:
>>>
>>>    For example, to add an HTML table to a Markdown article:
>>
>> Всё наоборот, идея отличная.
>>
>>>вообще непонятно кому в голову приходят такие странные идеи брать и
>>>хреначить такой идиотизм как смесь txt и html?
>>>
>>>непонятно тогда почему пользователю просто не дать html в зубы. пусть
>>>мучается
>>
>> Давайте задумаемся, зачем придумывают форматы для замены HTML-я. Некто
>> решает, что намного удобнее и быстрее (wiki-wiki) писать *вот так*
>> вместо <strong>так</strong>. И правда. Даже немного понятнее для тех,
>> кто не знает HTML. Потом появляется необходимость вставлять ещё и
>> ссылки. Не вопрос, придумали [синтаксис для ссылок]. Потом списки. Потом
>> ещё что-то.
>>
>> Теперь нужны, скажем таблицы. Хм, тут уже сложнее, но ничего, что-то
>> выдумали. А потом появляется необходимость объединять ячейки. А потом
>> менять их цвет. А потом выравнивание текста в ячейках. И понеслась.
>>
>> В результате перепридумали HTML в неудобном хрупком виде. А для чего?
>> Для того, что бы этот формат потом всё равно перевести в HTML. Хех.
>>
>> Wiki-разметки не должны эмулировать HTML. Они должны упрощать его в
>> ситуациях когда это уместно и просто.
>>
>> Так сделано в Markdown-е.
>>
>> Если вас интересует более широкий спектр форматов (что, кажется, не ваш
>> случай), тогда обратите внимание на AsciiDoc[1] и LaTeX.
>>
>>  [1] http://www.methods.co.nz/asciidoc/asciidoc.txt
>>
>> --
>> maxim.vuets.name
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Best regards, Ruslan.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon

From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Jul 26 23:06:49 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Fri, 27 Jul 2012 10:06:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <CAEMZj=mvw7s3op7+T189XBEVLsa6kTJ30igNrPj1O59bNvDLYg@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<20120726185321.GC3013@shroompy>
	<CAMOxC8th_zo6E_L6w34Ygz6vFwPp42f+3U2H+Qr8dUkReDifUA@mail.gmail.com>
	<CAEMZj=mvw7s3op7+T189XBEVLsa6kTJ30igNrPj1O59bNvDLYg@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120727060649.GA29299@vdsl.uvw.ru>

> Граждане, а как же POD? pod2html и не нужно изобретать велосипедов!

а таблицы как? изображения?

From maxim.vuets на gmail.com  Thu Jul 26 23:41:55 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 27 Jul 2012 08:41:55 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JAg0LLQvtGCINC60L7QvNGDINC00LXQu9Cw0YI=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QtdGH0LXQs9C+PyAo0YjQsNCx0LDRiNC60LAsINC+0L/QtdC9?=
	=?utf-8?b?0YHQvtGA0YEp?=
In-Reply-To: <20120727060649.GA29299@vdsl.uvw.ru>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<20120726185321.GC3013@shroompy>
	<CAMOxC8th_zo6E_L6w34Ygz6vFwPp42f+3U2H+Qr8dUkReDifUA@mail.gmail.com>
	<CAEMZj=mvw7s3op7+T189XBEVLsa6kTJ30igNrPj1O59bNvDLYg@mail.gmail.com>
	<20120727060649.GA29299@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CAG6DboiHvXsVukSzTYprQ_eUvEDwoYFQPb=pj08KVmEMcmg7_Q@mail.gmail.com>

2012/7/27 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>> Граждане, а как же POD? pod2html и не нужно изобретать велосипедов!
>
> а таблицы как? изображения?

Такая же ситуация как и с Markdown и такое же адекватное решение[1] (-;

  =begin html

  <table>...</table>

  =end html

Справедливости ради нужно заметить, что в POD-е нет поддержки
изображений. (Правда его и расширять удобнее.)

 [1] http://perldoc.perl.org/perlpod.html#%3dbegin-_formatname_

-- 
maxim.vuets.name

From zahatski на gmail.com  Thu Jul 26 23:47:42 2012
From: zahatski на gmail.com (Aliaksandr Zahatski)
Date: Fri, 27 Jul 2012 10:47:42 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <CAG6DboiHvXsVukSzTYprQ_eUvEDwoYFQPb=pj08KVmEMcmg7_Q@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<20120726185321.GC3013@shroompy>
	<CAMOxC8th_zo6E_L6w34Ygz6vFwPp42f+3U2H+Qr8dUkReDifUA@mail.gmail.com>
	<CAEMZj=mvw7s3op7+T189XBEVLsa6kTJ30igNrPj1O59bNvDLYg@mail.gmail.com>
	<20120727060649.GA29299@vdsl.uvw.ru>
	<CAG6DboiHvXsVukSzTYprQ_eUvEDwoYFQPb=pj08KVmEMcmg7_Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKhnp_QhA=K=WVP4nZoMY=FN-WZS27qTGOH0pL=FQ4sXrUV6Dg@mail.gmail.com>

Приветствую !

В том-то и дело, что расширять POD оказалось
не очень удобно. По этой причине и использую pod6


27 июля 2012 г., 10:41 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com> написал:
> 2012/7/27 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>>> Граждане, а как же POD? pod2html и не нужно изобретать велосипедов!
>>
>> а таблицы как? изображения?
>
> Такая же ситуация как и с Markdown и такое же адекватное решение[1] (-;
>
>   =begin html
>
>   <table>...</table>
>
>   =end html
>
> Справедливости ради нужно заметить, что в POD-е нет поддержки
> изображений. (Правда его и расширять удобнее.)
>
>  [1] http://perldoc.perl.org/perlpod.html#%3dbegin-_formatname_
>
> --
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From sergle.ua на gmail.com  Thu Jul 26 23:55:16 2012
From: sergle.ua на gmail.com (Sergey Leschenko)
Date: Fri, 27 Jul 2012 09:55:16 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <50115DBB.8050302@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru> <50115DBB.8050302@mail.ru>
Message-ID: <CAJoOBmzf0oZMAW4k06qvzeYf1DX3EjWfcR_kU30hKDpmLNzJUA@mail.gmail.com>

2012/7/26 Alexey Shrub <worldmind на mail.ru>:
> Что-то не все увидели частицу "не". На домашней машине не нужно
> разворачивать тестовых версий, для этого используются тестовые сервера или
> виртуальные машины на площадке.

Зависит от случая, но "локальная" VM может и работать быстрее, и быть
доступной в случае проблем с интернетом.

> Но мне винда и дома не нужна, не гамаюсь, а с геймерами на удалёнке боюсь
> мало кто захочет работать, да и юзание никсов дома это гарантия минимальной
> грамотности в них, что тоже важно.

Еще есть ноутбуки, которые под windows гораздо дольше живут в режиме
"заснул-проснулся" без ребута.
Но я на вакансию не претендую, пусть отбирают людей как хотят.

-- 
Sergey

From olya.tarasova на gmail.com  Fri Jul 27 06:28:25 2012
From: olya.tarasova на gmail.com (Olya Tarasova)
Date: Fri, 27 Jul 2012 17:28:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98HLwc7TydEgIvfFwi3SwdrSwcLP1N7JyyIsIO3P?=
	=?koi8-r?b?08vXwQ==?=
Message-ID: <CAPjfvbB7yYib69HzCLgLCCMM0gp-6TfGqAsCNgP+jGLgBbhV5A@mail.gmail.com>

Добрый день, moscow-pm!

В компании "Консультант Плюс" (www.consultant.ru), открыта вакансия
"Веб-программиста" для:
- доработки системы Helpdesk/Servicedesk на базе OTRS под нужды компании;
- разработки веб-интерфейсов и средств автоматизации для различных
сервисов внутри компании.

Основные требования: высшее техническое образование, опыт разработки
под OTRS, экспертные знания Perl, AJAX, JavaScript, HTML, CSS, XML,
опыт разработки баз данных под MySQL, MSSQL, PostgreSQL. Желательны
знания JQuery, PHP, ASP.NET

Условия работы: полный рабочий день, официальное трудоустройство
(белая зарплата), годовые бонусы по результатам работы, медицинская
страховка (с 1-ого дня работы в компании), поддержка профессионального
роста и карьеры сотрудников, достойная оплата труда, окончательный
размер готовы обсуждать с успешным кандидатом.

Вопросы и информацию о себе можете направлять на адрес: tarasovaoe на consultant.ru


С уважением, Тарасова Ольга

From mail на knutov.com  Fri Jul 27 06:37:12 2012
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Fri, 27 Jul 2012 19:37:12 +0600
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
 =?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <5010F89A.1080202@mail.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru>
Message-ID: <50129988.8020502@knutov.com>

А чего подозрительного? Винда же просто удобней. И в ней всё (или почти 
все) работает.

Я бы виртуалбокс с линуксовым десктопом так и не поставил, если бы не 
Padre, которое под виндой работает, мягко говоря, весьма альтернативно.


26.07.2012 13:58, Alexey Shrub пишет:
> Как я понял виндузятников не берут не потому что под виндой не заведётся
> тестовая версия их софта, а потому что это как бы очень подозрительно
> для веб разработчика остаться по виндой
>

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From sergey.aleynikov на gmail.com  Fri Jul 27 06:42:46 2012
From: sergey.aleynikov на gmail.com (Sergey Aleynikov)
Date: Fri, 27 Jul 2012 17:42:46 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
Message-ID: <CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>

Добрый день,

Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима. Ведь
они лентяи и не смогли выучить всего сотню управляющих команд)

Best regards,
Sergey Aleynikov

From denis.zhdanov на gmail.com  Fri Jul 27 06:49:39 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 27 Jul 2012 15:49:39 +0200
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAt+fb_Js46TS0zeB4c44-Gnt41wZWH5PUFw5GJyJ97Mitg@mail.gmail.com>

27 июля 2012 г., 15:42 пользователь Sergey Aleynikov <
sergey.aleynikov на gmail.com> написал:

> Добрый день,
>
> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима. Ведь
> они лентяи и не смогли выучить всего сотню управляющих команд)
>

Как то на одной встрече Kiev.pm устроили экспресс-опрос по поводу основного
рабочего редактора. Точных цифр не помню, но из 10+ опрошенных ответ "не
Vim" встречался всего 2 раза...
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120727/fa93ce75/attachment.html>

From denis.fedoseev на gmail.com  Fri Jul 27 06:50:42 2012
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Fri, 27 Jul 2012 17:50:42 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <50129988.8020502@knutov.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAGOcgF0fzqU72UoaZTmaKO4QL7FSN0VuQ_aj=6NN+jVkt-Ts6Q@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fm-TdgGFQK9enfPHqstu1_ekWCDZ22JX_h2__8VjoH9bw@mail.gmail.com>
	<CAJoOBmyDYQqxBi1GVcNh-0SELtSXwh++izWwhcNzGNq3oo8w-Q@mail.gmail.com>
	<5010F89A.1080202@mail.ru> <50129988.8020502@knutov.com>
Message-ID: <CALE3dTWryxw9fPxvOyZDOSET7SKWGH9PkNScGSb1siLe83Lhdw@mail.gmail.com>

Удобнее? Работает? Ну извините (с) Анекдот про Вовочку

27 июля 2012 г., 17:37 пользователь Nick Knutov <mail на knutov.com> написал:

> А чего подозрительного? Винда же просто удобней. И в ней всё (или почти
> все) работает.
>
> Я бы виртуалбокс с линуксовым десктопом так и не поставил, если бы не
> Padre, которое под виндой работает, мягко говоря, весьма альтернативно.
>
>
> 26.07.2012 13:58, Alexey Shrub пишет:
>
>  Как я понял виндузятников не берут не потому что под виндой не заведётся
>> тестовая версия их софта, а потому что это как бы очень подозрительно
>> для веб разработчика остаться по виндой
>>
>>
> --
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120727/a9f8d77b/attachment-0001.html>

From akovbovich на gmail.com  Fri Jul 27 07:07:33 2012
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Fri, 27 Jul 2012 18:07:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-bb8U8cbAM_0TKCLC+TT80q91XwsPjrsihkAkbVqT701w@mail.gmail.com>

27 июля 2012 г., 17:42 пользователь Sergey Aleynikov
<sergey.aleynikov на gmail.com> написал:
> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима.

emacs пользователи в пролете...

From sergey.aleynikov на gmail.com  Fri Jul 27 07:11:09 2012
From: sergey.aleynikov на gmail.com (Sergey Aleynikov)
Date: Fri, 27 Jul 2012 18:11:09 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CAPTWO-bb8U8cbAM_0TKCLC+TT80q91XwsPjrsihkAkbVqT701w@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bb8U8cbAM_0TKCLC+TT80q91XwsPjrsihkAkbVqT701w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKNj8S0k1FFQumOicMo+6+UsGzdk9mjJyBNGSfasSOem4PSs+w@mail.gmail.com>

Добрый день,

> emacs пользователи в пролете...
Кем-то приходится жертвовать :)

Best regards,
Sergey Aleynikov

From akovbovich на gmail.com  Fri Jul 27 07:19:59 2012
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Fri, 27 Jul 2012 18:19:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <CAKNj8S0k1FFQumOicMo+6+UsGzdk9mjJyBNGSfasSOem4PSs+w@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bb8U8cbAM_0TKCLC+TT80q91XwsPjrsihkAkbVqT701w@mail.gmail.com>
	<CAKNj8S0k1FFQumOicMo+6+UsGzdk9mjJyBNGSfasSOem4PSs+w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-Y3+qhXFV6FpWoETAkoB=2YWtdHm5eGo9mAPh+CRf_bAg@mail.gmail.com>

Миягаву они так не наймут)) У него же мак и он использует имакс...

27 июля 2012 г., 18:11 пользователь Sergey Aleynikov
<sergey.aleynikov на gmail.com> написал:
> Добрый день,
>
>> emacs пользователи в пролете...
> Кем-то приходится жертвовать :)
>
> Best regards,
> Sergey Aleynikov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From maxim.vuets на gmail.com  Fri Jul 27 07:45:23 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 27 Jul 2012 16:45:23 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <CAPTWO-bb8U8cbAM_0TKCLC+TT80q91XwsPjrsihkAkbVqT701w@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bb8U8cbAM_0TKCLC+TT80q91XwsPjrsihkAkbVqT701w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG6DbogUSrOdVyJ_ozv3Zj6V-K2tt5GcpxmKt2vExzcZDR5vhQ@mail.gmail.com>

2012/7/27 Андрей П. Ковбович <akovbovich на gmail.com>:
> 27 июля 2012 г., 17:42 пользователь Sergey Aleynikov
> <sergey.aleynikov на gmail.com> написал:
>> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима.
>
> emacs пользователи в пролете...

Ну ещё бы:
http://2.asset.soup.io/asset/3026/1442_08a4.jpeg

-- 
maxim.vuets.name

From maxim.vuets на gmail.com  Fri Jul 27 07:47:22 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 27 Jul 2012 16:47:22 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG6DboiK7CtMAQ2UgS_bhDk7Gzr3EqMkj03KBi5ob4uN7=xduw@mail.gmail.com>

2012/7/27 Sergey Aleynikov <sergey.aleynikov на gmail.com>:
> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима. Ведь
> они лентяи и не смогли выучить всего сотню управляющих команд)

vim-еры лентяи, потому что за них львиную долю работы делает редактор.
Берите только пользователей ed[1].

 [1] http://unixhelp.ed.ac.uk/CGI/man-cgi?ed

-- 
maxim.vuets.name

From sergey.aleynikov на gmail.com  Fri Jul 27 08:08:17 2012
From: sergey.aleynikov на gmail.com (Sergey Aleynikov)
Date: Fri, 27 Jul 2012 19:08:17 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CAPTWO-Y3+qhXFV6FpWoETAkoB=2YWtdHm5eGo9mAPh+CRf_bAg@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bb8U8cbAM_0TKCLC+TT80q91XwsPjrsihkAkbVqT701w@mail.gmail.com>
	<CAKNj8S0k1FFQumOicMo+6+UsGzdk9mjJyBNGSfasSOem4PSs+w@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-Y3+qhXFV6FpWoETAkoB=2YWtdHm5eGo9mAPh+CRf_bAg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKNj8S21ioNau77aYu8XwJO6jbNaUd0wwAJ2TDhbc8THS=HM-w@mail.gmail.com>

Добрый день,

27 июля 2012 г., 18:19 пользователь Андрей П. Ковбович
<akovbovich на gmail.com> написал:
> Миягаву они так не наймут)) У него же мак и он использует имакс...

Я к этому и пытаюсь подвести - весьма странно выбирать разработчика по
используемой среде разработки)

Best regards,
Sergey Aleynikov

From afiskon на gmail.com  Fri Jul 27 09:12:02 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Fri, 27 Jul 2012 20:12:02 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7TydEgIvfFwi3SwdrSwcLP1N7JyyIsIO3P?=
	=?koi8-r?b?08vXwQ==?=
In-Reply-To: <CAPjfvbB7yYib69HzCLgLCCMM0gp-6TfGqAsCNgP+jGLgBbhV5A@mail.gmail.com>
References: <CAPjfvbB7yYib69HzCLgLCCMM0gp-6TfGqAsCNgP+jGLgBbhV5A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEMZj=miYoLu4_0ZzsFj37XvcaEJRA65wLd7Hrff_X4ttUYVDw@mail.gmail.com>

>> экспертные знания Perl, AJAX, JavaScript, HTML, CSS, XML,

Вам нужен Perl-программист, JavaScript-программист или верстальщик?
Или три в одном, как шампунь?

>> опыт разработки баз данных под MySQL, MSSQL, PostgreSQL

Вы что, все три в своем проекте используете?

27 июля 2012 г., 17:28 пользователь Olya Tarasova
<olya.tarasova на gmail.com> написал:
> Добрый день, moscow-pm!
>
> В компании "Консультант Плюс" (www.consultant.ru), открыта вакансия
> "Веб-программиста" для:
> - доработки системы Helpdesk/Servicedesk на базе OTRS под нужды компании;
> - разработки веб-интерфейсов и средств автоматизации для различных
> сервисов внутри компании.
>
> Основные требования: высшее техническое образование, опыт разработки
> под OTRS, экспертные знания Perl, AJAX, JavaScript, HTML, CSS, XML,
> опыт разработки баз данных под MySQL, MSSQL, PostgreSQL. Желательны
> знания JQuery, PHP, ASP.NET
>
> Условия работы: полный рабочий день, официальное трудоустройство
> (белая зарплата), годовые бонусы по результатам работы, медицинская
> страховка (с 1-ого дня работы в компании), поддержка профессионального
> роста и карьеры сотрудников, достойная оплата труда, окончательный
> размер готовы обсуждать с успешным кандидатом.
>
> Вопросы и информацию о себе можете направлять на адрес: tarasovaoe на consultant.ru
>
>
> С уважением, Тарасова Ольга
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
С уважением, Александр
Личный блог: http://eax.me/
Мой форум: http://it-talk.org/
Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon

From somerandomlogin на gmail.com  Fri Jul 27 09:21:09 2012
From: somerandomlogin на gmail.com (Jack of Shadows)
Date: Fri, 27 Jul 2012 20:21:09 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7TydEgIvfFwi3SwdrSwcLP1N7JyyIsIO3P?=
	=?koi8-r?b?08vXwQ==?=
In-Reply-To: <CAEMZj=miYoLu4_0ZzsFj37XvcaEJRA65wLd7Hrff_X4ttUYVDw@mail.gmail.com>
References: <CAPjfvbB7yYib69HzCLgLCCMM0gp-6TfGqAsCNgP+jGLgBbhV5A@mail.gmail.com>
	<CAEMZj=miYoLu4_0ZzsFj37XvcaEJRA65wLd7Hrff_X4ttUYVDw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAH1e3-dWWtr11Sg3o68QXCSY0CoKY1_q8Tv08skR-Q5w32TSug@mail.gmail.com>

Всё в одном, и причём за $2000-$2500 :D

2012/7/27 Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com>:
>>> экспертные знания Perl, AJAX, JavaScript, HTML, CSS, XML,
>
> Вам нужен Perl-программист, JavaScript-программист или верстальщик?
> Или три в одном, как шампунь?
>
>>> опыт разработки баз данных под MySQL, MSSQL, PostgreSQL
>
> Вы что, все три в своем проекте используете?
>
> 27 июля 2012 г., 17:28 пользователь Olya Tarasova
> <olya.tarasova на gmail.com> написал:
>> Добрый день, moscow-pm!
>>
>> В компании "Консультант Плюс" (www.consultant.ru), открыта вакансия
>> "Веб-программиста" для:
>> - доработки системы Helpdesk/Servicedesk на базе OTRS под нужды компании;
>> - разработки веб-интерфейсов и средств автоматизации для различных
>> сервисов внутри компании.
>>
>> Основные требования: высшее техническое образование, опыт разработки
>> под OTRS, экспертные знания Perl, AJAX, JavaScript, HTML, CSS, XML,
>> опыт разработки баз данных под MySQL, MSSQL, PostgreSQL. Желательны
>> знания JQuery, PHP, ASP.NET
>>
>> Условия работы: полный рабочий день, официальное трудоустройство
>> (белая зарплата), годовые бонусы по результатам работы, медицинская
>> страховка (с 1-ого дня работы в компании), поддержка профессионального
>> роста и карьеры сотрудников, достойная оплата труда, окончательный
>> размер готовы обсуждать с успешным кандидатом.
>>
>> Вопросы и информацию о себе можете направлять на адрес: tarasovaoe на consultant.ru
>>
>>
>> С уважением, Тарасова Ольга
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> С уважением, Александр
> Личный блог: http://eax.me/
> Мой форум: http://it-talk.org/
> Мой Twitter: http://twitter.com/afiskon
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From vaneska.ru на gmail.com  Fri Jul 27 11:04:25 2012
From: vaneska.ru на gmail.com (=?KOI8-R?B?6dfBziDzz8vPzM/X?=)
Date: Fri, 27 Jul 2012 22:04:25 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?4SDXz9Qgy8/N1SDExczB1NggzsXexcfPPyAo28HC?=
	=?koi8-r?b?wdvLwSwgz9DFztPP0tMp?=
In-Reply-To: <CAKhnp_QhA=K=WVP4nZoMY=FN-WZS27qTGOH0pL=FQ4sXrUV6Dg@mail.gmail.com>
References: <20120721204333.GD27356@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxX+U6D22nvsbFfEDcGuDLF3vr-9+Mz842rxWgw0sTP1jw@mail.gmail.com>
	<20120726115210.GH18439@vdsl.uvw.ru>
	<CAL9wMxVRzEojAxdx61udEn423sLK1G8+HbN+j90jv9-Axz8Y4A@mail.gmail.com>
	<20120726154714.GK18439@vdsl.uvw.ru>
	<20120726185321.GC3013@shroompy>
	<CAMOxC8th_zo6E_L6w34Ygz6vFwPp42f+3U2H+Qr8dUkReDifUA@mail.gmail.com>
	<CAEMZj=mvw7s3op7+T189XBEVLsa6kTJ30igNrPj1O59bNvDLYg@mail.gmail.com>
	<20120727060649.GA29299@vdsl.uvw.ru>
	<CAG6DboiHvXsVukSzTYprQ_eUvEDwoYFQPb=pj08KVmEMcmg7_Q@mail.gmail.com>
	<CAKhnp_QhA=K=WVP4nZoMY=FN-WZS27qTGOH0pL=FQ4sXrUV6Dg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMgEUEBk3jPycOQ52O9PGop5gcczupSLeAHwFgKZCuSqOA6c7A@mail.gmail.com>

Pod6 выглядит реально сепер-мега крутым.
Особенно мне нравится возможность определять русские названия блоков.
Быстро и удобно писать статью на русском возможно только с русским
синтаксисом формата.

27 июля 2012 г., 10:47 пользователь Aliaksandr Zahatski
<zahatski на gmail.com> написал:
> Приветствую !
>
> В том-то и дело, что расширять POD оказалось
> не очень удобно. По этой причине и использую pod6
>
>
> 27 июля 2012 г., 10:41 пользователь Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com> написал:
>> 2012/7/27 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>>>> Граждане, а как же POD? pod2html и не нужно изобретать велосипедов!
>>>
>>> а таблицы как? изображения?
>>
>> Такая же ситуация как и с Markdown и такое же адекватное решение[1] (-;
>>
>>   =begin html
>>
>>   <table>...</table>
>>
>>   =end html
>>
>> Справедливости ради нужно заметить, что в POD-е нет поддержки
>> изображений. (Правда его и расширять удобнее.)
>>
>>  [1] http://perldoc.perl.org/perlpod.html#%3dbegin-_formatname_
>>
>> --
>> maxim.vuets.name
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
С уважением,
Иван

From i.petro.77.00 на gmail.com  Fri Jul 27 13:54:44 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sat, 28 Jul 2012 00:54:44 +0400
Subject: [Moscow.pm] XS, c-files, ExtUtils::MakeMaker
Message-ID: <20120727205444.GC6761@vdsl.uvw.ru>

есть желание десятко C-файлов одного XS-модуля запхать в
поддиректорию.

соответственно по документации пишу:


WriteMakefile(
    ...
    C => [ 'src/1.c', 'src/2.c' ],
    OBJECT => '${O_FILES}',

    ...
);

далее генерится makefile, который выдает серию команд

cc -c ... src/1.c
cc -c ... src/2.c

и так далее

в итоге кладет 1.o, 2.o в текущий каталог, а затем дает команду на
линкинг

cc .. src/1.o src/2.o

и тут соответственно не находит 1.o и 2.o поскольку они лежат в
текущем каталоге а не в src где он их ищет.

пробовал написать

OBJECT => '1.o 2.o'

но в этом случае он отказывается компилировать c-файлы.

как вылечить?

From vovkasm на gmail.com  Fri Jul 27 22:49:06 2012
From: vovkasm на gmail.com (Vladimir Timofeev)
Date: Sat, 28 Jul 2012 09:49:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] XS, c-files, ExtUtils::MakeMaker
In-Reply-To: <20120727205444.GC6761@vdsl.uvw.ru>
References: <20120727205444.GC6761@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <CA+PuGkNwuQoFo73q-PDyKPfz6Dr0CuVyhXK83jx0p4Nsftoe7Q@mail.gmail.com>

28 июля 2012 г., 0:54 пользователь Ivan Petrov
<i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
> есть желание десятко C-файлов одного XS-модуля запхать в
> поддиректорию.
>
> соответственно по документации пишу:
>
>
> WriteMakefile(
>     ...
>     C => [ 'src/1.c', 'src/2.c' ],
>     OBJECT => '${O_FILES}',
>
>     ...
> );
>
> далее генерится makefile, который выдает серию команд
>
> cc -c ... src/1.c
> cc -c ... src/2.c
>
> и так далее
>
> в итоге кладет 1.o, 2.o в текущий каталог, а затем дает команду на
> линкинг
>
> cc .. src/1.o src/2.o
>
> и тут соответственно не находит 1.o и 2.o поскольку они лежат в
> текущем каталоге а не в src где он их ищет.
>
> пробовал написать
>
> OBJECT => '1.o 2.o'
>
> но в этом случае он отказывается компилировать c-файлы.
>
> как вылечить?

Если не охота самому заморачиваться, то Module::Install::XSUtil или
Module::Build ;-)

> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>

From mi на ya.ru  Sat Jul 28 07:22:04 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Sat, 28 Jul 2012 18:22:04 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
Message-ID: <175551343485324@web2d.yandex.ru>

Джонатан Вортингтон использует notepad++ 
и это не мешает (а даже помогает)
ему писать perl6


27.07.2012, 17:42, "Sergey Aleynikov" <sergey.aleynikov на gmail.com>:
> Добрый день,
>
> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима. Ведь
> они лентяи и не смогли выучить всего сотню управляющих команд)
>
> Best regards,
> Sergey Aleynikov
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From dmitry на karasik.eu.org  Sat Jul 28 07:36:45 2012
From: dmitry на karasik.eu.org (Dmitry Karasik)
Date: Sat, 28 Jul 2012 16:36:45 +0200
Subject: [Moscow.pm] XS, c-files, ExtUtils::MakeMaker
In-Reply-To: <20120727205444.GC6761@vdsl.uvw.ru>
References: <20120727205444.GC6761@vdsl.uvw.ru>
Message-ID: <20120728143645.GA39956@tetsuo.karasik.eu.org>


я делал такой хак:

my $coflag = ( $Config{ccname} eq 'cl' ) ? '/Fo' : '-o';

sub c_o
{
	my $t = shift-> SUPER::c_o(@_);
	unless ( $t =~ /.c\$\(OBJ_EXT\):\n\t.*\$\*\$\(OBJ_EXT\)/ ) {
		$t =~ s/(\.c\$\(OBJ_EXT\):\n\t.*)/$1 $coflag \$*\$(OBJ_EXT)/;
	}
	return $t;
}

Это старый код, и если бы я его делал сегодня, смотрел бы в сторону
более новых тулзов типа ExtUtils::CBuilder или Module::Build, хоть я
последний и не люблю

/dk

On Sat, Jul 28, 2012 at 12:54:44AM +0400, Ivan Petrov wrote:
> есть желание десятко C-файлов одного XS-модуля запхать в
> поддиректорию.
> 
> соответственно по документации пишу:
> 
> 
> WriteMakefile(
>     ...
>     C => [ 'src/1.c', 'src/2.c' ],
>     OBJECT => '${O_FILES}',
> 
>     ...
> );
> 
> далее генерится makefile, который выдает серию команд
> 
> cc -c ... src/1.c
> cc -c ... src/2.c
> 
> и так далее
> 
> в итоге кладет 1.o, 2.o в текущий каталог, а затем дает команду на
> линкинг
> 
> cc .. src/1.o src/2.o
> 
> и тут соответственно не находит 1.o и 2.o поскольку они лежат в
> текущем каталоге а не в src где он их ищет.
> 
> пробовал написать
> 
> OBJECT => '1.o 2.o'
> 
> но в этом случае он отказывается компилировать c-файлы.
> 
> как вылечить?
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Sincerely,
	Dmitry Karasik


From akzhan.abdulin на gmail.com  Sat Jul 28 10:43:13 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sat, 28 Jul 2012 21:43:13 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <CAMacAt+fb_Js46TS0zeB4c44-Gnt41wZWH5PUFw5GJyJ97Mitg@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
	<CAMacAt+fb_Js46TS0zeB4c44-Gnt41wZWH5PUFw5GJyJ97Mitg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF0KQDecM__GmAQfAN_6o4XJyngzURMsFMbqHfap_s9mBw@mail.gmail.com>

Сидел на vim, пока не встретил Sublime Text 2. Хотя и там включил Vintage
Mode :)

27 июля 2012 г., 17:49 пользователь Denis Zhdanov
<denis.zhdanov на gmail.com>написал:

> 27 июля 2012 г., 15:42 пользователь Sergey Aleynikov <
> sergey.aleynikov на gmail.com> написал:
>
>> Добрый день,
>>
>> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима. Ведь
>> они лентяи и не смогли выучить всего сотню управляющих команд)
>>
>
> Как то на одной встрече Kiev.pm устроили экспресс-опрос по поводу
> основного рабочего редактора. Точных цифр не помню, но из 10+ опрошенных
> ответ "не Vim" встречался всего 2 раза...
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120728/6807991e/attachment.html>

From mi на ya.ru  Mon Jul 30 01:40:11 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Mon, 30 Jul 2012 12:40:11 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?6d3FzSBQZXJsLdDSz8fSwc3NydPUwS4gKNXEwczF?=
	=?koi8-r?b?zs7B0SDSwcLP1MEp?=
In-Reply-To: <CAGOcgF0KQDecM__GmAQfAN_6o4XJyngzURMsFMbqHfap_s9mBw@mail.gmail.com>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
	<CAMacAt+fb_Js46TS0zeB4c44-Gnt41wZWH5PUFw5GJyJ97Mitg@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF0KQDecM__GmAQfAN_6o4XJyngzURMsFMbqHfap_s9mBw@mail.gmail.com>
Message-ID: <771681343637611@web5f.yandex.ru>

Sublime Text 2 классный, но он же платный

28.07.2012, 21:43, "Akzhan Abdulin" <akzhan.abdulin на gmail.com>:
> Сидел на vim, пока не встретил Sublime Text 2. Хотя и там включил Vintage Mode :)
>
> 27 июля 2012 г., 17:49 пользователь Denis Zhdanov <denis.zhdanov на gmail.com> написал:
>> 27 июля 2012 г., 15:42 пользователь Sergey Aleynikov <sergey.aleynikov на gmail.com> написал:
>>> Добрый день,
>>>
>>> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима. Ведь
>>> они лентяи и не смогли выучить всего сотню управляющих команд)
>>
>> Как то на одной встрече Kiev.pm устроили экспресс-опрос по поводу основного рабочего редактора. Точных цифр не помню, но из 10+ опрошенных ответ "не Vim" встречался всего 2 раза...
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From akzhan.abdulin на gmail.com  Mon Jul 30 01:49:01 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Mon, 30 Jul 2012 12:49:01 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjRidC10LwgUGVybC3Qv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC8?=
	=?utf-8?b?0LjRgdGC0LAuICjRg9C00LDQu9C10L3QvdCw0Y8g0YDQsNCx0L7RgtCw?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <771681343637611@web5f.yandex.ru>
References: <1343228762.27279.YahooMailNeo@web162402.mail.bf1.yahoo.com>
	<CAKNj8S0FsFzY53bQ7aHNp7spmiWKNzaNE8h7fuTVdg7Lc5ce3w@mail.gmail.com>
	<CAMacAt+fb_Js46TS0zeB4c44-Gnt41wZWH5PUFw5GJyJ97Mitg@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF0KQDecM__GmAQfAN_6o4XJyngzURMsFMbqHfap_s9mBw@mail.gmail.com>
	<771681343637611@web5f.yandex.ru>
Message-ID: <CAGOcgF29Z-LJha+mAqy_r-_vv+N0pPPKHxieD=QP0rjxNCexvQ@mail.gmail.com>

Он нормально работает и без покупки, только один раз на 20 сохранений пишет
о том, что можно было бы и купить. Собственно, купил.

30 июля 2012 г., 12:40 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:

> Sublime Text 2 классный, но он же платный
>
> 28.07.2012, 21:43, "Akzhan Abdulin" <akzhan.abdulin на gmail.com>:
> > Сидел на vim, пока не встретил Sublime Text 2. Хотя и там включил
> Vintage Mode :)
> >
> > 27 июля 2012 г., 17:49 пользователь Denis Zhdanov <
> denis.zhdanov на gmail.com> написал:
> >> 27 июля 2012 г., 15:42 пользователь Sergey Aleynikov <
> sergey.aleynikov на gmail.com> написал:
> >>> Добрый день,
> >>>
> >>> Подам ещё одну отличную идею - не берите тех, кто не знает вима. Ведь
> >>> они лентяи и не смогли выучить всего сотню управляющих команд)
> >>
> >> Как то на одной встрече Kiev.pm устроили экспресс-опрос по поводу
> основного рабочего редактора. Точных цифр не помню, но из 10+ опрошенных
> ответ "не Vim" встречался всего 2 раза...
> >>
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Nikolay Mishin
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120730/242fa671/attachment.html>

From worldmind на mail.ru  Mon Jul 30 11:04:30 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Mon, 30 Jul 2012 21:04:30 +0300
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
Message-ID: <5016CCAE.20105@mail.ru>

Всем привет,

набросал для эксперимента простенький сокращатель ссылок на Twiggy
https://github.com/worldmind/perl-url-shortener
работает, но у меня пока нет полного понимания всё ли правильно сделано, 
документации по твигги что-то совсем не нашёл, есть пример
https://github.com/miyagawa/Twiggy/blob/master/eg/chat-websocket/chat.psgi
но мне это мало помогло (видимо из-за коллбеков) и где-то откопал 
немного иной стиль с возвратом анонимной сабы и
   $w->write( "Short for $url is $server$short_url" );
   undef $w;
но не понятно какой способ рекомендуемый и чем отличается. Есть хоть 
какие-то ещё доки и примеры?

Ещё думаю как его отрефакторить чтобы почитаемее было.

И падает он периодически, видимо поэтому
https://rt.cpan.org/Public/Bug/Display.html?id=78177
у кого-то стабильно работает?

-- 
Alexey Shrub

From afiskon на gmail.com  Mon Jul 30 21:27:29 2012
From: afiskon на gmail.com (Alexandr Alexeev)
Date: Tue, 31 Jul 2012 08:27:29 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?88vSydDUINMg08nO1MHL08nexdPLz8ogz9vJwsvP?=
	=?koi8-r?b?yg==?=
Message-ID: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>

$ chmod u+x wtf.pl
$ cat wtf.pl
#!/usr/bin/env perl

use strict;
use warnings;

Syntax error!
exit 0;

$ perl -c wtf.pl
wtf.pl syntax OK
$ ./wtf.pl
$ echo $?
0

Внимание, вопрос - КАК?

From dim0xff на gmail.com  Mon Jul 30 21:48:28 2012
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry L.)
Date: Tue, 31 Jul 2012 08:48:28 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQutGA0LjQv9GCINGBINGB0LjQvdGC0LDQutGB?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC+0Lkg0L7RiNC40LHQutC+0Lk=?=
In-Reply-To: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKgzkX0vKPHmeGFycx_RL4YEjA2miFnqPuiVyn8ndKbOTN-mkQ@mail.gmail.com>

------------------------------------
#!/usr/bin/env perl -w

use strict;
use warnings;

Syntax error! print "the same\n";
------------------------------------

%>perl wtf.pl
the same
Can't locate object method "Syntax" via package "error" (perhaps you
forgot to load "error"?) at wtf.pl line 6

Просто в вашем случае не доходит до вызова Syntax




On 31 July 2012 08:27, Alexandr Alexeev <afiskon на gmail.com> wrote:
> $ chmod u+x wtf.pl
> $ cat wtf.pl
> #!/usr/bin/env perl
>
> use strict;
> use warnings;
>
> Syntax error!
> exit 0;
>
> $ perl -c wtf.pl
> wtf.pl syntax OK
> $ ./wtf.pl
> $ echo $?
> 0
>
> Внимание, вопрос - КАК?
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
//wbr, Dmitry L.

From dim0xff на gmail.com  Mon Jul 30 21:53:51 2012
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry L.)
Date: Tue, 31 Jul 2012 08:53:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQutGA0LjQv9GCINGBINGB0LjQvdGC0LDQutGB?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC+0Lkg0L7RiNC40LHQutC+0Lk=?=
In-Reply-To: <CAKgzkX0vKPHmeGFycx_RL4YEjA2miFnqPuiVyn8ndKbOTN-mkQ@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
	<CAKgzkX0vKPHmeGFycx_RL4YEjA2miFnqPuiVyn8ndKbOTN-mkQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKgzkX0yBbHuKyu_a5xYm4xD6OnBvTF6y8-D7bv-CqC360-Eiw@mail.gmail.com>

On 31 July 2012 08:48, Dmitry L. <dim0xff на gmail.com> wrote:
> ------------------------------------
> #!/usr/bin/env perl -w
>
> use strict;
> use warnings;
>
> Syntax error! print "the same\n";
> ------------------------------------
>
> %>perl wtf.pl
> the same
> Can't locate object method "Syntax" via package "error" (perhaps you
> forgot to load "error"?) at wtf.pl line 6
>
> Просто в вашем случае не доходит до вызова Syntax
>
>

Т.е. у вас это равносильно

error->Syntax( !( exit(0) ) );

-- 
//wbr, Dmitry L.

From maxim.vuets на gmail.com  Tue Jul 31 00:28:20 2012
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Tue, 31 Jul 2012 09:28:20 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQutGA0LjQv9GCINGBINGB0LjQvdGC0LDQutGB?=
 =?utf-8?b?0LjRh9C10YHQutC+0Lkg0L7RiNC40LHQutC+0Lk=?=
In-Reply-To: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <20120731072820.GA17845@shroompy>

On Tue, Jul 31, 2012 at 08:27:29AM +0400, Alexandr Alexeev wrote:
>Внимание, вопрос - КАК?

Так там же[1] и ответили как (-:

 [1] http://stackoverflow.com/questions/11695110/why-is-this-program-valid-i-was-trying-to-create-a-syntax-error

-- 
maxim.vuets.name

From sharifulin на gmail.com  Tue Jul 31 00:44:07 2012
From: sharifulin на gmail.com (=?KOI8-R?B?4c7B1M/Mycog+8HSycbVzMnO?=)
Date: Tue, 31 Jul 2012 11:44:07 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88vSydDUINMg08nO1MHL08nexdPLz8ogz9vJwsvP?=
	=?koi8-r?b?yg==?=
In-Reply-To: <20120731072820.GA17845@shroompy>
References: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
	<20120731072820.GA17845@shroompy>
Message-ID: <CAJG5KK7jgGwA3BY189XhUk4pofBET5aZJmb2-Le7Ye7FeQuUbw@mail.gmail.com>

Perl is magic -- лучший ответ там)

On Tue, Jul 31, 2012 at 11:28 AM, Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com> wrote:

> On Tue, Jul 31, 2012 at 08:27:29AM +0400, Alexandr Alexeev wrote:
> >Внимание, вопрос - КАК?
>
> Так там же[1] и ответили как (-:
>
>  [1]
> http://stackoverflow.com/questions/11695110/why-is-this-program-valid-i-was-trying-to-create-a-syntax-error
>
> --
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
 Анатолий Шарифулин.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/3c173bab/attachment.html>

From meettya на gmail.com  Tue Jul 31 05:02:12 2012
From: meettya на gmail.com (Dmitry Karpich)
Date: Tue, 31 Jul 2012 16:02:12 +0400
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <5016CCAE.20105@mail.ru>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
Message-ID: <661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>

Всем привет!

Не холливар, просто для размышлений. Долгих :)


Перевел пример на nodejs - https://github.com/Meettya/node-url-shortener
старался по возможности ближе к исходному делать, дабы сравнение было валидно более-менее.

Если кратко:
-----
по скорости - 
perl - 	   Requests per second:    423.34
	Transfer rate:          42.17 
node -  Requests per second:    1323.04
	Transfer rate:          267.45

----
по стабильности - при попытке сделать на моем маке
./ab -n 10000 -c 130 -k http://192.168.1.2:8080/?url=$RANDOM
получаю
Can't locate URI/http.pm:   Too many open files at (eval 45) line 2, <> line 6.
AnyEvent::Handle uncaught error: Broken pipe at /Users/meettya/perl5/perlbrew/perls/perl-5.16.0/lib/site_perl/5.16.0/Twiggy/Server.pm line 601.

Если перегрузить ноду она просто делает отлуп ab, ничего не падает
(хз как его настраивать, не силен я в ab и во всем что с ним связано)

----
по расширяемости - для ноды это + 10 строк копипастного кода - и у вас кластер. та-даам!!

---
по читаемости - имхо паритет, в любом случае асинхронный код лапшеват выходит, можно отрефакторить, но пока лениво


все результаты здесь https://gist.github.com/3216375
+ можете погонять на своей машине, постарался облегчить процесс установки

Короче, если кто-то еще считает, что нода "сыро и медленно" - у вас устаревшие сведения. Сильно устаревшие.

PS. вот описание системы - 
perl - v5.16.0
node - v0.8.1
uname -a
Darwin TravelMate.local 11.4.0 Darwin Kernel Version 11.4.0: Mon Apr  9 19:33:05 PDT 2012; root:xnu-1699.26.8~1/RELEASE_I386 i386

PPS. Пошел бы на удаленке на node-powered проект :)

On Jul 30, 2012, at 10:04 PM, Alexey Shrub wrote:

> Всем привет,
> 
> набросал для эксперимента простенький сокращатель ссылок на Twiggy
> https://github.com/worldmind/perl-url-shortener
> работает, но у меня пока нет полного понимания всё ли правильно сделано, документации по твигги что-то совсем не нашёл, есть пример
> https://github.com/miyagawa/Twiggy/blob/master/eg/chat-websocket/chat.psgi
> но мне это мало помогло (видимо из-за коллбеков) и где-то откопал немного иной стиль с возвратом анонимной сабы и
>  $w->write( "Short for $url is $server$short_url" );
>  undef $w;
> но не понятно какой способ рекомендуемый и чем отличается. Есть хоть какие-то ещё доки и примеры?
> 
> Ещё думаю как его отрефакторить чтобы почитаемее было.
> 
> И падает он периодически, видимо поэтому
> https://rt.cpan.org/Public/Bug/Display.html?id=78177
> у кого-то стабильно работает?
> 
> -- 
> Alexey Shrub
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/3d9abd79/attachment-0001.html>

From worldmind на mail.ru  Tue Jul 31 06:23:11 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Tue, 31 Jul 2012 16:23:11 +0300
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
Message-ID: <5017DC3F.2000003@mail.ru>

31.07.2012 15:02, Dmitry Karpich пишет:
> Если кратко:
> -----
> по скорости -
> perl - Requests per second: 423.34
> Transfer rate: 42.17
> node - Requests per second: 1323.04
> Transfer rate: 267.45

Что-то у тебя с перлом или с машиной, на моём ноуте перл выдаёт

Requests per second:    1324.75 [#/sec] (mean)
Transfer rate:          130.66 [Kbytes/sec] received

Проц 64 бита Intel(R) Celeron(R) CPU        P4500  @ 1.87GHz

ноду может позже попробую

> ----
> по стабильности - при попытке сделать на моем маке
> ./ab -n 10000 -c 130 -k http://192.168.1.2:8080/?url=$RANDOM
> получаю
>
> Can't locate URI/http.pm: Too many open files at (eval 45) line 2, <>
> line 6.
> AnyEvent::Handle uncaught error: Broken pipe at
> /Users/meettya/perl5/perlbrew/perls/perl-5.16.0/lib/site_perl/5.16.0/Twiggy/Server.pm
> line 601.


-- 
Alexey Shrub

From meettya на gmail.com  Tue Jul 31 06:43:19 2012
From: meettya на gmail.com (Dmitry Karpich)
Date: Tue, 31 Jul 2012 17:43:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <5017DC3F.2000003@mail.ru>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
Message-ID: <3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>


On Jul 31, 2012, at 5:23 PM, Alexey Shrub wrote:

> Что-то у тебя с перлом или с машиной, на моём ноуте перл выдаёт
> 
> Requests per second:    1324.75 [#/sec] (mean)
> Transfer rate:          130.66 [Kbytes/sec] received
> 
> Проц 64 бита Intel(R) Celeron(R) CPU        P4500  @ 1.87GHz
> 
> ноду может позже попробую

ну ХЗ, вот сейчас еще раз перепроверил, выкинув все из памяти - цифры те же.

perl ставил буквально вчера через brew , по идее должен быть адекватный.

будет интересно посмотреть, что нода скажет
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/90ada216/attachment.html>

From denis.zhdanov на gmail.com  Tue Jul 31 06:46:23 2012
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Tue, 31 Jul 2012 15:46:23 +0200
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtKn+T-9dXpLvearmFgixK7JZjPX37bYCCpcmsLKU6wy8Q@mail.gmail.com>

31 июля 2012 г., 15:43 пользователь Dmitry Karpich <meettya на gmail.com>написал:

> будет интересно посмотреть, что нода скажет
>
Делаем ставки?
Я думаю - где то 2600-3000
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/9abc55f4/attachment.html>

From d3fin3 на gmail.com  Tue Jul 31 07:36:38 2012
From: d3fin3 на gmail.com (Sergey Zasenko)
Date: Tue, 31 Jul 2012 17:36:38 +0300
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
Message-ID: <5017ED76.80501@gmail.com>

On 31.07.2012 16:43, Dmitry Karpich wrote:
> ну ХЗ, вот сейчас еще раз перепроверил, выкинув все из памяти - цифры
> те же.
HTTP::Parser::XS и EV установлены?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/8a8bcaf5/attachment.html>

From nikzubkov на gmail.com  Tue Jul 31 07:42:18 2012
From: nikzubkov на gmail.com (Nikita Zubkov)
Date: Tue, 31 Jul 2012 16:42:18 +0200
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <5017DC3F.2000003@mail.ru>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
Message-ID: <CAA4UdcR-fC_Vz1KobuCQfsM554seOb207gOeiRXAexDEvdbojQ@mail.gmail.com>

Такие маленькие цифры у perl'а объясняются скорее всего отсутствием EV и
прочих XS-ов. Но при их наличии нода все равно будет быстрее.

31 июля 2012 г., 15:23 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru>написал:

> 31.07.2012 15:02, Dmitry Karpich пишет:
>
>  Если кратко:
>> -----
>> по скорости -
>> perl - Requests per second: 423.34
>> Transfer rate: 42.17
>> node - Requests per second: 1323.04
>> Transfer rate: 267.45
>>
>
> Что-то у тебя с перлом или с машиной, на моём ноуте перл выдаёт
>
> Requests per second:    1324.75 [#/sec] (mean)
> Transfer rate:          130.66 [Kbytes/sec] received
>
> Проц 64 бита Intel(R) Celeron(R) CPU        P4500  @ 1.87GHz
>
> ноду может позже попробую
>
>
>  ----
>> по стабильности - при попытке сделать на моем маке
>> ./ab -n 10000 -c 130 -k http://192.168.1.2:8080/?url=$**RANDOM<http://192.168.1.2:8080/?url=$RANDOM>
>> получаю
>>
>> Can't locate URI/http.pm: Too many open files at (eval 45) line 2, <>
>> line 6.
>> AnyEvent::Handle uncaught error: Broken pipe at
>> /Users/meettya/perl5/perlbrew/**perls/perl-5.16.0/lib/site_**
>> perl/5.16.0/Twiggy/Server.pm
>> line 601.
>>
>
>
> --
> Alexey Shrub
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
Никита Зубков
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/31df4b91/attachment-0001.html>

From worldmind на mail.ru  Tue Jul 31 08:11:57 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Tue, 31 Jul 2012 18:11:57 +0300
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
Message-ID: <5017F5BD.20309@mail.ru>

31.07.2012 16:43, Dmitry Karpich пишет:
> будет интересно посмотреть, что нода скажет

ноду и npm взял из убунтовских репозиториев, остальное поставил по 
иструкции:
Requests per second:    2391.84 [#/sec] (mean)
Transfer rate:          394.73 [Kbytes/sec] received

Разница вполне ощутимая, надо может ноду поковырять, только лень

P.S. npm прикольная штука

-- 
Alexey Shrub

From meettya на gmail.com  Tue Jul 31 08:22:46 2012
From: meettya на gmail.com (Dmitry Karpich)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:22:46 +0400
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <5017F5BD.20309@mail.ru>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
	<5017F5BD.20309@mail.ru>
Message-ID: <586623FF-2CE2-455C-A794-932C7CA15947@gmail.com>

On Jul 31, 2012, at 6:36 PM, Sergey Zasenko wrote:

> HTTP::Parser::XS и EV установлены?


не могу EV поставить на Mac OS X 10.7 - там че-то патчить надо и я понять даже не могу что, причем это уже давно такая бодяга :(
И разбираться-то особо не хочется.

On Jul 31, 2012, at 7:11 PM, Alexey Shrub wrote:

> 31.07.2012 16:43, Dmitry Karpich пишет:
>> будет интересно посмотреть, что нода скажет
> 
> ноду и npm взял из убунтовских репозиториев, остальное поставил по иструкции:

нода-то там из 0.8 ветки идет? по сравнению с 0.6 она сильно по производительности лучше.

> Requests per second:    2391.84 [#/sec] (mean)
> Transfer rate:          394.73 [Kbytes/sec] received
> 
> Разница вполне ощутимая, надо может ноду поковырять, только лень
> 

Это пример ложной лени :)
Рекомендую.
Она очень хороша.

> P.S. npm прикольная штука
> 

Ага, удобнее чем в perl-е установка

> -- 
> Alexey Shrub
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/a2bc0fa8/attachment.html>

From yury.zavarin на gmail.com  Tue Jul 31 08:27:14 2012
From: yury.zavarin на gmail.com (Yury Zavarin)
Date: Tue, 31 Jul 2012 22:27:14 +0700
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <586623FF-2CE2-455C-A794-932C7CA15947@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
	<5017F5BD.20309@mail.ru>
	<586623FF-2CE2-455C-A794-932C7CA15947@gmail.com>
Message-ID: <CAN7-_MmzOH6hFt4vihMW+LSRfgra2MVRMJH2Tf3HJrrX4sVBjA@mail.gmail.com>

2012/7/31 Dmitry Karpich <meettya на gmail.com>

> On Jul 31, 2012, at 6:36 PM, Sergey Zasenko wrote:
>
> HTTP::Parser::XS и EV установлены?
>
>
> не могу EV поставить на Mac OS X 10.7 - там че-то патчить надо и я понять
> даже не могу что, причем это уже давно такая бодяга :(
> И разбираться-то особо не хочется.
>

Гм, у меня отлично ставится и работает. Mac OS X 10.7.4.


>
> On Jul 31, 2012, at 7:11 PM, Alexey Shrub wrote:
>
> 31.07.2012 16:43, Dmitry Karpich пишет:
>
> будет интересно посмотреть, что нода скажет
>
>
> ноду и npm взял из убунтовских репозиториев, остальное поставил по
> иструкции:
>
>
> нода-то там из 0.8 ветки идет? по сравнению с 0.6 она сильно по
> производительности лучше.
>
> Requests per second:    2391.84 [#/sec] (mean)
> Transfer rate:          394.73 [Kbytes/sec] received
>
> Разница вполне ощутимая, надо может ноду поковырять, только лень
>
>
> Это пример ложной лени :)
> Рекомендую.
> Она очень хороша.
>
> P.S. npm прикольная штука
>
>
> Ага, удобнее чем в perl-е установка
>
> --
> Alexey Shrub
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/fee095c3/attachment.html>

From an.gorohovski на gmail.com  Tue Jul 31 08:53:16 2012
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Tue, 31 Jul 2012 18:53:16 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
 =?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
Message-ID: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>

Уважаемое сообщество,
Доброго времени суток!

Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)  
значение
единственного элемента из хеша?

Например, из хеша %r

%r = ( 'a'=>3 )

Thanks,
Aleks

From dmarsentev на gmail.com  Tue Jul 31 08:57:12 2012
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:57:12 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
Message-ID: <CAPyMAZa6As9TtUkTTrUw530+YMJvfHQ8RWTQW_QcnNb0RZneBg@mail.gmail.com>

 perl -e '%r = ( 'a'=>3 ); @r = %r; print $r[1]."\n";'

31 июля 2012 г., 19:53 пользователь Alessandro Gorohovski
<an.gorohovski на gmail.com> написал:
> Уважаемое сообщество,
> Доброго времени суток!
>
> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа) значение
> единственного элемента из хеша?
>
> Например, из хеша %r
>
> %r = ( 'a'=>3 )
>
> Thanks,
> Aleks
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From akzhan.abdulin на gmail.com  Tue Jul 31 08:58:59 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:58:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
	=?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
Message-ID: <CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>

perl -e 'my %a = (a => 3); print ((%a)[1]);'

31 июля 2012 г., 19:53 пользователь Alessandro Gorohovski <
an.gorohovski на gmail.com> написал:

> Уважаемое сообщество,
> Доброго времени суток!
>
> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
> значение
> единственного элемента из хеша?
>
> Например, из хеша %r
>
> %r = ( 'a'=>3 )
>
> Thanks,
> Aleks
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/c68d79d6/attachment.html>

From ccnweb на gmail.com  Tue Jul 31 09:01:52 2012
From: ccnweb на gmail.com (Alexander Onokhov)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:01:52 +0300
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
Message-ID: <CABXEPAEiYJeAsAHa4wwvpYK1871vh_f7FnXLUv2SrB5ai97_ug@mail.gmail.com>

my ($v) = values %r; # хэш содержит только одну пару ключ-значение




2012/7/31 Alessandro Gorohovski <an.gorohovski на gmail.com>

> Уважаемое сообщество,
> Доброго времени суток!
>
> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
> значение
> единственного элемента из хеша?
>
> Например, из хеша %r
>
> %r = ( 'a'=>3 )
>
> Thanks,
> Aleks
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Alexander
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/d6153626/attachment.html>

From ali на ali.org.ua  Tue Jul 31 09:02:17 2012
From: ali на ali.org.ua (Oleg Alistratov)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:02:17 +0300
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
Message-ID: <9651343750537@web15e.yandex.ru>

perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'

31.07.2012, 18:53, "Alessandro Gorohovski" <an.gorohovski на gmail.com>:
> Уважаемое сообщество,
> Доброго времени суток!
>
> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
> значение
> единственного элемента из хеша?
>
> Например, из хеша %r
>
> %r = ( 'a'=>3 )
>
> Thanks,
> Aleks
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Oleg Alistratov

From akzhan.abdulin на gmail.com  Tue Jul 31 09:05:15 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Tue, 31 Jul 2012 20:05:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
	=?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF3yA3POPm9HLYWR7a-P+8EpCGamxidEjnQ8vtAxRf9PNw@mail.gmail.com>

Но де факто лучше сделать функцию (что-нибудь вида):

sub get_any_value_of {
  return _$[-1];
}

31 июля 2012 г., 19:58 пользователь Akzhan Abdulin <akzhan.abdulin на gmail.com
> написал:

> perl -e 'my %a = (a => 3); print ((%a)[1]);'
>
> 31 июля 2012 г., 19:53 пользователь Alessandro Gorohovski <
> an.gorohovski на gmail.com> написал:
>
>> Уважаемое сообщество,
>>
>> Доброго времени суток!
>>
>> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
>> значение
>> единственного элемента из хеша?
>>
>> Например, из хеша %r
>>
>> %r = ( 'a'=>3 )
>>
>> Thanks,
>> Aleks
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/6a3a52c5/attachment.html>

From dmarsentev на gmail.com  Tue Jul 31 09:05:32 2012
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Tue, 31 Jul 2012 20:05:32 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <9651343750537@web15e.yandex.ru>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<9651343750537@web15e.yandex.ru>
Message-ID: <CAPyMAZZdLXSHWQJBJaCtscShQx6L8BqzshtNOqtjmVArxVaEGQ@mail.gmail.com>

> perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
Чтобы подсказать перлу, что тут массив?

У меня вот и без них работает:
perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'

Не должно работать?

31 июля 2012 г., 20:02 пользователь Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua> написал:
> perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>
> 31.07.2012, 18:53, "Alessandro Gorohovski" <an.gorohovski на gmail.com>:
>> Уважаемое сообщество,
>> Доброго времени суток!
>>
>> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
>> значение
>> единственного элемента из хеша?
>>
>> Например, из хеша %r
>>
>> %r = ( 'a'=>3 )
>>
>> Thanks,
>> Aleks
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Oleg Alistratov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From an.gorohovski на gmail.com  Tue Jul 31 09:05:33 2012
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:05:33 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
 =?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>

Akzhan Abdulin <akzhan.abdulin на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31  
Jul 2012 18:58:59 +0300:

> perl -e 'my %a = (a => 3); print ((%a)[1]);'

O, Класс!
Премного благодарен.

Да, это короче, чем я хотел
(values %a)[0]

> 31 июля 2012 г., 19:53 пользователь Alessandro Gorohovski <
> an.gorohovski на gmail.com> написал:
>
>> Уважаемое сообщество,
>> Доброго времени суток!
>>
>> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
>> значение
>> единственного элемента из хеша?
>>
>> Например, из хеша %r
>>
>> %r = ( 'a'=>3 )
>>
>> Thanks,
>> Aleks
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>


-- 
Alessandro

From an.gorohovski на gmail.com  Tue Jul 31 09:17:41 2012
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:17:41 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
 =?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <CAPyMAZZdLXSHWQJBJaCtscShQx6L8BqzshtNOqtjmVArxVaEGQ@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp> <9651343750537@web15e.yandex.ru>
	<CAPyMAZZdLXSHWQJBJaCtscShQx6L8BqzshtNOqtjmVArxVaEGQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.wibjjrg223ek1i@comp-hp>

Dmitry Arsentiev <dmarsentev на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31  
Jul 2012 19:05:32 +0300:

>> perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
> Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
> Чтобы подсказать перлу, что тут массив?
>
> У меня вот и без них работает:
> perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'
>
> Не должно работать?

О, Работает хорошо. Так, гораздо прозрачнее.
Спасибо.


> 31 июля 2012 г., 20:02 пользователь Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>  
> написал:
>> perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>
>> 31.07.2012, 18:53, "Alessandro Gorohovski" <an.gorohovski на gmail.com>:
>>> Уважаемое сообщество,
>>> Доброго времени суток!
>>>
>>> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
>>> значение
>>> единственного элемента из хеша?
>>>
>>> Например, из хеша %r
>>>
>>> %r = ( 'a'=>3 )
>>>
>>> Thanks,
>>> Aleks

From dmarsentev на gmail.com  Tue Jul 31 09:27:26 2012
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Tue, 31 Jul 2012 20:27:26 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <op.wibjjrg223ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp> <9651343750537@web15e.yandex.ru>
	<CAPyMAZZdLXSHWQJBJaCtscShQx6L8BqzshtNOqtjmVArxVaEGQ@mail.gmail.com>
	<op.wibjjrg223ek1i@comp-hp>
Message-ID: <CAPyMAZafykXn4Z3uhs9Dc_nCOOdiJO0zs_cP7j5wOTZ=Pr0NPg@mail.gmail.com>

>>> perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>
>> Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
>> Чтобы подсказать перлу, что тут массив?
>>
>> У меня вот и без них работает:
>> perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'
>>
>> Не должно работать?
>
>
> О, Работает хорошо. Так, гораздо прозрачнее.
> Спасибо.
>
Эх,Александр, так не в том дело, что хорошо,
а в том, что я не понимаю, зачем Олег Алистратов
круглые скобочки в этом своём решении использовал.
Олег написал [(%r)]->[1] вместо [%r]->[1]

Не будет зря круглые скобочки опытный разработчик писать.
Значит, Олег что-то имел в виду этими круглыми скобочками перлу указать,
а я вот не понимаю, что. :(



31 июля 2012 г., 20:17 пользователь Alessandro Gorohovski
<an.gorohovski на gmail.com> написал:
> Dmitry Arsentiev <dmarsentev на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31 Jul
> 2012 19:05:32 +0300:
>
>
>>> perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>
>> Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
>> Чтобы подсказать перлу, что тут массив?
>>
>> У меня вот и без них работает:
>> perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'
>>
>> Не должно работать?
>
>
> О, Работает хорошо. Так, гораздо прозрачнее.
> Спасибо.
>
>
>
>> 31 июля 2012 г., 20:02 пользователь Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>
>> написал:
>>>
>>> perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>>
>>> 31.07.2012, 18:53, "Alessandro Gorohovski" <an.gorohovski на gmail.com>:
>>>>
>>>> Уважаемое сообщество,
>>>> Доброго времени суток!
>>>>
>>>> Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
>>>> значение
>>>> единственного элемента из хеша?
>>>>
>>>> Например, из хеша %r
>>>>
>>>> %r = ( 'a'=>3 )
>>>>
>>>> Thanks,
>>>> Aleks
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From chesnokov.ilya на gmail.com  Tue Jul 31 09:45:04 2012
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Tue, 31 Jul 2012 20:45:04 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
	=?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
	<op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
Message-ID: <CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>

31 июля 2012 г., 20:05 пользователь Alessandro Gorohovski
<an.gorohovski на gmail.com> написал:
>> perl -e 'my %a = (a => 3); print ((%a)[1]);'
>
>
> O, Класс!
> Премного благодарен.
>
> Да, это короче, чем я хотел
> (values %a)[0]

По-моему (values %a)[0] выглядит читабельнее.
А самый читабельный вариант из предложенных предложил Alexander
Onokhov. Вот так и надо писать код ;)

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From ali на ali.org.ua  Tue Jul 31 09:53:43 2012
From: ali на ali.org.ua (Oleg Alistratov)
Date: Tue, 31 Jul 2012 19:53:43 +0300
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <CAPyMAZafykXn4Z3uhs9Dc_nCOOdiJO0zs_cP7j5wOTZ=Pr0NPg@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp> <9651343750537@web15e.yandex.ru>
	<CAPyMAZZdLXSHWQJBJaCtscShQx6L8BqzshtNOqtjmVArxVaEGQ@mail.gmail.com>
	<op.wibjjrg223ek1i@comp-hp>
	<CAPyMAZafykXn4Z3uhs9Dc_nCOOdiJO0zs_cP7j5wOTZ=Pr0NPg@mail.gmail.com>
Message-ID: <23761343753623@web27d.yandex.ru>

Не, пардон, я их зря написал. Без них можно.

31.07.2012, 19:27, "Dmitry Arsentiev" <dmarsentev на gmail.com>:
>>>>  perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>>  Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
>>>  Чтобы подсказать перлу, что тут массив?
>>>
>>>  У меня вот и без них работает:
>>>  perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'
>>>
>>>  Не должно работать?
>>  О, Работает хорошо. Так, гораздо прозрачнее.
>>  Спасибо.
>
> Эх,Александр, так не в том дело, что хорошо,
> а в том, что я не понимаю, зачем Олег Алистратов
> круглые скобочки в этом своём решении использовал.
> Олег написал [(%r)]->[1] вместо [%r]->[1]
>
> Не будет зря круглые скобочки опытный разработчик писать.
> Значит, Олег что-то имел в виду этими круглыми скобочками перлу указать,
> а я вот не понимаю, что. :(
>
> 31 июля 2012 г., 20:17 пользователь Alessandro Gorohovski
> <an.gorohovski на gmail.com> написал:
>
>>  Dmitry Arsentiev <dmarsentev на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31 Jul
>>  2012 19:05:32 +0300:
>>>>  perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>>  Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
>>>  Чтобы подсказать перлу, что тут массив?
>>>
>>>  У меня вот и без них работает:
>>>  perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'
>>>
>>>  Не должно работать?
>>  О, Работает хорошо. Так, гораздо прозрачнее.
>>  Спасибо.
>>>  31 июля 2012 г., 20:02 пользователь Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>
>>>  написал:
>>>>  perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>>>
>>>>  31.07.2012, 18:53, "Alessandro Gorohovski" <an.gorohovski на gmail.com>:
>>>>>  Уважаемое сообщество,
>>>>>  Доброго времени суток!
>>>>>
>>>>>  Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
>>>>>  значение
>>>>>  единственного элемента из хеша?
>>>>>
>>>>>  Например, из хеша %r
>>>>>
>>>>>  %r = ( 'a'=>3 )
>>>>>
>>>>>  Thanks,
>>>>>  Aleks
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Oleg Alistratov

From dmarsentev на gmail.com  Tue Jul 31 10:01:54 2012
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Tue, 31 Jul 2012 21:01:54 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <23761343753623@web27d.yandex.ru>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp> <9651343750537@web15e.yandex.ru>
	<CAPyMAZZdLXSHWQJBJaCtscShQx6L8BqzshtNOqtjmVArxVaEGQ@mail.gmail.com>
	<op.wibjjrg223ek1i@comp-hp>
	<CAPyMAZafykXn4Z3uhs9Dc_nCOOdiJO0zs_cP7j5wOTZ=Pr0NPg@mail.gmail.com>
	<23761343753623@web27d.yandex.ru>
Message-ID: <CAPyMAZagK1pzEMVZTKot9inwJuhqcgNTJHNx8Zmgm+Uc+ESwsw@mail.gmail.com>

> Не, пардон, я их зря написал. Без них можно.
Не верю, Олег. Шифруетесь, скрываете секреты старинных мастеров. Ваше право.

31 июля 2012 г., 20:53 пользователь Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua> написал:
> Не, пардон, я их зря написал. Без них можно.
>
> 31.07.2012, 19:27, "Dmitry Arsentiev" <dmarsentev на gmail.com>:
>>>>>  perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>>>  Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
>>>>  Чтобы подсказать перлу, что тут массив?
>>>>
>>>>  У меня вот и без них работает:
>>>>  perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'
>>>>
>>>>  Не должно работать?
>>>  О, Работает хорошо. Так, гораздо прозрачнее.
>>>  Спасибо.
>>
>> Эх,Александр, так не в том дело, что хорошо,
>> а в том, что я не понимаю, зачем Олег Алистратов
>> круглые скобочки в этом своём решении использовал.
>> Олег написал [(%r)]->[1] вместо [%r]->[1]
>>
>> Не будет зря круглые скобочки опытный разработчик писать.
>> Значит, Олег что-то имел в виду этими круглыми скобочками перлу указать,
>> а я вот не понимаю, что. :(
>>
>> 31 июля 2012 г., 20:17 пользователь Alessandro Gorohovski
>> <an.gorohovski на gmail.com> написал:
>>
>>>  Dmitry Arsentiev <dmarsentev на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31 Jul
>>>  2012 19:05:32 +0300:
>>>>>  perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>>>  Олег, не понимаю, зачем круглые скобочки.
>>>>  Чтобы подсказать перлу, что тут массив?
>>>>
>>>>  У меня вот и без них работает:
>>>>  perl -e '%r = ( 'a'=>3 );  print [%r]->[1]."\n";'
>>>>
>>>>  Не должно работать?
>>>  О, Работает хорошо. Так, гораздо прозрачнее.
>>>  Спасибо.
>>>>  31 июля 2012 г., 20:02 пользователь Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>
>>>>  написал:
>>>>>  perl -e '%r = ('a' => 3); print [(%r)]->[1];'
>>>>>
>>>>>  31.07.2012, 18:53, "Alessandro Gorohovski" <an.gorohovski на gmail.com>:
>>>>>>  Уважаемое сообщество,
>>>>>>  Доброго времени суток!
>>>>>>
>>>>>>  Может кто знает простой (короткий) способ получить  (не зная ключа)
>>>>>>  значение
>>>>>>  единственного элемента из хеша?
>>>>>>
>>>>>>  Например, из хеша %r
>>>>>>
>>>>>>  %r = ( 'a'=>3 )
>>>>>>
>>>>>>  Thanks,
>>>>>>  Aleks
>>>  --
>>>  Moscow.pm mailing list
>>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Oleg Alistratov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From an.gorohovski на gmail.com  Tue Jul 31 10:24:24 2012
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Tue, 31 Jul 2012 20:24:24 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
 =?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <CAPyMAZagK1pzEMVZTKot9inwJuhqcgNTJHNx8Zmgm+Uc+ESwsw@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp> <9651343750537@web15e.yandex.ru>
	<CAPyMAZZdLXSHWQJBJaCtscShQx6L8BqzshtNOqtjmVArxVaEGQ@mail.gmail.com>
	<op.wibjjrg223ek1i@comp-hp>
	<CAPyMAZafykXn4Z3uhs9Dc_nCOOdiJO0zs_cP7j5wOTZ=Pr0NPg@mail.gmail.com>
	<23761343753623@web27d.yandex.ru>
	<CAPyMAZagK1pzEMVZTKot9inwJuhqcgNTJHNx8Zmgm+Uc+ESwsw@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.wibmmylv23ek1i@comp-hp>

Dmitry Arsentiev <dmarsentev на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31  
Jul 2012 20:01:54 +0300:

>> Не, пардон, я их зря написал. Без них можно.
> Не верю, Олег. Шифруетесь, скрываете секреты старинных мастеров. Ваше  
> право.

Дмитрий, да будет вам. Скобки, действительно, от "perebdil", sorry/


> 31 июля 2012 г., 20:53 пользователь Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>  
> написал:
>> Не, пардон, я их зря написал. Без них можно.

From an.gorohovski на gmail.com  Tue Jul 31 10:29:17 2012
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Tue, 31 Jul 2012 20:29:17 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
 =?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
	<op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
	<CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>

Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31  
Jul 2012 19:45:04 +0300:

> 31 июля 2012 г., 20:05 пользователь Alessandro Gorohovski
> <an.gorohovski на gmail.com> написал:
>>> perl -e 'my %a = (a => 3); print ((%a)[1]);'
>>
>>
>> O, Класс!
>> Премного благодарен.
>>
>> Да, это короче, чем я хотел
>> (values %a)[0]
>
> По-моему (values %a)[0] выглядит читабельнее.
> А самый читабельный вариант из предложенных предложил Alexander
> Onokhov. Вот так и надо писать код ;)

Возможно вы правы,
но мне интересен был вариант без промежуточных переменных,
поскольку в окончательном должно было быть так:

say"Ok!" if [%a]->[1] > $value;

From sharifulin на gmail.com  Tue Jul 31 11:06:41 2012
From: sharifulin на gmail.com (=?KOI8-R?B?4c7B1M/Mycog+8HSycbVzMnO?=)
Date: Tue, 31 Jul 2012 22:06:41 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
	<op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
	<CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>
	<op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>
Message-ID: <CAJG5KK6SgmiN7udLZbxPopy9LC-+LFia9xqWNj8_cc3JGAgv6g@mail.gmail.com>

Для полноты картины:

  say pop @{[ %r ]};

Ну а хороший вариант (уже предложили выше):

 say [%r]->[1];

2012/7/31 Alessandro Gorohovski <an.gorohovski на gmail.com>

> Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com> писал(а) в своём письме Tue, 31
> Jul 2012 19:45:04 +0300:
>
>
>  31 июля 2012 г., 20:05 пользователь Alessandro Gorohovski
>> <an.gorohovski на gmail.com> написал:
>>
>>> perl -e 'my %a = (a => 3); print ((%a)[1]);'
>>>>
>>>
>>>
>>> O, Класс!
>>> Премного благодарен.
>>>
>>> Да, это короче, чем я хотел
>>> (values %a)[0]
>>>
>>
>> По-моему (values %a)[0] выглядит читабельнее.
>> А самый читабельный вариант из предложенных предложил Alexander
>> Onokhov. Вот так и надо писать код ;)
>>
>
> Возможно вы правы,
> но мне интересен был вариант без промежуточных переменных,
> поскольку в окончательном должно было быть так:
>
> say"Ok!" if [%a]->[1] > $value;
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
 Анатолий Шарифулин.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120731/4e4c3bb5/attachment.html>

From postmaster на softsearch.ru  Tue Jul 31 11:45:16 2012
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Tue, 31 Jul 2012 22:45:16 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88vSydDUINMg08nO1MHL08nexdPLz8ogz9vJwsvP?=
	=?koi8-r?b?yg==?=
In-Reply-To: <CAJG5KK7jgGwA3BY189XhUk4pofBET5aZJmb2-Le7Ye7FeQuUbw@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
	<20120731072820.GA17845@shroompy>
	<CAJG5KK7jgGwA3BY189XhUk4pofBET5aZJmb2-Le7Ye7FeQuUbw@mail.gmail.com>
Message-ID: <67179708.20120731224516@softsearch.ru>

Здравствуйте, Анатолий.

> Perl is magic ≈ лучший ответ там)

Магия - это постмоденизм и архаизация сознания! :-)

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From sergey.aleynikov на gmail.com  Tue Jul 31 12:20:59 2012
From: sergey.aleynikov на gmail.com (Sergey Aleynikov)
Date: Tue, 31 Jul 2012 23:20:59 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88vSydDUINMg08nO1MHL08nexdPLz8ogz9vJwsvP?=
	=?koi8-r?b?yg==?=
In-Reply-To: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKNj8S2cE1u7sSPzy1eDvX69ZjGZGVKSh+Vk89fQ0g0idcGq6g@mail.gmail.com>

Добрый день,

Пару use strict+use warnings пора дополнить до святой троицы - no indirect.

Best regards,
Sergey Aleynikov

From q на cono.org.ua  Tue Jul 31 12:36:30 2012
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Tue, 31 Jul 2012 22:36:30 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
	=?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <CAJG5KK6SgmiN7udLZbxPopy9LC-+LFia9xqWNj8_cc3JGAgv6g@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
	<op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
	<CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>
	<op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>
	<CAJG5KK6SgmiN7udLZbxPopy9LC-+LFia9xqWNj8_cc3JGAgv6g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKsv22RxFee4KC9ZEtTD5p4Sgb2Nze=V7sO0qaRupPmw1jqqjg@mail.gmail.com>

2012/7/31 Анатолий Шарифулин <sharifulin на gmail.com>:
> Для полноты картины:
>
>   say pop @{[ %r ]};
>
> Ну а хороший вариант (уже предложили выше):
>
>  say [%r]->[1];

Хз, как-то создание анонимного массива меня немного смущает (IMHO, ни
с кем не хочу спорить).
Больше нравится такое решение:
% perl -le 'my %h = qw/a 3/; print +values%h'
3

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From akzhan.abdulin на gmail.com  Tue Jul 31 13:01:57 2012
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Wed, 1 Aug 2012 00:01:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
	=?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <CAKsv22RxFee4KC9ZEtTD5p4Sgb2Nze=V7sO0qaRupPmw1jqqjg@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
	<op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
	<CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>
	<op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>
	<CAJG5KK6SgmiN7udLZbxPopy9LC-+LFia9xqWNj8_cc3JGAgv6g@mail.gmail.com>
	<CAKsv22RxFee4KC9ZEtTD5p4Sgb2Nze=V7sO0qaRupPmw1jqqjg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF3HLkX0yv9kDL+SU4BawUPSgW+Qj=CCt7x8mT5CqU_7WA@mail.gmail.com>

Я понимаю любовь к Perl, но такая запись не так читаема, как прочие. Даже
запись [1] уже плоха, ибо надо понимать. Всё грешно.

НО: Все можно делать, если вынести это в отдельную функцию, для которой
описать магию, и далее пользоваться только ей.

То есть единственно поддерживаемое решение имеет вид типа

say 'ololo'  if single_value_oof_hash(%h) == 3;

И желательно в функцию поставить барьер на несколько элементов.

31 июля 2012 г., 23:36 пользователь Alex Varyanick <q на cono.org.ua> написал:

> 2012/7/31 Анатолий Шарифулин <sharifulin на gmail.com>:
> > Для полноты картины:
> >
> >   say pop @{[ %r ]};
> >
> > Ну а хороший вариант (уже предложили выше):
> >
> >  say [%r]->[1];
>
> Хз, как-то создание анонимного массива меня немного смущает (IMHO, ни
> с кем не хочу спорить).
> Больше нравится такое решение:
> % perl -le 'my %h = qw/a 3/; print +values%h'
> 3
>
> --
> Varyanick I. Alex
> icq: 102 575 440
> skype: cono..
> q на cono.org.ua
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120801/b4c3a48c/attachment.html>

From mi на ya.ru  Tue Jul 31 13:27:02 2012
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Wed, 01 Aug 2012 00:27:02 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88vSydDUINMg08nO1MHL08nexdPLz8ogz9vJwsvP?=
	=?koi8-r?b?yg==?=
In-Reply-To: <CAKNj8S2cE1u7sSPzy1eDvX69ZjGZGVKSh+Vk89fQ0g0idcGq6g@mail.gmail.com>
References: <CAEMZj=mSWMKvRkAkwynkjnCh7=vCZKuSZ3e_VheXNLj8+rhLpQ@mail.gmail.com>
	<CAKNj8S2cE1u7sSPzy1eDvX69ZjGZGVKSh+Vk89fQ0g0idcGq6g@mail.gmail.com>
Message-ID: <118441343766422@web19f.yandex.ru>

по-моему она уже дополнилась

use Test::More;
eval "use Test::Pod::Coverage 1.04";
plan skip_all => "Test::Pod::Coverage 1.04 required for testing POD coverage"
    if $@;
all_pod_coverage_ok(); 

и 

#!perl

if (!require Test::Perl::Critic) {
    Test::More::plan(
        skip_all => "Test::Perl::Critic required for testing PBP compliance"
    );
}

Test::Perl::Critic::all_critic_ok();


31.07.2012, 23:20, "Sergey Aleynikov" <sergey.aleynikov на gmail.com>:
> Добрый день,
>
> Пару use strict+use warnings пора дополнить до святой троицы - no indirect.
>
> Best regards,
> Sergey Aleynikov
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
Nikolay Mishin

From sharifulin на gmail.com  Tue Jul 31 13:30:37 2012
From: sharifulin на gmail.com (=?KOI8-R?B?4c7B1M/Mycog+8HSycbVzMnO?=)
Date: Wed, 1 Aug 2012 00:30:37 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?2s7B3sXOycUgxcTJztPU18XOzs/HzyDczMXNxc7U?=
	=?koi8-r?b?wSDIxdvB?=
In-Reply-To: <CAGOcgF3HLkX0yv9kDL+SU4BawUPSgW+Qj=CCt7x8mT5CqU_7WA@mail.gmail.com>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
	<op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
	<CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>
	<op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>
	<CAJG5KK6SgmiN7udLZbxPopy9LC-+LFia9xqWNj8_cc3JGAgv6g@mail.gmail.com>
	<CAKsv22RxFee4KC9ZEtTD5p4Sgb2Nze=V7sO0qaRupPmw1jqqjg@mail.gmail.com>
	<CAGOcgF3HLkX0yv9kDL+SU4BawUPSgW+Qj=CCt7x8mT5CqU_7WA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJG5KK4+UiquJnvUPiM9qbzL_gQEsCWMvE=VK9GaYdENk50qmw@mail.gmail.com>

У нас разные понятия о читаемости, и я ценю pure Perl решения, а не
классические.

В том то и дело, что понятие "единственно поддерживаемое решение" к Perl не
совсем применимо.


среда, 1 августа 2012 г. пользователь Akzhan Abdulin писал:

> Я понимаю любовь к Perl, но такая запись не так читаема, как прочие. Даже
> запись [1] уже плоха, ибо надо понимать. Всё грешно.
>
> НО: Все можно делать, если вынести это в отдельную функцию, для которой
> описать магию, и далее пользоваться только ей.
>
> То есть единственно поддерживаемое решение имеет вид типа
>
> say 'ololo'  if single_value_oof_hash(%h) == 3;
>
> И желательно в функцию поставить барьер на несколько элементов.
>
> 31 июля 2012 г., 23:36 пользователь Alex Varyanick <q на cono.org.ua<javascript:_e({}, 'cvml', 'q на cono.org.ua');>
> > написал:
>
>> 2012/7/31 Анатолий Шарифулин <sharifulin на gmail.com <javascript:_e({},
>> 'cvml', 'sharifulin на gmail.com');>>:
>> > Для полноты картины:
>> >
>> >   say pop @{[ %r ]};
>> >
>> > Ну а хороший вариант (уже предложили выше):
>> >
>> >  say [%r]->[1];
>>
>> Хз, как-то создание анонимного массива меня немного смущает (IMHO, ни
>> с кем не хочу спорить).
>> Больше нравится такое решение:
>> % perl -le 'my %h = qw/a 3/; print +values%h'
>> 3
>>
>> --
>> Varyanick I. Alex
>> icq: 102 575 440
>> skype: cono..
>> q на cono.org.ua <javascript:_e({}, 'cvml', 'q на cono.org.ua');>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <javascript:_e({}, 'cvml', 'moscow-pm на pm.org');> |
>> http://moscow.pm.org
>>
>
>

-- 
Sent from Gmail Mobile
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20120801/b02c7310/attachment-0001.html>

From worldmind на mail.ru  Tue Jul 31 22:43:12 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Wed, 01 Aug 2012 08:43:12 +0300
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <586623FF-2CE2-455C-A794-932C7CA15947@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
	<5017F5BD.20309@mail.ru>
	<586623FF-2CE2-455C-A794-932C7CA15947@gmail.com>
Message-ID: <5018C1F0.1020804@mail.ru>

31.07.2012 18:22, Dmitry Karpich пишет:
>> ноду и npm взял из убунтовских репозиториев, остальное поставил по
>> иструкции:
>
> нода-то там из 0.8 ветки идет? по сравнению с 0.6 она сильно по
> производительности лучше.

node --version
v0.6.12


-- 
Alexey Shrub

From worldmind на mail.ru  Tue Jul 31 23:19:40 2012
From: worldmind на mail.ru (Alexey Shrub)
Date: Wed, 01 Aug 2012 09:19:40 +0300
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <586623FF-2CE2-455C-A794-932C7CA15947@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
	<5017F5BD.20309@mail.ru>
	<586623FF-2CE2-455C-A794-932C7CA15947@gmail.com>
Message-ID: <5018CA7C.8050009@mail.ru>

31.07.2012 18:22, Dmitry Karpich пишет:
> нода-то там из 0.8 ветки идет? по сравнению с 0.6 она сильно по
> производительности лучше.

А если поставить посвежее из 
https://launchpad.net/~chris-lea/+archive/node.js/
node --version
v0.8.4
то получим

Requests per second:    2612.88 [#/sec] (mean)
Transfer rate:          525.64 [Kbytes/sec] received

-- 
Alexey Shrub

From i.petro.77.00 на gmail.com  Tue Jul 31 23:25:52 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Wed, 1 Aug 2012 10:25:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LfQvdCw0YfQtdC90LjQtSDQtdC00LjQvdGB0YI=?=
	=?utf-8?b?0LLQtdC90L3QvtCz0L4g0Y3Qu9C10LzQtdC90YLQsCDRhdC10YjQsA==?=
In-Reply-To: <op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>
References: <op.wibie2y723ek1i@comp-hp>
	<CAGOcgF3fUFbdcUEfxi2ttbSYcV=m4x8x3jB=n6wUJ-VEETnbqQ@mail.gmail.com>
	<op.wibizj0r23ek1i@comp-hp>
	<CANh0x-zTfH70z904Xi2MH9X8SeHtvg4AG_YRY81kgH4A=pWTTg@mail.gmail.com>
	<op.wibmu3bv23ek1i@comp-hp>
Message-ID: <20120801062552.GB8889@vdsl.uvw.ru>

> поскольку в окончательном должно было быть так:

> say"Ok!" if [%a]->[1] > $value;

несчастные те кто будет потом сопровождать такой код.

зачем там хеш? потому что в нем может быть несколько значений.
человек добавит в хеш еще одно поле и огребет по полной.

почему бы не использовать переменную?

From i.petro.77.00 на gmail.com  Tue Jul 31 23:31:52 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Wed, 1 Aug 2012 10:31:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
Message-ID: <20120801063152.GC8889@vdsl.uvw.ru>

> по читаемости - имхо паритет, в любом случае асинхронный код лапшеват выходит,
> можно отрефакторить, но пока лениво

попробуйте Coro::Twiggy с читаемостью наладится. он правда внешний
psgi не поддерживает. надо или загрузку его приделать (по хорошему
Plack::Handler::Coro::Twiggy конечно сделать, но руки пока не дошли)

From i.petro.77.00 на gmail.com  Tue Jul 31 23:33:38 2012
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Wed, 1 Aug 2012 10:33:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] Twiggy
In-Reply-To: <3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
References: <5016CCAE.20105@mail.ru>
	<661B2CE0-4AD6-4212-B7C6-EAF16430D6A2@gmail.com>
	<5017DC3F.2000003@mail.ru>
	<3F64308C-D265-4D7C-B770-4E750323ADD0@gmail.com>
Message-ID: <20120801063338.GD8889@vdsl.uvw.ru>

> ну ХЗ, вот сейчас еще раз перепроверил, выкинув все из памяти - цифры те же.

EV стоит?