From jerom+moscow-pm на bibirevo.net Sun Jan 6 01:53:43 2008 From: jerom+moscow-pm на bibirevo.net (Andrey) Date: Sun, 06 Jan 2008 12:53:43 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 Message-ID: <4780A527.6010705@bibirevo.net> Привет. Вот только добрался после offline #2 и решил сразу изложить впечатление на свежую голову :-) В целом, было неплохо, но напишу о том, что мешало: Гонка: Андрей задал какой-то совершенно сумасшедший и неприемлемый темп. По-моему, между докладами должны быть достаточно крупные перерывы, в которые можно поговорить. Смысла гнать нету, лучше на следующий раз перенести что-то Размеры помещения: Тут дело не столько в размерах, сколько в рассредоточенности участников. Садитесь ближе. И в паб пошли поздно. -- Андрей From shatlovsky на gmail.com Sun Jan 6 02:07:12 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Sun, 6 Jan 2008 13:07:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <4780A527.6010705@bibirevo.net> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> Message-ID: <804183152.20080106130712@gmail.com> Здравствуйте, Andrey. Вы писали 6 января 2008 г., 12:53:43: > Привет. > Вот только добрался после offline #2 и решил сразу изложить впечатление > на свежую голову :-) 8-o долго же ты шел... -- > В целом, было неплохо, но напишу о том, что мешало: > Гонка: > Андрей задал какой-то совершенно сумасшедший и неприемлемый темп. > По-моему, между докладами должны быть достаточно крупные перерывы, в > которые можно поговорить. Смысла гнать нету, лучше на следующий раз > перенести что-то > Размеры помещения: > Тут дело не столько в размерах, сколько в рассредоточенности > участников. Садитесь ближе. > И в паб пошли поздно. -- С уважением, А.Н.Шатловский From andy на shitov.ru Sun Jan 6 02:48:00 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 6 Jan 2008 13:48:00 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <4780A527.6010705@bibirevo.net> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> Message-ID: > Андрей задал какой-то совершенно сумасшедший и неприемлемый темп. Репетирую украинский воркшоп - там докладов набралось столько, что не успеть и за два дня :-) > Тут дело не столько в размерах, сколько в рассредоточенности > участников. И в размерах тоже. И это, увы, противоречит желанию потрындень в перерывах. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Sun Jan 6 09:15:08 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 06 Jan 2008 20:15:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <4780A527.6010705@bibirevo.net> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> Message-ID: <47810C9C.6020103@serezhkin.com> Привет. Andrey wrote: > Гонка: > Андрей задал какой-то совершенно сумасшедший и неприемлемый темп. > По-моему, между докладами должны быть достаточно крупные перерывы, в > которые можно поговорить. Смысла гнать нету, лучше на следующий раз > перенести что-то Абсолютно согдасен. Надо только чаще встречатся, кстати, пора третий оффлайн делать, смотрите что я нашёл : http://breakeven.ya.ru/replies.xml?item_no=9 И тогда можно переносить сколько влезет. > Размеры помещения: > Тут дело не столько в размерах, сколько в рассредоточенности > участников. Садитесь ближе. Это всё от того, что мы досиих пор плохо знакомы друг с другом. Как только поперезнакомимся - в аудитории станет шумно =) > И в паб пошли поздно. Ну ... =) -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Sun Jan 6 09:18:23 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 06 Jan 2008 20:18:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> Message-ID: <47810D5F.4090902@serezhkin.com> Привет ! С новым годом ! Сабж надо уже задумать. я пока совсем без мыслей на этот счёт, но это я, вдруг кто чего придумает? У меня только отрывочные плохие впечатления от пэррота, видимо я избалован цпаном, а под пэррот как бы пока мало и всё не то, зачем то SDL привинтили, хотя оно работает =) В РОСНИИРОСЕ встретимся ? =) -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Sun Jan 6 09:24:53 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Sun, 06 Jan 2008 20:24:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <47810D5F.4090902@serezhkin.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> Message-ID: <47810EE5.9060701@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > В РОСНИИРОСЕ встретимся ? =) > А нам дадуд ? ;) From ivan на serezhkin.com Sun Jan 6 09:32:35 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 06 Jan 2008 20:32:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <47810EE5.9060701@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> Message-ID: <478110B3.20100@serezhkin.com> Kaltashkin Eugene wrote: > Ivan B. Serezhkin пишет: >> В РОСНИИРОСЕ встретимся ? =) >> > А нам дадуд ? ;) Ща узнаем =) -- Ivan B. Serezhkin From shatlovsky на gmail.com Sun Jan 6 12:30:00 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Sun, 6 Jan 2008 23:30:00 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <478110B3.20100@serezhkin.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> Message-ID: <38549212.20080106233000@gmail.com> Здравствуйте, Ivan. Вы писали 6 января 2008 г., 20:32:35: > Kaltashkin Eugene wrote: >> Ivan B. Serezhkin пишет: >>> В РОСНИИРОСЕ встретимся ? =) >>> >> А нам дадуд ? ;) > Ща узнаем =) Хотелось бы, но маловероятно. Режимный объект, не уверен даже что после 19 кого-то пустят. -- С уважением, А.Н.Шатловский From ivan на serezhkin.com Sun Jan 6 13:26:59 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 07 Jan 2008 00:26:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <38549212.20080106233000@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> Message-ID: <478147A3.3050706@serezhkin.com> Alex Shatlovsky wrote: > Здравствуйте, Ivan. > > Вы писали 6 января 2008 г., 20:32:35: > >> Kaltashkin Eugene wrote: >>> Ivan B. Serezhkin пишет: >>>> В РОСНИИРОСЕ встретимся ? =) >>>> >>> А нам дадуд ? ;) >> Ща узнаем =) > > Хотелось бы, но маловероятно. > Режимный объект, не уверен даже что после 19 кого-то пустят. Вот и славно. И так, сколько нас, когда и где мы хотим встретится ? Кто главный по пабам ? -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Sun Jan 6 13:29:56 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Mon, 07 Jan 2008 00:29:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <478147A3.3050706@serezhkin.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> Message-ID: <47814854.3080304@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Вот и славно. > И так, сколько нас, когда и где мы хотим встретится ? > Кто главный по пабам ? > не претендую на оригинальность. м. Тульская паб Фрау Шнапсбир из пива Шнапсбир, Шпатен, Крушовица от 80 до 140 за 0.5 из еды всяческие колбаски и прочие закуси к пиву. From shatlovsky на gmail.com Sun Jan 6 13:30:25 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Mon, 7 Jan 2008 00:30:25 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <478147A3.3050706@serezhkin.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> Message-ID: <11632070.20080107003025@gmail.com> Здравствуйте, Ivan. Вы писали 7 января 2008 г., 0:26:59: > Alex Shatlovsky wrote: >> Здравствуйте, Ivan. >> >> Вы писали 6 января 2008 г., 20:32:35: >> >>> Kaltashkin Eugene wrote: >>>> Ivan B. Serezhkin пишет: >>>>> В РОСНИИРОСЕ встретимся ? =) >>>>> >>>> А нам дадуд ? ;) >>> Ща узнаем =) >> >> Хотелось бы, но маловероятно. >> Режимный объект, не уверен даже что после 19 кого-то пустят. > Вот и славно. > И так, сколько нас, когда и где мы хотим встретится ? > Кто главный по пабам ? Вообще, кто-то говорил, что есть вариант сесть в кафе с проектором. -- С уважением, А.Н.Шатловский From zhecka на gmail.com Sun Jan 6 13:32:28 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Mon, 07 Jan 2008 00:32:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <11632070.20080107003025@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> Message-ID: <478148EC.6080001@gmail.com> Alex Shatlovsky пишет: > Вообще, кто-то говорил, что есть вариант сесть в кафе с проектором. > > а может "Нам нравица вайфаица ?" по ноуту на 3-4 чела и онлайн трансляцию по вайфае ? :) From ivan на serezhkin.com Sun Jan 6 13:33:09 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 07 Jan 2008 00:33:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <11632070.20080107003025@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> Message-ID: <47814915.7070304@serezhkin.com> Alex Shatlovsky wrote: > Вообще, кто-то говорил, что есть вариант сесть в кафе с проектором. А есть ли проектор ? А нужен ли проектор ? А не погонят ли нас за использование слова "рекурсия" в публичном месте ? -- Ivan B. Serezhkin From dmarsentev на gmail.com Sun Jan 6 13:55:21 2008 From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev) Date: Mon, 7 Jan 2008 00:55:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <47814915.7070304@serezhkin.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> <47814915.7070304@serezhkin.com> Message-ID: А если попробовать в какой-нибудь "проект ОГИ" прийти? Там ведь привычные к перформансам всяким. Им что рок-н-ролл, что пёрл, что стихи - всё едино: публичная акция в закрытом, отапливаемом и окармливаемом помещении. ОГИ должны быть к этому делу привычные. Или "Билингва". 07.01.08, Ivan B. Serezhkin написал(а): > > Alex Shatlovsky wrote: > > > Вообще, кто-то говорил, что есть вариант сесть в кафе с проектором. > А есть ли проектор ? > А нужен ли проектор ? > А не погонят ли нас за использование слова "рекурсия" в публичном месте ? > > -- > Ivan B. Serezhkin > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080107/7b3b7c14/attachment.html From zhecka на gmail.com Sun Jan 6 13:56:46 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Mon, 07 Jan 2008 00:56:46 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> <47814915.7070304@serezhkin.com> Message-ID: <47814E9E.50500@gmail.com> Dmitry Arsentiev пишет: > А если попробовать в какой-нибудь "проект ОГИ" прийти? > Там ведь привычные к перформансам всяким. > Им что рок-н-ролл, что пёрл, что стихи - всё едино: публичная акция > в закрытом, отапливаемом и окармливаемом помещении. > ОГИ должны быть к этому делу привычные. > Или "Билингва". > > в огах обычно народу как грязи и накурено, хоть топор вешай. мы как-то с юниксоидами пили там. некомильфо. From shatlovsky на gmail.com Sun Jan 6 14:00:10 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Mon, 7 Jan 2008 01:00:10 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <47814E9E.50500@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> <47814915.7070304@serezhkin.com> <47814E9E.50500@gmail.com> Message-ID: <681393944.20080107010010@gmail.com> Здравствуйте, Kaltashkin. Вы писали 7 января 2008 г., 0:56:46: > Dmitry Arsentiev пишет: >> А если попробовать в какой-нибудь "проект ОГИ" прийти? >> Там ведь привычные к перформансам всяким. >> Им что рок-н-ролл, что пёрл, что стихи - всё едино: публичная акция >> в закрытом, отапливаемом и окармливаемом помещении. >> ОГИ должны быть к этому делу привычные. >> Или "Билингва". >> >> > в огах обычно народу как грязи и накурено, хоть топор вешай. > мы как-то с юниксоидами пили там. некомильфо. x2 Желательно вообще чтоб без табака. -- > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, А.Н.Шатловский From ivan на serezhkin.com Sun Jan 6 14:00:15 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 07 Jan 2008 01:00:15 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <478148EC.6080001@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> <478148EC.6080001@gmail.com> Message-ID: <47814F6F.80407@serezhkin.com> Kaltashkin Eugene wrote: > Alex Shatlovsky пишет: >> Вообще, кто-то говорил, что есть вариант сесть в кафе с проектором. >> >> > а может "Нам нравица вайфаица ?" по ноуту на 3-4 чела и онлайн > трансляцию по вайфае ? :) Это идеально. Осталось только придумать формат раздачи flv videostream ? И требовать быть AP всех разказчиков. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Sun Jan 6 20:38:59 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 7 Jan 2008 07:38:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <47814915.7070304@serezhkin.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> <47814915.7070304@serezhkin.com> Message-ID: <669477732.20080107073859@shitov.ru> > А есть ли проектор ? > А нужен ли проектор ? Лучший ответ на эти вопросы уже дал Владивосток.пм :-) http://www.flickr.com/photos/dzema/2168586518/in/pool-591595 на N24/ -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Sun Jan 6 20:40:43 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 7 Jan 2008 07:40:43 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <47810D5F.4090902@serezhkin.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> Message-ID: <172504377.20080107074043@shitov.ru> > У меня только отрывочные плохие впечатления от пэррота, видимо я > избалован цпаном, а под пэррот как бы пока мало и всё не то, зачем то > SDL привинтили, хотя оно работает =) Давай http://jnthn.net пригласим, он расскажет. Билет из Испании в Москву и обратно стоит немного :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Mon Jan 7 00:39:28 2008 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Mon, 7 Jan 2008 11:39:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/C1cjB1NggyczJIN7Uzy3UzyDCz8zY28XFPw==?= Message-ID: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> Здравствуйте, IBS> И так, сколько нас, когда и где мы хотим встретится ? IBS> Кто главный по пабам ? А какая цель встречи? Побухать или что-то большее? Читая рассылку я заметил, что лист и встречи всё больше похожи на сообществе любителей русского алфавита. Все буквы уже выучили и говорить становится не о чем. От этого мягко говоря скучновато. Не хотелось бы чтобы лист выродился во флеймы о том, как классно мы вчера побухали в кафе с вайфаем, трансляцией этого онлайн-позора в инет. Не хватает магии, которая как мне кажется есть у пхп-эшников. Они в большинстве не стремятся к идеальному владению языком. Для них главное написать вяло работающий скрипт и всё. Когда он начинает глючить, требуется магия, чтобы его починить. Своих знаний не хватает, и человек поднимает дискуссию в листе. И лист живёт. Тут же почему-то обсуждение проблем не прижилось. Не хватает свежей крови. Ламеров с глупыми вопросами и гуру, которые найдут время на них ответить. P.S. На глупый вопрос, потому сложно ответить, что понятно сформулировать ответ довольно трудно, ввиду его очевидности. Но не это ли интереснейшая задача для гуру - научиться ясно выражать свои мысли. -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From ivan на serezhkin.com Mon Jan 7 04:09:08 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 07 Jan 2008 15:09:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <669477732.20080107073859@shitov.ru> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> <47814915.7070304@serezhkin.com> <669477732.20080107073859@shitov.ru> Message-ID: <47821664.5000306@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: >> А есть ли проектор ? >> А нужен ли проектор ? > > Лучший ответ на эти вопросы уже дал Владивосток.пм :-) > http://www.flickr.com/photos/dzema/2168586518/in/pool-591595 на N24/ Молодцы ! -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Mon Jan 7 04:20:21 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 07 Jan 2008 15:20:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <172504377.20080107074043@shitov.ru> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <172504377.20080107074043@shitov.ru> Message-ID: <47821905.2060907@serezhkin.com> Привет. Andrew Shitov wrote: > Давай http://jnthn.net пригласим, он расскажет. Билет из Испании в > Москву и обратно стоит немного :-) Интересная мысль В мае у нас даже тепло. Что для этого надо сделать? Я пока смотрю его расказы, забавно . -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Mon Jan 7 04:29:33 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 07 Jan 2008 15:29:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/C1cjB1NggyczJIN7Uzy3UzyDCz8zY28XFPw==?= In-Reply-To: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> References: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> Message-ID: <47821B2D.5040003@serezhkin.com> Привет. Михаил Монашёв wrote: > IBS> И так, сколько нас, когда и где мы хотим встретится ? > IBS> Кто главный по пабам ? > > А какая цель встречи? Побухать или что-то большее? Конечно нечто большее. > Читая рассылку я заметил, что лист и встречи всё больше похожи на > сообществе любителей русского алфавита. Все буквы уже выучили и > говорить становится не о чем. От этого мягко говоря скучновато. Не > хотелось бы чтобы лист выродился во флеймы о том, как классно мы вчера > побухали в кафе с вайфаем, трансляцией этого онлайн-позора в инет. Это всё от того, что инициативу захватили зануды, типа меня. И сразу задали академический тон. Слабо сделать интересно ? Сразу скажу, что я наверное поскучаю в начале, но если для пользы дела, то я согласен =) > Не хватает магии, которая как мне кажется есть у пхп-эшников. Они в > большинстве не стремятся к идеальному владению языком. Для них главное > написать вяло работающий скрипт и всё. Когда он начинает глючить, > требуется магия, чтобы его починить. Своих знаний не хватает, и > человек поднимает дискуссию в листе. И лист живёт. Хм ... а у тебя есть объяснение, почему сдесь этого нет ? > Тут же почему-то обсуждение проблем не прижилось. Не хватает свежей > крови. Ламеров с глупыми вопросами и гуру, которые найдут время на них > ответить. Можно по лимиту позвать, от количества не ламеров. Очень не хочется совсем всё заливать ламерами. > P.S. > На глупый вопрос, потому сложно ответить, что понятно сформулировать > ответ довольно трудно, ввиду его очевидности. Но не это ли > интереснейшая задача для гуру - научиться ясно выражать свои мысли. -- Ivan B. Serezhkin From kaa на zvuki.ru Mon Jan 7 04:54:15 2008 From: kaa на zvuki.ru (Andrew Kopeyko) Date: Mon, 7 Jan 2008 15:54:15 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <38549212.20080106233000@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> Message-ID: <20080107154719.I14486@zvuki.ru> On Sun, 6 Jan 2008, Alex Shatlovsky wrote: > Здравствуйте, Ivan. Вы писали 6 января 2008 г., 20:32:35: > Kaltashkin Eugene wrote: >> Ivan B. Serezhkin пишет: >>> В РОСНИИРОСЕ встретимся ? =) >>> >> А нам дадуд ? ;) > Ща узнаем =) > Хотелось бы, но маловероятно. > Режимный объект, не уверен даже что после 19 кого-то пустят. Проблема не в режимности, а в нашей невозможности "начать и кончить" рано - ибо бюро пропусков работает до 17:00 и по выданным им пропускам выйти надо до 20:00 Но если соберёмся посвятить offline'у целый рабочий день - возможно и в РосНИИРОС'е P.S. А можно в открытом офисе на СОКОЛе - там есть уютный подвальчик на 15-20 человек; проектор+экран можно туда подтащить. Но основная проблема всё та же - разойтись надо в 19:00 ;-(( -- Best regards, Andrew Kopeyko From forihrd на gmail.com Mon Jan 7 17:55:04 2008 From: forihrd на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQu9GM0Y8=?=) Date: Tue, 8 Jan 2008 11:55:04 +1000 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QvtCx0YPRhdCw0YLRjCDQuNC70Lgg0YfRgtC+?= =?utf-8?b?LdGC0L4g0LHQvtC70YzRiNC10LU/?= In-Reply-To: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> References: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> Message-ID: Привет, > Не хватает магии, которая как мне кажется есть у пхп-эшников. Они в > большинстве не стремятся к идеальному владению языком. Для них главное > написать вяло работающий скрипт и всё. Когда он начинает глючить, > требуется магия, чтобы его починить. Своих знаний не хватает, и > человек поднимает дискуссию в листе. И лист живёт. ну и какая же это магия!? Это безобразие, а никакая не магия. Если кто-то так устал, что для него главное -- <<написать вяло работающий скрипт и всё>>, то это может быть магия смерти, но точно не та магия о которой стоит говорить в связи с Perl ) Магия Perl -- это когда сложные вещи делаются просто, красиво и, иногда, незаметно. В этом магия, а не в том, чтобы исправлять ошибки в плохих скриптах. Вопрос новичка, становится интересным, даже если он технически прост для профи, только тогда, когда в этом вопросе есть налет магии такого рода, стремление к ней. А не просто вялое бессмысленное э... Илья Vladivostok.pm From shulyakovskiy на rambler.ru Tue Jan 8 03:54:47 2008 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?koi8-r?B?7snLz8zByg==?=) Date: Tue, 8 Jan 2008 14:54:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/C1cjB1NggyczJIN7Uzy3UzyDCz8zY28XFPw==?= In-Reply-To: References: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> Message-ID: <236460468.20080108145447@rambler.ru> Привет. И> Привет, >> Не хватает магии, которая как мне кажется есть у пхп-эшников. Они в >> большинстве не стремятся к идеальному владению языком. Для них главное >> написать вяло работающий скрипт и всё. Когда он начинает глючить, >> требуется магия, чтобы его починить. Своих знаний не хватает, и >> человек поднимает дискуссию в листе. И лист живёт. Лист должен жить и поддерживать его надо личными встречами. И> ну и какая же это магия!? Это безобразие, а никакая не магия. Если И> кто-то так устал, что для него главное -- <<написать вяло работающий И> скрипт и всё>>, то это может быть магия смерти, но точно не та магия И> о которой стоит говорить в связи с Perl ) Магия Perl -- это когда И> сложные вещи делаются просто, красиво и, иногда, незаметно. В этом И> магия, а не в том, чтобы исправлять ошибки в плохих скриптах. Согласен с тем, что "Магия" должна быть там, где нет неработающего кода. Магия обычно применяется там где с первого взгляда уже не к чему придраться и тут находится еще один "магический рецепт" при помощи которого идеальный год можно сделать еще красивее. И> Вопрос новичка, становится интересным, даже если он технически прост И> для профи, только тогда, когда в этом вопросе есть налет магии такого И> рода, стремление к ней. А не просто вялое бессмысленное э... А вот тут я не совсем согласен. Ламерский вопрос становится интересным и привлекательным тогда, когда этим вопросом мучаются в догадках все ламеры и не могут на него дать однозначный ответ. Вот небольшая цитата из материала учебного курса института: "Информация - это не поток данных, это неожиданность появления данных". Вот есл бы нам не рассказали в школе, что значит знак, например "деление", то в институте все бы мучались в догадках как решать, через какие интегралы или производные. А профи бы нам сказали, что это простейшая операция обратная умножению. Показали ты нам таблицу Пифагора. И все бы были очень удевлины, гораздо больше, чем бы были удивлены если бы им в школе это рассказали. Мы иногда уходим очень глубоко во внутренности оставляя на поверхности черные квадраты и это не наш недостаток, скорее это достоинства быстрого обучения, но когда нам надо расскрыть этот черный квадрат, то очень была бы уместна подсказка "профи" который это знает! При этом "Профи" принимает относительный характер, "Профи" - это тот кто знает решение проблемы по отношению к "Ламеру" который этого не знает. При чем оба из них могут быть одновременно как профи так и ламером. Предложение таково: можно на каждое вялое э.... или какое либо стремление к магии которое вызвало интерес хоть у одного из учасников рассылки. То было бы плохо знать отношение к этой проблеме и других учасников, а не просто умный ответ "Профи", тогда можно просто создать небольшой голосарий или так называемый FAQ. -- С уважением, Николай mailto:shulyakovskiy на rambler.ru From forihrd на gmail.com Tue Jan 8 05:51:17 2008 From: forihrd на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQu9GM0Y8=?=) Date: Tue, 8 Jan 2008 23:51:17 +1000 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QvtCx0YPRhdCw0YLRjCDQuNC70Lgg0YfRgtC+?= =?utf-8?b?LdGC0L4g0LHQvtC70YzRiNC10LU/?= In-Reply-To: <236460468.20080108145447@rambler.ru> References: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> <236460468.20080108145447@rambler.ru> Message-ID: Мое > В этом магия, а не в том, чтобы исправлять ошибки в плохих скриптах. можно дополнить <<...плохих скриптах, которые никто и не стремился делать хорошо.>> чтобы выразить точнее. То, о чем я говорю -- вопрос намерения и, соотвественно, подхода к предмету. Обсуждать точность значения <<магия>> и дискутировать об этом мне кажется излишним ) > И> рода, стремление к ней. А не просто вялое бессмысленное э... > А вот тут я не совсем согласен. Ламерский вопрос становится интересным > и привлекательным тогда, когда этим вопросом мучаются в догадках все > ламеры и не могут на него дать однозначный ответ. Все-таки ламер и навичок -- вещи разные: Ла?мер (от англ. lamer ? ?хромой?) ? жаргонное или сленговое прозвище человека, полностью некомпетентентного в той или иной области, но твёрдо уверенного в обратном, чаще всего речь идет о знаниях или опыте, так или иначе, связанных с компьютером. Ламеры не могут мучатся вопросом по определению, они и так уверены что знают ответ. > Предложение таково: можно на каждое вялое э.... или какое либо тут имелось ввиду говно. > стремление к магии которое вызвало интерес хоть у одного из учасников > рассылки. То было бы плохо знать отношение к этой проблеме и других > учасников, а не просто умный ответ "Профи", тогда можно просто создать > небольшой голосарий или так называемый FAQ. если это не освещено в книгах, например вопросы по Perrot и Perl6 -- согласен полностью. Сделать русский FAQ в таких областях, чтобы помочь их изучению -- просто наше все. В то же время по многим другим вопросам лучше отослать к книге или руководству. Моя личная позиция -- отвечать на вопросы новичков, если я вижу, что могу с этим помочь. Я и сам новичок, которму еще очень многое предстоит узнать. Думаю и через пару лет это останется таким-же. Только срез знаний сменится, просто новичок на новом уровне ) Илья Vladivostok.pm From shulyakovskiy на rambler.ru Tue Jan 8 06:09:00 2008 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?Windows-1251?B?zejq7uvg6Q==?=) Date: Tue, 8 Jan 2008 17:09:00 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?z+7h8/Xg8vwg6OvoIPfy7i3y7iDh7uv8+OXl?= =?windows-1251?q?=3F?= In-Reply-To: References: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> <236460468.20080108145447@rambler.ru> Message-ID: <12414527125.20080108170900@rambler.ru> Здравствуйте, Илья. Вы писали 8 января 2008 г., 16:51:17: И> Мое >> В этом магия, а не в том, чтобы исправлять ошибки в плохих скриптах. И> можно дополнить <<...плохих скриптах, которые никто и не стремился делать хорошо.>>> чтобы выразить точнее. И> То, о чем я говорю -- вопрос намерения и, соотвественно, подхода к И> предмету. Обсуждать точность значения <<магия>> и дискутировать об И> этом мне кажется излишним ) >> И> рода, стремление к ней. А не просто вялое бессмысленное э... >> А вот тут я не совсем согласен. Ламерский вопрос становится интересным >> и привлекательным тогда, когда этим вопросом мучаются в догадках все >> ламеры и не могут на него дать однозначный ответ. И> Все-таки ламер и навичок -- вещи разные: И> Ла?мер (от англ. lamer ? ?хромой?) ? жаргонное или сленговое прозвище И> человека, полностью некомпетентентного в той или иной области, но И> твёрдо уверенного в обратном, чаще всего речь идет о знаниях или И> опыте, так или иначе, связанных с компьютером. И> Ламеры не могут мучатся вопросом по определению, они и так уверены что И> знают ответ. >> Предложение таково: можно на каждое вялое э.... или какое либо И> тут имелось ввиду говно. >> стремление к магии которое вызвало интерес хоть у одного из учасников >> рассылки. То было бы плохо знать отношение к этой проблеме и других >> учасников, а не просто умный ответ "Профи", тогда можно просто создать >> небольшой голосарий или так называемый FAQ. И> если это не освещено в книгах, например вопросы по Perrot и Perl6 -- И> согласен полностью. Сделать русский FAQ в таких областях, чтобы И> помочь их изучению -- просто наше все. В то же время по многим другим И> вопросам лучше отослать к книге или руководству. И> Моя личная позиция -- отвечать на вопросы новичков, если я вижу, что И> могу с этим помочь. Я и сам новичок, которму еще очень многое И> предстоит узнать. Думаю и через пару лет это останется таким-же. И> Только срез знаний сменится, просто новичок на новом уровне ) Тогда давайте не не будем уточнять и то кто такой ламер. Думаю что именно ламерам тут будет не интересно, т.к. они и так все знают, а вот речь в предыдущих письмах была именно о новичках. Все таки я думаю мы прийдем к том, что у нас появится в рассылке некоторое кол-во вопросов с очень простыми ответами ;) "Чем больше я знаю - тем больше я понимаю что ничего не знаю." ;) -- С уважением, Николай mailto:shulyakovskiy на rambler.ru From forihrd на gmail.com Tue Jan 8 16:30:03 2008 From: forihrd на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQu9GM0Y8=?=) Date: Wed, 9 Jan 2008 10:30:03 +1000 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QvtCx0YPRhdCw0YLRjCDQuNC70Lgg0YfRgtC+?= =?utf-8?b?LdGC0L4g0LHQvtC70YzRiNC10LU/?= In-Reply-To: <12414527125.20080108170900@rambler.ru> References: <1901830841.20080107113928@softsearch.ru> <236460468.20080108145447@rambler.ru> <12414527125.20080108170900@rambler.ru> Message-ID: > "Чем больше я знаю - тем больше я понимаю что ничего не знаю." ;) Yep! ) From alex на kapranoff.ru Wed Jan 9 06:37:52 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Wed, 09 Jan 2008 17:37:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5snD0MHU0snLIM8g8MnUz87F?= Message-ID: <1199889472.24729.3.camel@aukland> Привет! Забавный коммент Фицпатрика о том, почему он, перейдя на работу в Гугль, вынужден писать на Питоне вместо Перла. http://brad.livejournal.com/2354680.html?thread=14395896#t14395896 From nordicdyno на yandex.ru Wed Jan 9 10:45:28 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 09 Jan 2008 21:45:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= Message-ID: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> Блин, который раз уже письмо не доходит с Яндекса в рассылку. Или это премодырация? :) Итак, попытканамбер ту. -------- Пересылаемое сообщение -------- 09.01.08, 15:08, Orlovsky Alexander (nordicdyno на yandex.ru): Субж. Вопрос такой, возможно необычный. Но мне интересно, если кто-то проводит или если бы вдруг проводил бы собеседования соискателей на вакансию "perlовика", то какие ему вопросы задает (задавал бы)? Наверняка, должна быть некая лестница "совсем простые вопросы" -> "простые вопросы" -> "средней сложности" -> "высокой". Чтобы было проще определиться со знанием человеком предмета. Возможно какие-то тестовые задания интересные есть :) Поделитесь, если это не секрет. ;) Вероятно мне скоро придется с этим столкнуться (в качестве задающего вопросы) Хотелось бы для начала прислушаться к "голосу вселенского разума", т.е. к тутошним подписчикам :) -------- Завершение пересылаемого сообщения -------- -- Новогодние Яндекс.Открытки - пожелайте всем счастья в новом году http://cards.yandex.ru/theme.xml?tags=1763 From artur+moscow.pm.org на niif.spb.su Wed Jan 9 11:05:13 2008 From: artur+moscow.pm.org на niif.spb.su (arto) Date: Wed, 9 Jan 2008 21:05:13 +0200 (EET) Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> Message-ID: On Wed, 9 Jan 2008, Orlovsky Alexander wrote: > Date: Wed, 09 Jan 2008 21:45:28 +0300 > From: Orlovsky Alexander > Reply-To: Moscow.pm group > To: moscow-pm на pm.org > Subject: [Moscow.pm] Fw: Пока тихо, задам свой вопрос. :) > > Блин, который раз уже письмо не доходит с Яндекса в рассылку. Или это премодырация? :) > Итак, попытканамбер ту. > > -------- Пересылаемое сообщение -------- > 09.01.08, 15:08, Orlovsky Alexander (nordicdyno на yandex.ru): > > Субж. > Вопрос такой, возможно необычный. > Но мне интересно, если кто-то проводит или если бы вдруг проводил бы собеседования соискателей на вакансию "perlовика", то какие ему вопросы задает (задавал бы)? > Наверняка, должна быть некая лестница "совсем простые вопросы" -> "простые вопросы" -> "средней сложности" -> "высокой". Чтобы было проще определиться со знанием человеком предмета. > Возможно какие-то тестовые задания интересные есть :) > > Поделитесь, если это не секрет. ;) > Вероятно мне скоро придется с этим столкнуться (в качестве задающего вопросы) Хотелось бы для начала прислушаться к "голосу вселенского разума", т.е. к тутошним подписчикам :) 1. кто написал перл, и в каком году? 2. что такое $/? 3. как экспортировать из модуля и как импортировать в модуль. 4. написать или разобрать однострочник ииз перл-гольф. 5. http://www.fzu.cz/~sveshnik/perl/ :) -- Общество аскетов России. Телефон излишен. From andy на shitov.ru Wed Jan 9 11:06:45 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 9 Jan 2008 22:06:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> Message-ID: <1481150226.20080109220645@shitov.ru> > Блин, который раз уже письмо не доходит с Яндекса в рассылку. Или это премодырация? :) mail.ru однозначно не проходит, а с Яндексом вроде не было проблем. Премодерации нет :-) > Но мне интересно, если кто-то проводит или если бы вдруг проводил > бы собеседования соискателей на вакансию "perlовика", то какие ему вопросы задает (задавал бы)? Тут надо уточнить, что будет писать этот кадр. Если веб-приложения, то вопросы по самому перлу отходят на второй план. > Наверняка, должна быть некая лестница "совсем простые вопросы" -> > "простые вопросы" -> "средней сложности" -> "высокой". Чтобы было > проще определиться со знанием человеком предмета. Удобнее идти в обратном порядке от сложного к простому. > Возможно какие-то тестовые задания интересные есть :) Если говорить про Perl для веба, то если не касаться "глубокой теории программирования", я бы спросил, как чувак читает переменные из query string, как печатает юникод, как пишет запросы к БД, использует ли ORM, будет ли думать о другом языке, если делать что-то на перле неразумно. А вообще, лучшие вопросы - не на знание деталей, а на умение мгновенно объяснить, как получить решение или как найти способ решить задачу. То есть это изначальная установка, которую надо применять к кандидату. Кстати, мою фразу "уметь самостоятельно находить решение задач, с которыми ранее не приходилось сталкиваться", написанную в вакансиях на design.ru, растащили по вакансиям интернетных контор :-) http://www.google.com/search?q=%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%2C+%D1%81+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B5+%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIC А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): "Что делает ($a...$b) ?". -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Wed Jan 9 11:08:52 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 9 Jan 2008 22:08:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> Message-ID: <1084906945.20080109220852@shitov.ru> > 5. http://www.fzu.cz/~sveshnik/perl/ А вот это лучше давать только для взаимного развлечения, а не для проверки знания. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на alemate.ru Wed Jan 9 11:41:16 2008 From: alex на alemate.ru (Alexander V Alekseev) Date: Wed, 9 Jan 2008 22:41:16 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1481150226.20080109220645@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> Message-ID: Hello! On Wed, 9 Jan 2008, Andrew Shitov wrote: >> Но мне интересно, если кто-то проводит или если бы вдруг проводил >> бы собеседования соискателей на вакансию "perlовика", то какие ему >> вопросы задает (задавал бы)? > >Тут надо уточнить, что будет писать этот кадр. +1 > Если веб-приложения, то вопросы по самому перлу отходят на второй план. Я бы отталкивался от того, какой код нужно получить от человека. Одно дело, когда нужно часто анализировать лог-файлы всё время разных форматов, а совсем другое, когда нужно писать много кода, который будет использоваться другими людьми. Соответственно, в первом случае нужно дать syslog и попросить посчитать количество соощений по секундам (часам, etc), построить гистограмму и т.д. А во-втором IMHO не важно, знает ли человек что такое $/,$&,$` и пр., но хотелось бы увидеть знание работы с модулями, разрешения идентификаторов, пример проектирования какой-ниюудь простенькой библиотеки... Попросить его написать реализацию метода debug() (для debug (@) и debug(\*@) ), и посмотреть, сколько ошибок при этом будет обработано. и Т.д. Про $/ можно спросить, как perl разделяет строки во входном потоке, чтобы человек сказал, что есть такое понятие, как Record Separator. А уж как оно именуется, всегда можно в документации посмотреть. Т.е. либо человек должен писать быстро и для себя, либо он должен писать хорошо документированный и надёжный код. Вот от этого я бы и отталкивался. >> Наверняка, должна быть некая лестница "совсем простые вопросы" -> >> "простые вопросы" -> "средней сложности" -> "высокой". Чтобы было >> проще определиться со знанием человеком предмета. > >Удобнее идти в обратном порядке от сложного к простому. Обычно всё-же поиск делается не линейный, а хотя-бы делением пополам. ;-)) Т.е. задаём вопрос "из середины" и смотрим на ответ. >> Возможно какие-то тестовые задания интересные есть :) > >Если говорить про Perl для веба, то если не касаться "глубокой теории >программирования", я бы спросил, как чувак читает переменные из >query string, как печатает юникод, как пишет запросы к БД, использует >ли ORM, будет ли думать о другом языке, если делать что-то на перле >неразумно. У меня "Perl для Web'а" ассоциируется с пониманием вопросов сетевых соединений и обработки запросов. Т.е. где там должны быть таймауты, как должен быть устроен Keep-Alive, и т.д. Т.е. в основном системное такое программирование. Про Unicode согласен. Про БД - это вообще необъятный разговор, и очень-очень БД-специфичный. Я, например, более-менее знаю Oracle. Возможности DBD-Oracle ограничены Oracle Call Interface. Описание OCI занимает 1300 страниц. Там несколько сотен вызовов. Это хорошее описание, но подводных камней там тьма. Можно несколько дней говорить... >А вообще, лучшие вопросы - не на знание деталей, а на умение мгновенно >объяснить, как получить решение или как найти способ решить задачу. То >есть это изначальная установка, которую надо применять к кандидату. Да, только задачки разные. Может человеку не интересно писать много надёжного кода? Вот привлекает его красота выразительных скриптов, которые и сам назавтра не разберёшь. Или наоборот. Bye. Alex. From andy на shitov.ru Wed Jan 9 11:44:44 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 9 Jan 2008 22:44:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> Message-ID: <755096873.20080109224444@shitov.ru> > Вот привлекает его красота выразительных скриптов, > которые и сам назавтра не разберёшь. Эту тенденцию нужно выявить до начала работы с товарищем :-) Иначе потом придется выгнать, а человек реально останется обиженным. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From jerom+moscow-pm на bibirevo.net Wed Jan 9 11:47:47 2008 From: jerom+moscow-pm на bibirevo.net (Andrey) Date: Wed, 09 Jan 2008 22:47:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> Message-ID: <478524E3.40000@bibirevo.net> Orlovsky Alexander пишет: > Наверняка, должна быть некая лестница "совсем простые вопросы" -> "простые вопросы" -> "средней сложности" -> "высокой". Чтобы было проще определиться со знанием человеком предмета. > Возможно какие-то тестовые задания интересные есть :) > Кстати, собеседования и задания можно обсудить на offline #3. Благодатнейшая тема! -- Андрей From alex на alemate.ru Wed Jan 9 11:58:51 2008 From: alex на alemate.ru (Alexander V Alekseev) Date: Wed, 9 Jan 2008 22:58:51 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <755096873.20080109224444@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <755096873.20080109224444@shitov.ru> Message-ID: Hello! On Wed, 9 Jan 2008, Andrew Shitov wrote: >> > Вот привлекает его красота выразительных скриптов, >> которые и сам назавтра не разберёшь. > >Эту тенденцию нужно выявить до начала работы с товарищем :-) > >Иначе потом придется выгнать, а человек реально останется обиженным. Так может и не надо ему писать долгоживущий код? Всё ж от задачи зависит. Вообще-то мне кажется, что скорость получения резальтата обычно обратно пропорциональна качеству кода. Но может нам как раз и нужно решить задачу быстро. Я даже знаю, где это может пригодиться. В приличной компании программисты следующего релиза, и программисты текущей поддержки полностью разделены. Чтобы код костылей (когда нужно прямо сейчас как-нибудь) никогда и ни при каких условиях не попадал в trunk. А вот писать костыли нужно быстро. Пусть и непонятно. Bye. Alex. From andy на shitov.ru Wed Jan 9 12:10:19 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 9 Jan 2008 23:10:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <755096873.20080109224444@shitov.ru> Message-ID: <469141872.20080109231019@shitov.ru> >>Эту тенденцию нужно выявить до начала работы с товарищем :-) >> >>Иначе потом придется выгнать, а человек реально останется обиженным. > Так может и не надо ему писать долгоживущий код? > Всё ж от задачи зависит. ОК, может я не точно выразился. Я имел в виду, что если человек начинает долго ковыряться в уже работающем коде под предлогом, что нужно навести красоту, то это часто становится его основным занятием, и можно почти уверенно сказать, что человек не чувствует ответственность (и не понимает этого) за то, что кроме красоты нужно и выполнение сроков (с каким-то допустимым отклонением). > Вообще-то мне кажется, что скорость получения резальтата > обычно обратно пропорциональна качеству кода. Но может нам как > раз и нужно решить задачу быстро. Не согласен :-) Быстронаписанный код .NE. качественный код. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shatlovsky на gmail.com Wed Jan 9 13:14:30 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:14:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1481150226.20080109220645@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> Message-ID: <536901318.20080110001430@gmail.com> Здравствуйте, Andrew. Вы писали 9 января 2008 г., 22:06:45: > А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): > "Что делает ($a...$b) ?". Вот с этого места подробнее, пожалуйста. Насколько я понимаю, переменные неким магическим образом будут приведены к [A-Za-z0-9]. Интересно было бы услышать про механизм приведения. -- С уважением, А.Н.Шатловский From jt на aaanet.ru Wed Jan 9 13:23:38 2008 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:23:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> Message-ID: <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> a.. $a b.. $b Special package variables when using sort(), see sort. Because of this specialness $a and $b don't need to be declared (using use vars, or our()) even when using the strict 'vars' pragma. Don't lexicalize them with my $a or my $b if you want to be able to use them in the sort() comparison block or function. http://perldoc.perl.org/perlvar.html > Здравствуйте, Andrew. > > Вы писали 9 января 2008 г., 22:06:45: > >> А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): >> "Что делает ($a...$b) ?". > > Вот с этого места подробнее, пожалуйста. > Насколько я понимаю, переменные неким магическим образом будут > приведены к [A-Za-z0-9]. Интересно было бы услышать про механизм > приведения. > > > -- > С уважением, > А.Н.Шатловский > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From andy на shitov.ru Wed Jan 9 13:25:05 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:25:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <536901318.20080110001430@gmail.com> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> Message-ID: <1267353441.20080110002505@shitov.ru> >> "Что делает ($a...$b) ?". > Насколько я понимаю, переменные неким магическим образом будут > приведены к [A-Za-z0-9]. Интересно было бы услышать про механизм Раздел "Range Operators" в perldoc perlop. Тут вообще скорее не интервал, а if. Чтобы прочуствовать, прикольно посмотреть в исходники перла, где в грамматике написано, что .. и ... - это вообще один и тот же токен DOTDOT. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shatlovsky на gmail.com Wed Jan 9 13:28:39 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:28:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> Message-ID: <1972299865.20080110002839@gmail.com> Здравствуйте, Eugene. Вы писали 10 января 2008 г., 0:23:38: > a.. $a > b.. $b > Special package variables when using sort(), see sort. Because of this > specialness $a and $b don't need to be declared (using use vars, or our()) > even when using the strict 'vars' pragma. Don't lexicalize them with my $a > or my $b if you want to be able to use them in the sort() comparison block > or function. > http://perldoc.perl.org/perlvar.html А при чем тут сортировка? -- >> Здравствуйте, Andrew. >> >> Вы писали 9 января 2008 г., 22:06:45: >> >>> А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): >>> "Что делает ($a...$b) ?". >> >> Вот с этого места подробнее, пожалуйста. >> Насколько я понимаю, переменные неким магическим образом будут >> приведены к [A-Za-z0-9]. Интересно было бы услышать про механизм >> приведения. >> >> >> -- >> С уважением, >> А.Н.Шатловский >> >> ______________________________________________________________________ >> Moscow.pm mailing list >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, А.Н.Шатловский From jt на aaanet.ru Wed Jan 9 13:29:45 2008 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:29:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru><536901318.20080110001430@gmail.com> <1267353441.20080110002505@shitov.ru> Message-ID: <009001c85306$c10be2f0$1c5d570a@jt> Хм.. третью точку не заметил :) >>> "Что делает ($a...$b) ?". > >> Насколько я понимаю, переменные неким магическим образом будут >> приведены к [A-Za-z0-9]. Интересно было бы услышать про механизм > > Раздел "Range Operators" в perldoc perlop. > > Тут вообще скорее не интервал, а if. Чтобы прочуствовать, прикольно > посмотреть в исходники перла, где в грамматике написано, > что .. и ... - это вообще один и тот же токен DOTDOT. > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From jt на aaanet.ru Wed Jan 9 13:31:13 2008 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:31:13 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru><536901318.20080110001430@gmail.com><006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> <1972299865.20080110002839@gmail.com> Message-ID: <009501c85306$f5acc970$1c5d570a@jt> Сортировка - не при чем :) Я о том, откуда переменные эти берутся > Здравствуйте, Eugene. > > Вы писали 10 января 2008 г., 0:23:38: > >> a.. $a >> b.. $b >> Special package variables when using sort(), see sort. Because of this >> specialness $a and $b don't need to be declared (using use vars, or >> our()) >> even when using the strict 'vars' pragma. Don't lexicalize them with my >> $a >> or my $b if you want to be able to use them in the sort() comparison >> block >> or function. > >> http://perldoc.perl.org/perlvar.html > > А при чем тут сортировка? > > -- > >>> Здравствуйте, Andrew. >>> >>> Вы писали 9 января 2008 г., 22:06:45: >>> >>>> А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): >>>> "Что делает ($a...$b) ?". >>> >>> Вот с этого места подробнее, пожалуйста. >>> Насколько я понимаю, переменные неким магическим образом будут >>> приведены к [A-Za-z0-9]. Интересно было бы услышать про механизм >>> приведения. >>> >>> >>> -- >>> С уважением, >>> А.Н.Шатловский >>> >>> ______________________________________________________________________ >>> Moscow.pm mailing list >>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org >>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > >> ______________________________________________________________________ >> Moscow.pm mailing list >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > > > > -- > С уважением, > А.Н.Шатловский > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From andy на shitov.ru Wed Jan 9 13:32:40 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:32:40 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> Message-ID: <243273505.20080110003240@shitov.ru> > a.. $a > b.. $b > Special package variables when using sort(), По $a и $b у нас есть собственный специалист :-) Я имел в виду $anyVar1 ... $anyVar2. Кстати, вот готовое задание: объяснить, что делается и почему вообще работает: use strict; print --$a...$b--; Печатает "-10" :-) Уж куда прикольнее давать это на собеседовании, чем http://tochkak.ru/job/ :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From jerom+moscow-pm на bibirevo.net Wed Jan 9 13:37:27 2008 From: jerom+moscow-pm на bibirevo.net (Andrey) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:37:27 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <243273505.20080110003240@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> <243273505.20080110003240@shitov.ru> Message-ID: <47853E97.7060301@bibirevo.net> Andrew Shitov пишет: > Кстати, вот готовое задание: объяснить, что делается и почему вообще > работает: > > use strict; > print --$a...$b--; > > Печатает "-10" :-) > Задание весёлое, но для собеседование непригодно, как и вопросы из http://www.fzu.cz/~sveshnik/perl/ -- Andrey From andy на shitov.ru Wed Jan 9 13:40:07 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 10 Jan 2008 00:40:07 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <47853E97.7060301@bibirevo.net> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> <243273505.20080110003240@shitov.ru> <47853E97.7060301@bibirevo.net> Message-ID: <235452334.20080110004007@shitov.ru> > Задание весёлое, но для собеседование непригодно Выдать домашнее задание. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Wed Jan 9 14:28:24 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 10 Jan 2008 01:28:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <469141872.20080109231019@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <755096873.20080109224444@shitov.ru> <469141872.20080109231019@shitov.ru> Message-ID: <1199917704.7453.7.camel@kaptain2> В Срд, 09/01/2008 в 23:10 +0300, Andrew Shitov пишет: > > Вообще-то мне кажется, что скорость получения резальтата > > обычно обратно пропорциональна качеству кода. Но может нам как > > раз и нужно решить задачу быстро. > > Не согласен :-) Быстронаписанный код .NE. качественный код. Бывают случаи, когда скорость решения важнее качества. Заплатки на боевой проект -- как раз из этой серии. From alex на kapranoff.ru Wed Jan 9 14:34:56 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 10 Jan 2008 01:34:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1481150226.20080109220645@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> Message-ID: <1199918096.7453.13.camel@kaptain2> В Срд, 09/01/2008 в 22:06 +0300, Andrew Shitov пишет: > А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): > "Что делает ($a...$b) ?" Кстати, я иногда (++skv) тоже стал этот вопрос задавать. Недавно был интересный на первый взгляд товарищ, который абсолютно спалился на этом месте -- не смог рассказать про перловые контексты! From ivan на serezhkin.com Wed Jan 9 14:35:12 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 10 Jan 2008 01:35:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1481150226.20080109220645@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> Message-ID: <47854C20.1070302@serezhkin.com> Привет. Andrew Shitov пишет: > А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): > "Что делает ($a...$b) ?". > Хороший вопрос, мне его задавали в конторе, где я писал на VB =) Правильный ответ - возращает истину или ложь =) -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Wed Jan 9 14:39:44 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 10 Jan 2008 01:39:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <243273505.20080110003240@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> <243273505.20080110003240@shitov.ru> Message-ID: <47854D30.4080100@serezhkin.com> Привет. Andrew Shitov пишет: > Уж куда прикольнее давать это на собеседовании, чем > http://tochkak.ru/job/ :-) > =) Стопудофф =) У них кстати наверное весело, и вот они никогда не смотрят на написанный код, Как я понял, у них всё на вебсервисах и xml, и код они не переписывают, а каждый раз заново пишут сервисы, потому как они маленькие и простенькие. Кстати - клёвая парадигма. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Wed Jan 9 14:45:21 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 10 Jan 2008 01:45:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1199918096.7453.13.camel@kaptain2> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <1199918096.7453.13.camel@kaptain2> Message-ID: <47854E81.5020702@serezhkin.com> Привет. Alex Kapranoff пишет: >> А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): >> "Что делает ($a...$b) ?" >> > > Кстати, я иногда (++skv) тоже стал этот вопрос задавать. Недавно был > интересный на первый взгляд товарищ, который абсолютно спалился на этом > месте -- не смог рассказать про перловые контексты! > Кста, если не NDA, раскажи пожалуйста о количестве перловых собеседований в неделю, о КПД этих собеседований, о твоей мотивации принятия решения, и вообще нечто в духе http://russian.joelonsoftware.com/Articles/Interviewing.html и http://russian.joelonsoftware.com/Articles/ResumeRead.html -- Ivan B. Serezhkin From shatlovsky на gmail.com Wed Jan 9 15:11:49 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Thu, 10 Jan 2008 02:11:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <47854C20.1070302@serezhkin.com> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <47854C20.1070302@serezhkin.com> Message-ID: <251696397.20080110021149@gmail.com> Здравствуйте, Ivan. Вы писали 10 января 2008 г., 1:35:12: > Привет. > Andrew Shitov пишет: >> А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): >> "Что делает ($a...$b) ?". >> > Хороший вопрос, мне его задавали в конторе, где я писал на VB =) > Правильный ответ - возращает истину или ложь =) qqq.pl: =============== #!/usr/bin/perl -w use strict; my $dd = 1; my $ee = 9; my @q = ($dd...$ee); my $q = ($dd...$ee); print "\@q=@q\n"; print "\$q=$q\n"; =============== $ ./qqq.pl @q=1 2 3 4 5 6 7 8 9 $q=1 Если вопрос был о контекстах, то это неинтересный вопрос. Я было подумал, что он о т.н. "magical auto-increment algorithm", что интереснее и ближе к жизни. -- С уважением, А.Н.Шатловский From alex на kapranoff.ru Wed Jan 9 15:45:13 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 10 Jan 2008 02:45:13 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <47854E81.5020702@serezhkin.com> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <1199918096.7453.13.camel@kaptain2> <47854E81.5020702@serezhkin.com> Message-ID: <1199922313.7453.22.camel@kaptain2> В Чтв, 10/01/2008 в 01:45 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Привет. > Alex Kapranoff пишет: > >> А если про Perl, то лучший вопрос (skv, спасибо): > >> "Что делает ($a...$b) ?" > >> > > > > Кстати, я иногда (++skv) тоже стал этот вопрос задавать. Недавно был > > интересный на первый взгляд товарищ, который абсолютно спалился на этом > > месте -- не смог рассказать про перловые контексты! > > > Кста, если не NDA, раскажи пожалуйста о количестве перловых У нас нет NDA. > собеседований в неделю, о КПД этих собеседований, о твоей мотивации > принятия решения, и вообще нечто в духе Сильно меньше одного в неделю. КПД низок. За полгода был готов взять двух человек. Каких-то особых закономерностей в мотивации на такой выборке не заметил. В принципе если человек после часа-двух беседы продолжает уверенно понимать, о чём мы его спрашиваем, то надо звать. From zhecka на gmail.com Wed Jan 9 21:24:57 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Thu, 10 Jan 2008 08:24:57 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1199922313.7453.22.camel@kaptain2> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <1199918096.7453.13.camel@kaptain2> <47854E81.5020702@serezhkin.com> <1199922313.7453.22.camel@kaptain2> Message-ID: <4785AC29.1010107@gmail.com> Alex Kapranoff пишет: > Сильно меньше одного в неделю. КПД низок. За полгода был готов взять > двух человек. Каких-то особых закономерностей в мотивации на такой > выборке не заметил. В принципе если человек после часа-двух беседы > продолжает уверенно понимать, о чём мы его спрашиваем, то надо звать. > изверги :( 2 часа собеседования это перебор. После того как выносят мозг полчаса, уже начинаешь туго соображать. Кстате есть одна потаённая тема на собеседованиях, об этом часто забывают. у человека в 80% спрашивают то, чего не знают сами или сами хотят научиться, для того чтобы понять его квалификацию. НО ! иногда есть люди с офигительной теорией и с полным отсутствием практики, а иногда наоборот. Что для Вашей компании предпочтительней ? Я например при наборе людей(в админскую среду) смотрю на способность людей быстро принимать правильные решения независимо от текущего состояния дел. Потому что работа людей с пошаговой стратегией принятия решений может лишить данных или денег всю компанию. Опять же не знаю как у кого, специфика работы программирования и администрирования различается, но иногда попадаются люди которые не имеют образования и имеют колоссальный опыт. Что для Вас предпочтительнее ? From andy на shitov.ru Wed Jan 9 22:00:25 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 10 Jan 2008 09:00:25 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <4785AC29.1010107@gmail.com> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <1199918096.7453.13.camel@kaptain2> <47854E81.5020702@serezhkin.com> <1199922313.7453.22.camel@kaptain2> <4785AC29.1010107@gmail.com> Message-ID: <1507570639.20080110090025@shitov.ru> > Опять же не знаю как у кого, специфика работы программирования и > администрирования различается, но иногда попадаются люди > которые не имеют образования и имеют колоссальный опыт. Что для Вас > предпочтительнее ? Есть еще один случай, когда видно, что нет ни образования, ни опыта, но есть желание научиться (не получить работу, а именно научиться). Иногда этот человек даже предпочтительнее, чем тот, у которого большой опыт и знания, но отсутствие желания подстроиться под принятную идеологию работы (то, о чем писал в ЖЖ Фицпатрик про питон в Гугле). -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 10 00:22:29 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 10 Jan 2008 11:22:29 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: 9140000000001955741 References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> 9140000000001955741 Message-ID: <1059771199953349@webmail21.yandex.ru> 10.01.08, 00:32, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > > a.. $a > > b.. $b > > Special package variables when using sort(), > По $a и $b у нас есть собственный специалист :-) Я имел в виду > $anyVar1 ... $anyVar2. > Кстати, вот готовое задание: объяснить, что делается и почему вообще > работает: > use strict; > print --$a...$b--; > Печатает "-10" :-) > > Уж куда прикольнее давать это на собеседовании, чем > http://tochkak.ru/job/ :-) > -- Да, а я думал собеседование способ найти работника/коллегу, а не способ повеселится. ;) Но вообще юмор хорошая вещь, т.к. соискатель часто приходит "запаренный" и зажатый (волнуется) и это может помочь его раскрепостить. (при условии что юмор не перерастает в глумление =) Но, вообще +1 по поводу того, что необходимо спрашивать про контексты, то что касается Perl-программинга. Но возможно в каком-то другом виде, а то даже здесь не все сразу поняли в чем заключается вопрос :) From kkapp на rambler.ru Thu Jan 10 00:51:55 2008 From: kkapp на rambler.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 10 Jan 2008 11:51:55 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?Rnc6IM/u6uAg8uj17iwg5+Dk4Owg8eLu6SDi?= =?windows-1251?b?7u/w7vEuIDop?= In-Reply-To: <4785AC29.1010107@gmail.com> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <1199918096.7453.13.camel@kaptain2> <47854E81.5020702@serezhkin.com> <1199922313.7453.22.camel@kaptain2> <4785AC29.1010107@gmail.com> Message-ID: <705835519.1199955115.173943788.64373@mcgi20.rambler.ru> * Kaltashkin Eugene [Thu, 10 Jan 2008 08:24:57 +0300]: > Alex Kapranoff пишет: > > Сильно меньше одного в неделю. КПД низок. За полгода был готов взять > > двух человек. Каких-то особых закономерностей в мотивации на такой > > выборке не заметил. В принципе если человек после часа-двух беседы > > продолжает уверенно понимать, о чём мы его спрашиваем, то надо звать. > > > изверги :( 2 часа собеседования это перебор. После того как выносят мозг > полчаса, уже начинаешь туго соображать. Вот поэтому надо сначала задавать сложные вопросы :) Чтобы не мучить попусту людей, а прощаться сразу. > у человека в 80% спрашивают то, чего не знают сами или сами хотят > научиться, для того чтобы понять его квалификацию. НО ! > иногда есть люди с офигительной теорией и с полным отсутствием практики, > а иногда наоборот. > Что для Вашей компании предпочтительней ? Банально отвечу - комбинация. Огромный опыт в копании картошки тоже не гарантирует, что из человека выйдет классный агроном. И программист, и админ должны обладать определённым теоретическим грузом обязательно, чтобы развиваться и решать "задачи, с которыми раньше не приходилось сталкиваться" (++ash), и полезным опытом, чтобы решать текущие задачи хорошо и не тревожить всякие грабли повторно. > Я например при наборе людей(в админскую среду) смотрю на способность > людей быстро принимать правильные решения > независимо от текущего состояния дел. Потому что работа людей с > пошаговой стратегией принятия решений может лишить > данных или денег всю компанию. Мы админов тоже много собеседуем. Для них, на мой личный взгляд, опыт важнее. Ещё важнее прилежание и ответственность :) -- Alex Kapranoff. From alex на kapranoff.ru Thu Jan 10 00:54:44 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 10 Jan 2008 11:54:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1481150226.20080109220645@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> Message-ID: <1199955285.6989.0.camel@kaptain2> В Срд, 09/01/2008 в 22:06 +0300, Andrew Shitov пишет: > > Блин, который раз уже письмо не доходит с Яндекса в рассылку. Или это премодырация? :) > > mail.ru однозначно не проходит, а с Яндексом вроде не было проблем. > Премодерации нет :-) Рамблер тоже работает :) From alex на kapranoff.ru Thu Jan 10 00:58:06 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 10 Jan 2008 11:58:06 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <681393944.20080107010010@gmail.com> References: <4780A527.6010705@bibirevo.net> <47810D5F.4090902@serezhkin.com> <47810EE5.9060701@gmail.com> <478110B3.20100@serezhkin.com> <38549212.20080106233000@gmail.com> <478147A3.3050706@serezhkin.com> <11632070.20080107003025@gmail.com> <47814915.7070304@serezhkin.com> <47814E9E.50500@gmail.com> <681393944.20080107010010@gmail.com> Message-ID: <1199955486.6989.3.camel@kaptain2> Если вдруг чего, то Рамблер с удовольствием примет следующую встречу. От метро близко и кабаков в округе -- пруд пруди. И курить в офисе нельзя :) В Пнд, 07/01/2008 в 01:00 +0300, Alex Shatlovsky пишет: > Здравствуйте, Kaltashkin. > > Вы писали 7 января 2008 г., 0:56:46: > > > Dmitry Arsentiev пишет: > >> А если попробовать в какой-нибудь "проект ОГИ" прийти? > >> Там ведь привычные к перформансам всяким. > >> Им что рок-н-ролл, что пёрл, что стихи - всё едино: публичная акция > >> в закрытом, отапливаемом и окармливаемом помещении. > >> ОГИ должны быть к этому делу привычные. > >> Или "Билингва". > >> > >> > > в огах обычно народу как грязи и накурено, хоть топор вешай. > > мы как-то с юниксоидами пили там. некомильфо. > x2 > > Желательно вообще чтоб без табака. From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 10 01:37:13 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 10 Jan 2008 12:37:13 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6ICBGdzog8M/LwSDUycjPLCDawcTBzSDT18/K?= =?koi8-r?b?INfP0NLP0y4gOik=?= Message-ID: <668951199957833@webmail33.yandex.ru> опять не отправилось? еще раз... -------- Пересылаемое сообщение -------- 10.01.08, 11:22, Orlovsky Alexander (nordicdyno на yandex.ru): 10.01.08, 00:32, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > > a.. $a > > b.. $b > > Special package variables when using sort(), > По $a и $b у нас есть собственный специалист :-) Я имел в виду > $anyVar1 ... $anyVar2. > Кстати, вот готовое задание: объяснить, что делается и почему вообще > работает: > use strict; > print --$a...$b--; > Печатает "-10" :-) > > Уж куда прикольнее давать это на собеседовании, чем > http://tochkak.ru/job/ :-) > -- Да, а я думал собеседование способ найти работника/коллегу, а не способ повеселится. ;) Но вообще юмор хорошая вещь, т.к. соискатель часто приходит "запаренный" и зажатый (волнуется) и это может помочь его раскрепостить. (при условии что юмор не перерастает в глумление =) Но, вообще +1 по поводу того, что необходимо спрашивать про контексты, то что касается Perl-программинга. Но возможно в каком-то другом виде, а то даже здесь не все сразу поняли в чем заключается вопрос :) -------- Завершение пересылаемого сообщения -------- -- Яндекс.Почта. Чище не бывает http://mail.yandex.ru/nospam From alex на alemate.ru Thu Jan 10 03:51:40 2008 From: alex на alemate.ru (Alexander V Alekseev) Date: Thu, 10 Jan 2008 14:51:40 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <469141872.20080109231019@shitov.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <755096873.20080109224444@shitov.ru> <469141872.20080109231019@shitov.ru> Message-ID: Hello! On Wed, 9 Jan 2008, Andrew Shitov wrote: >> Вообще-то мне кажется, что скорость получения резальтата >> обычно обратно пропорциональна качеству кода. Но может нам как >> раз и нужно решить задачу быстро. > > Не согласен :-) Быстронаписанный код .NE. качественный код. Да. Это я уже заговариватся начал. Т.е. прямо пропорционально. Bye. Alex. From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 10 09:54:53 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 10 Jan 2008 20:54:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: 9140000000002324723 References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> 9140000000002324723 Message-ID: <816741199987693@webmail15.yandex.ru> А вот мой Яндексовый ящик нет. Сегодня отправлял еще одно сообщение и опять не дошло! :( 10.01.08, 11:54, Alex Kapranoff (alex на kapranoff.ru): > В Срд, 09/01/2008 в 22:06 +0300, Andrew Shitov пишет: > > > Блин, который раз уже письмо не доходит с Яндекса в рассылку. Или это премодырация? :) > > > > mail.ru однозначно не проходит, а с Яндексом вроде не было проблем. > > Премодерации нет :-) > Рамблер тоже работает :) > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Новогодние Яндекс.Открытки - пожелайте всем счастья в новом году http://cards.yandex.ru/theme.xml?tags=1763 From ivan на serezhkin.com Thu Jan 10 10:04:30 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 10 Jan 2008 21:04:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <816741199987693@webmail15.yandex.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> 9140000000002324723 <816741199987693@webmail15.yandex.ru> Message-ID: <47865E2E.4070502@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > А вот мой Яндексовый ящик нет. Сегодня отправлял еще одно сообщение и опять не дошло! :( > Открою маленькую тайну, почтовики собирают письма в пачки для каждого сервера и шлют пачкой, чтобы не переподконекчиватся. Именно по этому, на те сервера, куда почта ходит часто - она ходит быстро. А с большой яндековой почты в перловые рассылки оно действительно может тормозить, но не терятся. А если там на входе грейлистинг - то там вообще можно ждать сутками. Если она именно теряется, то имеет смысл очень пристрастно спросить почтовых саппортов. -- Ivan B. Serezhkin From sergey на martynov.info Thu Jan 10 10:05:02 2008 From: sergey на martynov.info (=?KOI8-R?B?88XSx8XKIO3B0tTZzs/X?=) Date: Thu, 10 Jan 2008 21:05:02 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <816741199987693@webmail15.yandex.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> <816741199987693@webmail15.yandex.ru> Message-ID: <82a3d050801101005q470ad90dt33f8387e62b2b2ec@mail.gmail.com> У меня тоже были проблемы с постингом в эту рассылку - список ругался словами "No ID? No mail!". Небольшое гугление показало, что эта фраза относится к заголовку Message-ID. Стандарт рекомендует всем почтовым клиентам проставлять этот заголовок, но Outlook (которым я пользовался) этого не делает. Некоторые почтовые серверы сами добавляют Message-ID, если его нет - но мой smtp (на хостинге у знакомых) этого опять же не делал. Кстати, в результате эта проблема привела к довольно серьезным изменениям - я отказался от почтовых клиентов, перевел всю свою почту на gmail и теперь с удовольствием им пользуюсь :) Не решена пока только проблема синхронизации контактов и календаря с наладонником-коммуникатором - способы вроде есть, но нет времени разбираться. 10.01.08, Orlovsky Alexander написал(а): > А вот мой Яндексовый ящик нет. Сегодня отправлял еще одно сообщение и опять не дошло! :( > > 10.01.08, 11:54, Alex Kapranoff (alex на kapranoff.ru): > > > В Срд, 09/01/2008 в 22:06 +0300, Andrew Shitov пишет: > > > > Блин, который раз уже письмо не доходит с Яндекса в рассылку. Или это премодырация? :) > > > > > > mail.ru однозначно не проходит, а с Яндексом вроде не было проблем. > > > Премодерации нет :-) > > Рамблер тоже работает :) -- С уважением, Сергей Мартынов. From andy на shitov.ru Thu Jan 10 12:36:26 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 10 Jan 2008 23:36:26 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <1059771199953349@webmail21.yandex.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru><1481150226.20080109220645@shitov.ru> <536901318.20080110001430@gmail.com> <006701c85305$e69d27a0$1c5d570a@jt> 9140000000001955741 <1059771199953349@webmail21.yandex.ru> Message-ID: <683211033.20080110233626@shitov.ru> > Да, а я думал собеседование способ найти работника/коллегу, а не способ повеселится. ;) Если "разгипертрофировать" эту мысль, то именно так и должно проходить собеседование. Если люди за эти час-два не смогут начать общаться так, что обоим будет комфортно, то лучше человека не брать, как бы он хорошо не разбирался в предмете. Имхо, конечно :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Thu Jan 10 12:41:42 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 10 Jan 2008 23:41:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <816741199987693@webmail15.yandex.ru> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> 9140000000002324723 <816741199987693@webmail15.yandex.ru> Message-ID: <1068068335.20080110234142@shitov.ru> > А вот мой Яндексовый ящик нет. Сегодня отправлял еще одно сообщение и опять не дошло! :( Это до тебя не дошло :-) Я, например, получил обе копи. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From nordicdyno на yandex.ru Fri Jan 11 00:33:27 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Fri, 11 Jan 2008 11:33:27 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: 9140000000002493637 References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> 9140000000002324723 <816741199987693@webmail15.yandex.ru> 9140000000002493637 Message-ID: <1232531200040407@webmail29.yandex.ru> Ночью я их тоже увидел. :) Ладно, посмотрим дальше как оно будет 10.01.08, 23:41, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > > А вот мой Яндексовый ящик нет. Сегодня отправлял еще одно сообщение и опять не дошло! :( > Это до тебя не дошло :-) > Я, например, получил обе копи. > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Печать на Яндекс.Фотках - доступно, качественно, удобно http://fotki.yandex.ru/print.xml From nordicdyno на yandex.ru Fri Jan 11 00:36:47 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Fri, 11 Jan 2008 11:36:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: 9140000000002499399 References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> 9140000000002324723 <816741199987693@webmail15.yandex.ru> 9140000000002499399 Message-ID: <369121200040607@webmail17.yandex.ru> Спасибо за разъяснения, хотя как почтовые серваки работают некоторое представление имел и до этого, а вот о грейлистиге не подумал :) Но пол дня задержки -- это слишком, причем это оно не всегда так. 10.01.08, 21:04, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > Orlovsky Alexander wrote: > > А вот мой Яндексовый ящик нет. Сегодня отправлял еще одно сообщение и опять не дошло! :( > > > Открою маленькую тайну, почтовики собирают письма в пачки для каждого > сервера и шлют пачкой, чтобы не переподконекчиватся. > Именно по этому, на те сервера, куда почта ходит часто - она ходит быстро. > А с большой яндековой почты в перловые рассылки оно действительно может > тормозить, но не терятся. > А если там на входе грейлистинг - то там вообще можно ждать сутками. > Если она именно теряется, то имеет смысл очень пристрастно спросить > почтовых саппортов. From alex на kapranoff.ru Fri Jan 11 02:13:26 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Fri, 11 Jan 2008 13:13:26 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?Rnc6IPDPy8Eg1MnIzywg2sHEwc0g09fPyiDXz9DS?= =?koi8-r?b?z9MuIDop?= In-Reply-To: <47865E2E.4070502@serezhkin.com> References: <684611199904328@webmail26.yandex.ru> <1481150226.20080109220645@shitov.ru> 9140000000002324723 <816741199987693@webmail15.yandex.ru> <47865E2E.4070502@serezhkin.com> Message-ID: <1200046406.6420.1.camel@kaptain2> В Чтв, 10/01/2008 в 21:04 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Orlovsky Alexander wrote: > > А вот мой Яндексовый ящик нет. Сегодня отправлял еще одно сообщение и опять не дошло! :( > > > Открою маленькую тайну, почтовики собирают письма в пачки для каждого > сервера и шлют пачкой, чтобы не переподконекчиватся. > Именно по этому, на те сервера, куда почта ходит часто - она ходит быстро. > А с большой яндековой почты в перловые рассылки оно действительно может > тормозить, но не терятся. Очень спорное решение :) Но это оффтопик. > А если там на входе грейлистинг - то там вообще можно ждать сутками. Нету на pm.org-е грейлистинга. > Если она именно теряется, то имеет смысл очень пристрастно спросить > почтовых саппортов. Да, пусть логи посмотрят. From artur+moscow.pm.org на niif.spb.su Sat Jan 12 10:47:02 2008 From: artur+moscow.pm.org на niif.spb.su (arto) Date: Sat, 12 Jan 2008 20:47:02 +0200 (EET) Subject: [Moscow.pm] Humor Message-ID: #!/usr/bin/perl use strict; system("echo Starting the main script"); system("echo Checking for perl version"); my $hostedlocation = "./dimdimrepository/"; my $perl = system("perl -version >> dimdimextract.log"); if($perl != 0) { system("echo Perl not available in your system"); system("echo Installing perl"); `chmod +x ActivePerl-5.6.1.638-i686-linux.rpm`; `rpm -ivh ActivePerl-5.6.1.638-i686-linux.rpm`; } system("echo Calling Pre-install process for dimdim installation"); ... src: http://muromec.org.ua/media/files/wall/dimdiminstall_offline.pl -- Промышленность не может быть тяжелой. Ей надлежит быть легкой и веселой. From zhecka на gmail.com Sat Jan 12 10:48:54 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Sat, 12 Jan 2008 21:48:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] Humor In-Reply-To: References: Message-ID: <47890B96.5030304@gmail.com> Гы ! гениальное программирование ;) arto пишет: > #!/usr/bin/perl > src: http://muromec.org.ua/media/files/wall/dimdiminstall_offline.pl > > From shatlovsky на gmail.com Sat Jan 12 12:07:49 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Sat, 12 Jan 2008 23:07:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] Humor In-Reply-To: References: Message-ID: <1893118354.20080112230749@gmail.com> Здравствуйте, arto. Вы писали 12 января 2008 г., 21:47:02: > #!/usr/bin/perl > ... > src: http://muromec.org.ua/media/files/wall/dimdiminstall_offline.pl http://community.livejournal.com/code_wtf/ -- С уважением, А.Н.Шатловский From ivan на serezhkin.com Sun Jan 13 12:54:07 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 13 Jan 2008 23:54:07 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <1893118354.20080112230749@gmail.com> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> Message-ID: <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> Привет. Что то мы засиделись. Предлагаю, через пятницу устроить таки сходку в Рамблере, как компании, которая предоставляет нам наиболее уютный зал. Так же на этом собрании, я хочу поставить вопрос ребром, что, где и как мы устраиваем в мае. Это нужно для того, чтобы я сообщил своим, и они уже точно знали как нам помочь. Собственно на техническую часть я ничего не заготовил, и не буду, лучше я всё это хотя бы раз нормально зафиксирую в видео =) -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Sun Jan 13 13:00:49 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 14 Jan 2008 00:00:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> Message-ID: <1206980678.20080114000049@shitov.ru> > Предлагаю, через пятницу устроить таки сходку в Рамблере, как компании, > которая предоставляет нам наиболее уютный зал. Давайте в Рамблере, там действительно хорошо. 25-го в 19? Алекс? > Так же на этом собрании, я хочу поставить вопрос ребром, что, где и как > мы устраиваем в мае. Это нужно для того, чтобы я сообщил своим, и они > уже точно знали как нам помочь. А что не ясно? :-) Приводите спонсоров, и будет, чем разгуляться. > Собственно на техническую часть я ничего не заготовил, и не буду, лучше > я всё это хотя бы раз нормально зафиксирую в видео =) Я хочу рассказать про устройство онлайнового словаря, и послушать, что предложат люди для того, чтобы все переделать :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Sun Jan 13 14:33:58 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Mon, 14 Jan 2008 01:33:58 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <1206980678.20080114000049@shitov.ru> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> Message-ID: <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> В Пнд, 14/01/2008 в 00:00 +0300, Andrew Shitov пишет: > > Предлагаю, через пятницу устроить таки сходку в Рамблере, как компании, > > которая предоставляет нам наиболее уютный зал. Иван, вы там свой яндех-кремль (http://roem.ru/2008/01/12/yandex/) скорее заканчивайте, вот будет уютненько ;) > Давайте в Рамблере, там действительно хорошо. 25-го в 19? Алекс? Да, ок. Народ, мне снова потребуется список имён для охраны и подсчёта стульев, так что прошу написать мне коротенькое письмо. Мол, я приду. Напоминаю, что мы на м. Автозаводская, совсем рядом с метро. Схема есть на www.rambler.ru; в здании нужно подняться на 4 этаж, а затем пройти насквозь до комнаты 69. -- Alex Kapranoff Inner Mongolia From shafiev на gmail.com Sun Jan 13 22:46:21 2008 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Mon, 14 Jan 2008 09:46:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> Message-ID: <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> Ну что можешь меня смело записывать.Только какие темы будут на этот раз? 14.01.08, Alex Kapranoff написал(а): > > В Пнд, 14/01/2008 в 00:00 +0300, Andrew Shitov пишет: > > > Предлагаю, через пятницу устроить таки сходку в Рамблере, как > компании, > > > которая предоставляет нам наиболее уютный зал. > > Иван, вы там свой яндех-кремль (http://roem.ru/2008/01/12/yandex/) > скорее заканчивайте, вот будет уютненько ;) > > > Давайте в Рамблере, там действительно хорошо. 25-го в 19? Алекс? > > Да, ок. > > Народ, мне снова потребуется список имён для охраны и подсчёта стульев, > так что прошу написать мне коротенькое письмо. Мол, я приду. > > Напоминаю, что мы на м. Автозаводская, совсем рядом с метро. Схема есть > на www.rambler.ru; в здании нужно подняться на 4 этаж, а затем пройти > насквозь до комнаты 69. > > -- > Alex Kapranoff > Inner Mongolia > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080114/275335e3/attachment.html From zhecka на gmail.com Sun Jan 13 22:47:34 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Mon, 14 Jan 2008 09:47:34 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> Message-ID: <478B0586.6090201@gmail.com> +1 меня тоже можно ;) From ivan на serezhkin.com Mon Jan 14 00:19:31 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 14 Jan 2008 11:19:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> Message-ID: <478B1B13.2050309@serezhkin.com> Привет. Naim Shafiev wrote: > Ну что можешь меня смело записывать.Только какие темы будут на этот раз? И это хорошо. А темы очень простые, интересные и разнообразные, вообщем все, какие вы принесёте. Эпоха Веб 2.0. =) -- Ivan B. Serezhkin From subscribe на tochkak.ru Mon Jan 14 00:24:30 2008 From: subscribe на tochkak.ru (=?windows-1251?B?wO3g8u7r6Okg2ODw6PTz6+jt?=) Date: Mon, 14 Jan 2008 11:24:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] Humor Message-ID: <009901c85686$e2a994b0$a7fcbe10$@ru> Зачем code_wtf, есть же ru_perlfuck J Здравствуйте, arto. Вы писали 12 января 2008 г., 21:47:02: > #!/usr/bin/perl > ... > src: http://muromec.org.ua/media/files/wall/dimdiminstall_offline.pl http://community.livejournal.com/code_wtf/ -- С уважением, А.Н.Шатловский ______________________________________________________________________ Moscow.pm mailing list moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- УМЕДХЭБС ЮБУФШ ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080114/4aa6bb40/attachment-0001.html From ivan на serezhkin.com Mon Jan 14 00:27:06 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Mon, 14 Jan 2008 11:27:06 +0300 Subject: [Moscow.pm] Humor In-Reply-To: <009901c85686$e2a994b0$a7fcbe10$@ru> References: <009901c85686$e2a994b0$a7fcbe10$@ru> Message-ID: <478B1CDA.5090908@serezhkin.com> Анатолий Шарифулин wrote: > Зачем code_wtf, есть же ru_perlfuck J По охвату аудитории лучше. Кста, когда то я видел такой же код на плюсах ... ... А Махоткин хвастался, что знает контору, где так пишут. -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Mon Jan 14 00:41:51 2008 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 14 Jan 2008 11:41:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <478B1B13.2050309@serezhkin.com> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> <478B1B13.2050309@serezhkin.com> Message-ID: И меня, и меня посчитайте ;-) From ivanshirokoff на gmail.com Mon Jan 14 00:48:59 2008 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Mon, 14 Jan 2008 11:48:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> <478B1B13.2050309@serezhkin.com> Message-ID: <478B21FB.8020702@gmail.com> Хочу быть =) -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From andy на shitov.ru Mon Jan 14 04:40:49 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 14 Jan 2008 15:40:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> Message-ID: > Только какие темы будут на этот раз? Кстати, хочу обещанную демонстрацию отладки в Комодо :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From nordicdyno на yandex.ru Mon Jan 14 09:09:39 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Mon, 14 Jan 2008 20:09:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: 9140000000004038086 References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> 9140000000004038086 Message-ID: <1070091200330579@webmail33.yandex.ru> Блин! =) Теперь не отвертеться. =) В эти выходные, тогда пожалуй буду делать ролик и готовить текст. (в будни работы много). На следующей неделе отчитаюсь, готово или нет. (Постараюсь, чтобы было готово :) 14.01.08, 15:40, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > > Только какие темы будут на этот раз? > Кстати, хочу обещанную демонстрацию отладки в Комодо :-) From ivan на serezhkin.com Mon Jan 14 09:24:55 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 14 Jan 2008 20:24:55 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <1070091200330579@webmail33.yandex.ru> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> 9140000000004038086 <1070091200330579@webmail33.yandex.ru> Message-ID: <478B9AE7.2010001@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > Блин! =) > Теперь не отвертеться. =) > В эти выходные, тогда пожалуй буду делать ролик и готовить текст. (в будни работы много). > На следующей неделе отчитаюсь, готово или нет. (Постараюсь, чтобы было готово :) > Вот именно для этого я и использовал словосочитание "через пятницу". А то в прошлый раз обнаружил что мне на подготовку всего одни выходные отведены.... ... было очень не круто. -- Ivan B. Serezhkin From jerom+moscow-pm на bibirevo.net Mon Jan 14 10:26:46 2008 From: jerom+moscow-pm на bibirevo.net (Andrey) Date: Mon, 14 Jan 2008 21:26:46 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> Message-ID: <478BA966.6030800@bibirevo.net> Naim Shafiev пишет: > Ну что можешь меня смело записывать.Только какие темы будут на этот раз? > В rambler может быть удобно обсудить тему собеседования perl-программистов, но именно обсудить, чтоб все приняли участие. Я немножко могу рассказать по опыту, но нужен коллектив. -- Andrey From ivan на serezhkin.com Mon Jan 14 10:29:06 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 14 Jan 2008 21:29:06 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <478BA966.6030800@bibirevo.net> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <218771510801132246u16e98635wac9f79e48197fda4@mail.gmail.com> <478BA966.6030800@bibirevo.net> Message-ID: <478BA9F2.5080106@serezhkin.com> Привет. Andrey wrote: > В rambler может быть удобно обсудить тему собеседования > perl-программистов, но именно обсудить, чтоб все приняли участие. Я > немножко могу рассказать по опыту, но нужен коллектив. > Значит у нас будет день обсуждений. Клёво. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Wed Jan 16 22:38:44 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 17 Jan 2008 09:38:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] "Rakudo Perl", or just "Rakudo" Message-ID: <1996468139.20080117093844@shitov.ru> Реализация Perl 6 на парроте теперь официально называется "Ракудо". http://www.rakudo.org/ -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From nikonor на nikonor.ru Thu Jan 17 00:53:32 2008 From: nikonor на nikonor.ru (Leonid Nikolaev) Date: Thu, 17 Jan 2008 11:53:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= Message-ID: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> Всем доброго времени суток!! Народ, есть вопрос - Кто как реализует печать в веб проектах? Т.е. есть система. В ней происходит создание неких документов, которые нужно печатать. В данным моменты мы пользуемся довольно сложной связкой: на основе нашей стандартной библиотеки темплейтов генерим TeX файл, который командой pdflatex превращаем в pdf, который уже и отдаем в броузер пользователю. А нет ли каких-то других способов? -- WBR, nikonor http://copi.ru/4413 http://nikonor.ru ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080117/3a97c94b/attachment.html From ivan на serezhkin.com Thu Jan 17 02:28:38 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 17 Jan 2008 13:28:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> Message-ID: <478F2DD6.1060706@serezhkin.com> Leonid Nikolaev wrote: > Всем доброго времени суток!! > > Народ, есть вопрос - Кто как реализует печать в веб проектах? > > Т.е. есть система. В ней происходит создание неких документов, которые > нужно печатать. В данным моменты > мы пользуемся довольно сложной связкой: на основе нашей стандартной > библиотеки темплейтов генерим TeX файл, который командой pdflatex > превращаем в pdf, который уже и отдаем в броузер пользователю. > > А нет ли каких-то других способов? Я бланки заполнял через ImageMagic У меня лежали png с шаблонами и хэш имя поля => [x,y,fontsize] Но это не работает на распечатке табличек. -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 17 02:43:49 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 17 Jan 2008 13:43:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: 9140000000005919472 References: 9140000000005919472 Message-ID: <2835921200566629@webmail13.yandex.ru> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080117/91afefe4/attachment.html From perl на methodlab.info Thu Jan 17 03:02:50 2008 From: perl на methodlab.info (Denis A. Yurashkou) Date: Thu, 17 Jan 2008 14:02:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> Message-ID: <478F35DA.1020603@methodlab.info> 'Leonid Nikolaev' wrote on 17.01.2008 11:53: > Всем доброго времени суток!! > > Народ, есть вопрос - Кто как реализует печать в веб проектах? > > Т.е. есть система. В ней происходит создание неких документов, которые > нужно печатать. В данным моменты > мы пользуемся довольно сложной связкой: на основе нашей стандартной > библиотеки темплейтов генерим TeX файл, который командой pdflatex > превращаем в pdf, который уже и отдаем в броузер пользователю. > > А нет ли каких-то других способов? Мы, например, у себя делаем шаблоны в ODF (OpenDocument), парсить его просто... Отдаётся, естественно, файл (.odt/.ods/...), а потом уж... :) Раньше делали RTF, но от него отказались из-за затратности и закрытости. > > -- > WBR, nikonor > http://copi.ru/4413 > http://nikonor.ru > > > ------------------------------------------------------------------------ > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, *Юрашку Денис А.*, /компания *Method Lab* -- Интернет-технологии для бизнеса, code на methodlab.info http://www.methodlab.info тел.: (495) 280-0992/ From evdokimov.denis на gmail.com Thu Jan 17 03:14:57 2008 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Thu, 17 Jan 2008 14:14:57 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: <478F35DA.1020603@methodlab.info> References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> <478F35DA.1020603@methodlab.info> Message-ID: Пользуюсь PDF::API2::Simple Всё более-менее просто и понятно. Но пакет ещё немного сыроват. From andy на shitov.ru Thu Jan 17 04:59:29 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 17 Jan 2008 15:59:29 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> Message-ID: Если не требуется особо сложной верстки, я бы предпочел формировать RTF (документация на формат доступна). Но за TeX - респект :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Thu Jan 17 06:06:22 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 17 Jan 2008 17:06:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> Message-ID: <1200578782.433.11.camel@aukland> +1 потому что часто бывает очень полезной возможность вручную подправить результирующий документ перед печатью или просто тонко настроить параметры печати уже в Ворде. В своё время я писал кой-чего для одного банка, так вместо вывода на принтер придумал делать текстовый файл и запускать простой редактор (это было под Досом). Тётки были счастливы. В Чтв, 17/01/2008 в 15:59 +0300, Andrew Shitov пишет: > Если не требуется особо сложной верстки, я бы предпочел формировать > RTF (документация на формат доступна). Но за TeX - респект :-) > > > -- > Andrew Shitov > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From andy на shitov.ru Thu Jan 17 05:54:47 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 17 Jan 2008 16:54:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> <478F35DA.1020603@methodlab.info> Message-ID: > но лучше чем в LaTeX-е все-равно не получится. Это если не заморачиваться вопросами со шрифтами. Встроенные латеховские шрифты узнаешь в любом напечатанном документе :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From nikonor на nikonor.ru Thu Jan 17 06:33:31 2008 From: nikonor на nikonor.ru (Leonid Nikolaev) Date: Thu, 17 Jan 2008 17:33:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> <478F35DA.1020603@methodlab.info> Message-ID: <851301830801170633h71c6f557wa67d802a5203c0b0@mail.gmail.com> Всем спасибо!! Насколько я понял, TeX - самое удобное. Учитывая, что нам нужен полный набор документов: счет-накладная-с/ф. И куча всего еще, даже ТТН :-) Просто надеялся, что появились какие-то более новые технологии. Хотя на ODS я посмотрю. -- WBR, nikonor http://copi.ru/4413 http://nikonor.ru ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080117/6a31c532/attachment-0001.html From dmarsentev на gmail.com Thu Jan 17 21:12:48 2008 From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev) Date: Fri, 18 Jan 2008 08:12:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXewdTO2cUgxs/Szdk=?= In-Reply-To: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> Message-ID: У нас 2 инструмента: 1.FPDF - php-шная библиотека 2. latex+pdflatex, шрифты pscyr Причём, несмотря на то что сам я поклонник LaTeX-а, должн признать, что с точным позиционированием всяких табличек-ячеечек на странице у ЛаТеХа проблемы. Гораздо удобнее в этом плане FPDF. 17.01.08, Leonid Nikolaev написал(а): > > Всем доброго времени суток!! > > Народ, есть вопрос - Кто как реализует печать в веб проектах? > > Т.е. есть система. В ней происходит создание неких документов, которые > нужно печатать. В данным моменты > мы пользуемся довольно сложной связкой: на основе нашей стандартной > библиотеки темплейтов генерим TeX файл, который командой pdflatex превращаем > в pdf, который уже и отдаем в броузер пользователю. > > А нет ли каких-то других способов? > > -- > WBR, nikonor > http://copi.ru/4413 > http://nikonor.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080118/63426c8d/attachment.html From ivan на serezhkin.com Fri Jan 18 09:05:28 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 18 Jan 2008 20:05:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7sHbo8wgy8/Mz87L1SDy3M7EwczBLg==?= In-Reply-To: References: <851301830801170053p2404abf3m14752c498a7aff33@mail.gmail.com> Message-ID: <4790DC58.40502@serezhkin.com> Привет. http://www.stonehenge.com/merlyn/UnixReview/ Вот нашёл такую штуку, интересно пишет, сравнивает, расказывает как делал. Я аж зачитался, всё очень простенькое, но с глубинным смыслом. -- Ivan B. Serezhkin From shulyakovskiy на rambler.ru Sat Jan 19 03:45:49 2008 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?koi8-r?B?7snLz8zByg==?=) Date: Sat, 19 Jan 2008 14:45:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> Message-ID: <6210077906.20080119144549@rambler.ru> Здравствуйте, Alex. Я приду ;) -- С уважением, Николай mailto:shulyakovskiy на rambler.ru From inthrax на gmail.com Mon Jan 21 02:37:33 2008 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 21 Jan 2008 13:37:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> References: <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> Message-ID: <200801211337.34168.inthrax@gmail.com> Я буду. -- Vladimir V. Perepelitsa ICQ: 99779956 From shatlovsky на gmail.com Mon Jan 21 02:50:22 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Mon, 21 Jan 2008 13:50:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <200801211337.34168.inthrax@gmail.com> References: <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <200801211337.34168.inthrax@gmail.com> Message-ID: <547d1aa70801210250q55edce6m4b641043a50f6fd6@mail.gmail.com> Все привет, Озвучьте, пожалуйста, где и когда мы собираемся на Offline #3? Какие планируются доклады? -- Alex Shatlovsky From andy на shitov.ru Mon Jan 21 05:14:47 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 21 Jan 2008 16:14:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <547d1aa70801210250q55edce6m4b641043a50f6fd6@mail.gmail.com> References: <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <200801211337.34168.inthrax@gmail.com> <547d1aa70801210250q55edce6m4b641043a50f6fd6@mail.gmail.com> Message-ID: Я расскажу о том, как программно устроен онлайновый словрь, и попрошу поделиться мнениями о том, как это все переделать. Могу собрать коллекцию маразма из писем, которые мне присылали на вакансии. И парой слов обмолвлюсь о том, что будет в Киеве в конце февраля, и что планируется в Москве, и как со всем этим жить. > Озвучьте, пожалуйста, где и когда мы собираемся на Offline #3? > Какие планируются доклады? -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Mon Jan 21 05:15:23 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 21 Jan 2008 16:15:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <547d1aa70801210250q55edce6m4b641043a50f6fd6@mail.gmail.com> References: <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <200801211337.34168.inthrax@gmail.com> <547d1aa70801210250q55edce6m4b641043a50f6fd6@mail.gmail.com> Message-ID: > Озвучьте, пожалуйста, где и когда мы собираемся на Offline #3? Офез Рамблера, 25 января, 19 часов. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ig0r на ngs.ru Tue Jan 22 01:59:44 2008 From: ig0r на ngs.ru (Igor) Date: Tue, 22 Jan 2008 15:59:44 +0600 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <6210077906.20080119144549@rambler.ru> References: <1893118354.20080112230749@gmail.com> <478A7A6F.7000702@serezhkin.com> <1206980678.20080114000049@shitov.ru> <1200263639.6584.7.camel@kaptain2> <6210077906.20080119144549@rambler.ru> Message-ID: Я приду. From alex на kapranoff.ru Thu Jan 24 05:09:44 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 24 Jan 2008 16:09:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm #3 Message-ID: <1201180184.31355.25.camel@aukland> Всем привет! Вот список людей на завтра, никто не забыт ли? Андрей Завьялов Дмитрий Симонов Александр Шатловский Колобов Игорь Иван Серёжкин Игорь Захаров Наим Шафиев Калташкин Евгений Денис Евдокимов Иван Широков Андрей Шитов Александр Аверьянов Алексей Неясов Николай Шуляковский Владимир Перепелица + рамблеровцы From ivan на serezhkin.com Thu Jan 24 07:01:30 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 24 Jan 2008 18:01:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] minsk.pm In-Reply-To: <1201180184.31355.25.camel@aukland> References: <1201180184.31355.25.camel@aukland> Message-ID: <4798A84A.5070301@serezhkin.com> Привет. А ещё у нас скоро появится Минское отделение. Пока они думают, но вроде решились, надо бы им как нибудь помочь. Наверное умными мыслями. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Thu Jan 24 07:38:47 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 24 Jan 2008 18:38:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] minsk.pm In-Reply-To: <4798A84A.5070301@serezhkin.com> References: <1201180184.31355.25.camel@aukland> <4798A84A.5070301@serezhkin.com> Message-ID: У Яндекса? > А ещё у нас скоро появится Минское отделение. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Thu Jan 24 08:01:24 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 24 Jan 2008 19:01:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] minsk.pm In-Reply-To: References: <1201180184.31355.25.camel@aukland> <4798A84A.5070301@serezhkin.com> Message-ID: <4798B654.7040900@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: > У Яндекса? > У перлмонгеров ! > > >> А ещё у нас скоро появится Минское отделение. >> > > -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 24 08:10:46 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 24 Jan 2008 19:10:46 +0300 Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm #3 In-Reply-To: 9140000000012451808 References: 9140000000012451808 Message-ID: <153461201191046@webmail25.yandex.ru> Добавьте меня пожалуйста! :) З.Ы. По Komodo-дебагу. У меня вместо видео отладки набор jpeg-слайдов. (Видео получилось долгое и мне его редактировать и перезаписывать было некогда так что просто порезал его на слайды). Думаю, jpeg-и можно будет отобразить на экране, тем же простейшим просмотровщиком, быстро "перещелкивая"? 24.01.08, 16:09, "Alex Kapranoff": > Всем привет! > Вот список людей на завтра, никто не забыт ли? > Андрей Завьялов > Дмитрий Симонов > Александр Шатловский > Колобов Игорь > Иван Серёжкин > Игорь Захаров > Наим Шафиев > Калташкин Евгений > Денис Евдокимов > Иван Широков > Андрей Шитов > Александр Аверьянов > Алексей Неясов > Николай Шуляковский > Владимир Перепелица > + рамблеровцы > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Яндекс.Почта - Проверьте почту с мобильного устройства: http://mail.ya.ru From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 24 08:39:25 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 24 Jan 2008 19:39:25 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 Message-ID: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> ( повтор ) -------- Пересылаемое сообщение -------- 24.01.08, 19:10, "Orlovsky Alexander": Добавьте меня пожалуйста! :) З.Ы. По Komodo-дебагу. У меня вместо видео отладки набор jpeg-слайдов. (Видео получилось долгое и мне некогда было его редактировать и перезаписывать, так что просто порезал на слайды). Думаю, jpeg-и можно будет отобразить на экране, любым просмотровщиком, быстро "перещелкивая"? 24.01.08, 16:09, "Alex Kapranoff": > Всем привет! > Вот список людей на завтра, никто не забыт ли? ... From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 24 08:42:54 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 24 Jan 2008 19:42:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm #3 In-Reply-To: 9140000000012451808 References: 9140000000012451808 Message-ID: <188371201192974@webmail34.yandex.ru> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080124/51fa6bb9/attachment.html From shatlovsky на gmail.com Thu Jan 24 08:41:09 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Thu, 24 Jan 2008 19:41:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 In-Reply-To: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> References: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> Message-ID: <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> зачем дублировать? On 1/24/08, Orlovsky Alexander wrote: > ( повтор ) -------- Пересылаемое сообщение -------- 24.01.08, 19:10, "Orlovsky Alexander": Добавьте меня пожалуйста! :) З.Ы. По Komodo-дебагу. У меня вместо видео отладки набор jpeg-слайдов. (Видео получилось долгое и мне некогда было его редактировать и перезаписывать, так что просто порезал на слайды). Думаю, jpeg-и можно будет отобразить на экране, любым просмотровщиком, быстро "перещелкивая"? 24.01.08, 16:09, "Alex Kapranoff": > Всем привет! > Вот список людей на завтра, никто не забыт ли? ... > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From postmaster на softsearch.ru Thu Jan 24 11:36:14 2008 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Thu, 24 Jan 2008 22:36:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] Cache::Memcached::Fast 0.08 Message-ID: <1969260925.20080124223614@softsearch.ru> Здравствуйте, Сегодня зарелизили версию перлового клиента для мемкашеда близкую к окончательной. Багов вроде нет. Работает на нескольких моих боевых серверах. По нашим бенчам превосходит по скорости все аналогичные модули. http://openhack.ru/Cache-Memcached-Fast/wiki/Ru -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From ivan на serezhkin.com Fri Jan 25 01:24:33 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 25 Jan 2008 12:24:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] Cache::Memcached::Fast 0.08 In-Reply-To: <1969260925.20080124223614@softsearch.ru> References: <1969260925.20080124223614@softsearch.ru> Message-ID: <4799AAD1.2030608@serezhkin.com> Привет ! Михаил Монашёв wrote: > Здравствуйте, > > Сегодня зарелизили версию перлового клиента для мемкашеда близкую к > окончательной. Багов вроде нет. Работает на нескольких моих боевых > серверах. По нашим бенчам превосходит по скорости все аналогичные > модули. > > http://openhack.ru/Cache-Memcached-Fast/wiki/Ru > А красивые графики бенчмарка есть ? -- Ivan B. Serezhkin From postmaster на softsearch.ru Fri Jan 25 03:10:21 2008 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Fri, 25 Jan 2008 14:10:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] Cache::Memcached::Fast 0.08 In-Reply-To: <4799AAD1.2030608@serezhkin.com> References: <1969260925.20080124223614@softsearch.ru> <4799AAD1.2030608@serezhkin.com> Message-ID: <1204675726.20080125141021@softsearch.ru> Здравствуйте, Иван. >> http://openhack.ru/Cache-Memcached-Fast/wiki/Ru > А красивые графики бенчмарка есть ? Буду рад, если кто-то независимый сделает бенчи и опубликует их в нашем листе, посвящённом модулю и сопутствующим проектам talk на openhack.ru , чтобы можно было потом ссылаться на них. В репозитории кстати есть скриптик для бенчей. -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From jt на aaanet.ru Fri Jan 25 10:02:28 2008 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Fri, 25 Jan 2008 21:02:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] POE issue Message-ID: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> Добрый вечер! Вопрос адресован к POE-спецам и описан вот здесь: http://community.livejournal.com/ru_perl/227376.html?thread=2078256#t2078256 . Если кто сможет прокомментировать, буду очень признателен. Спасибо. С уважением, Торопов Евгений Электронная почта: jt на aaanet.ru ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080125/840f2913/attachment.html From andy на shitov.ru Fri Jan 25 12:30:45 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Fri, 25 Jan 2008 23:30:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 In-Reply-To: <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> References: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> Message-ID: <154351064.20080125233045@shitov.ru> По-моему, оч. кульно получилось. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Fri Jan 25 12:30:51 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Fri, 25 Jan 2008 23:30:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline # 4 Message-ID: <1375051546.20080125233051@shitov.ru> Следующую встречу нам предложили провести в офисе "Агавы". В пятницу 29 февраля (уникальный день). Ждем информацию о месте и времени (если оно отличается от 19) :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shafiev на gmail.com Fri Jan 25 12:34:48 2008 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Fri, 25 Jan 2008 23:34:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 In-Reply-To: <154351064.20080125233045@shitov.ru> References: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> <154351064.20080125233045@shitov.ru> Message-ID: <218771510801251234s66bca6act6225a61bdfebd419@mail.gmail.com> Угу особенно о способах собеседования :) 25.01.08, Andrew Shitov написал(а): > > По-моему, оч. кульно получилось. > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080125/3b3106a5/attachment.html From zhecka на gmail.com Fri Jan 25 12:35:09 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Fri, 25 Jan 2008 23:35:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline # 4 In-Reply-To: <1375051546.20080125233051@shitov.ru> References: <1375051546.20080125233051@shitov.ru> Message-ID: <479A47FD.2080808@gmail.com> расскажите что было хоть ? не смог приехать, добрый DC сказал что не будет работать энное количество времени. Чинить пришлось :( Andrew Shitov пишет: > Следующую встречу нам предложили провести в офисе "Агавы". > > В пятницу 29 февраля (уникальный день). > > Ждем информацию о месте и времени (если оно отличается от 19) :-) > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From shulyakovskiy на rambler.ru Fri Jan 25 15:05:16 2008 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?koi8-r?B?7snLz8zByg==?=) Date: Sat, 26 Jan 2008 02:05:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 In-Reply-To: <154351064.20080125233045@shitov.ru> References: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> <154351064.20080125233045@shitov.ru> Message-ID: <2249360437.20080126020516@rambler.ru> Здравствуйте, Andrew. Вы писали 25 января 2008 г., 23:30:45: AS> По-моему, оч. кульно получилось. Да такие всречи очень положительно сказываются! Спасибо всем кто собрался :) AS> -- AS> Андрей Шитов AS> ______________________________________________________________________ AS> andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru AS> ______________________________________________________________________ AS> Moscow.pm mailing list AS> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org AS> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, Николай mailto:shulyakovskiy на rambler.ru From ivan на serezhkin.com Fri Jan 25 15:11:36 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Sat, 26 Jan 2008 02:11:36 +0300 Subject: [Moscow.pm] POE issue In-Reply-To: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> Message-ID: <479A6CA8.90302@serezhkin.com> Привет. Значит так: Пое работает всегда в один поток. Время в потоке мультиплексируется между сессиями, слегка дороговато крутить много сессий. Соответственно, когда PoCo::Client::HTTP возвращает ответ, он говорит на какой запрос этот ответ. То есть по идее, так как большинство работы - ввод/вывод, делаешь много клиентов и очередь. В одной сессии отдаёщь клиентам задания из очереди, при ответе, если в очереди ещё есть задания - нагружаешь свободного клиента. Когда задания кончились и клиенты освободились - делаешь с контентом что тебе надо, а можно и паралельно. Главное в обработчиках на долго не занимать проц. На нескольких процах можно использовать PоCo::IKC или что то подобное, но крутится в разных процессах. Многотредности в пятом перле нет. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Fri Jan 25 15:12:54 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Sat, 26 Jan 2008 02:12:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 In-Reply-To: <154351064.20080125233045@shitov.ru> References: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> <154351064.20080125233045@shitov.ru> Message-ID: <479A6CF6.4060708@serezhkin.com> Andrew Shitov пишет: > По-моему, оч. кульно получилось. > Вы с Каппой и Джеромом опять не пошли квасить, а мы там дообсуждались до того, что для коллаборэйшена, я сейчас вики открою. -- Ivan B. Serezhkin From alex на kapranoff.ru Fri Jan 25 15:31:41 2008 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Sat, 26 Jan 2008 02:31:41 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 In-Reply-To: <479A6CF6.4060708@serezhkin.com> References: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> <154351064.20080125233045@shitov.ru> <479A6CF6.4060708@serezhkin.com> Message-ID: <1201303901.7432.1.camel@kaptain2> В Сбт, 26/01/2008 в 02:12 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Andrew Shitov пишет: > > По-моему, оч. кульно получилось. > > > Вы с Каппой и Джеромом опять не пошли квасить, а мы там дообсуждались до Ну вы это, в следующий раз вслух намерения произносите. > того, что для коллаборэйшена, я сейчас вики открою. Только не на WackoWiki, пожалуйста :) From ivan на serezhkin.com Fri Jan 25 15:37:08 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Sat, 26 Jan 2008 02:37:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] Fwd: Moscow.pm #3 In-Reply-To: <1201303901.7432.1.camel@kaptain2> References: <187431201192765@webmail29.yandex.ru> <547d1aa70801240841p3091d5fxa13ffbc0654cf60f@mail.gmail.com> <154351064.20080125233045@shitov.ru> <479A6CF6.4060708@serezhkin.com> <1201303901.7432.1.camel@kaptain2> Message-ID: <479A72A4.3060200@serezhkin.com> Alex Kapranoff пишет: > В Сбт, 26/01/2008 в 02:12 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Andrew Shitov пишет: >> >>> По-моему, оч. кульно получилось. >>> >>> >> Вы с Каппой и Джеромом опять не пошли квасить, а мы там дообсуждались до >> > > Ну вы это, в следующий раз вслух намерения произносите. > Хм ... Извиняйте, стормозили, но оно подразумивалось, и даже кажется было включено в программу. > >> того, что для коллаборэйшена, я сейчас вики открою. >> > > Только не на WackoWiki, пожалуйста :) > У меня есть поднятая медиавики, только я её запроксить хочу сначала. И будем там писать Moscow.PM Bestpractices -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Sat Jan 26 02:53:31 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Sat, 26 Jan 2008 13:53:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?MiDXz9DSz9PBICjC2czPOiBQT0UgaXNzdWUp?= In-Reply-To: 9140000000014145502 References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> 9140000000014145502 Message-ID: <1233391201344811@webmail17.yandex.ru> Кстати, пара вопросов :) 1. если 5-й перл собран с поддержкой мультитредовости, можем ли мы огрести проблемы даже при условии не использования тредов? (а то тут подкинули 2. Как правильно поставить два перла рядом, чтобы не иметь гемора с установкой либ и пакетов всяческих? Я не помню чтобы пробовал, вот и спрашиваю. Или там никаких проблем? 26.01.08, 02:11, "Ivan B. Serezhkin" : > Многотредности в пятом перле нет. From ivan на serezhkin.com Sat Jan 26 03:52:08 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 26 Jan 2008 14:52:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?MiDXz9DSz9PBICjC2czPOiBQT0UgaXNzdWUp?= In-Reply-To: <1233391201344811@webmail17.yandex.ru> References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> 9140000000014145502 <1233391201344811@webmail17.yandex.ru> Message-ID: <479B1EE8.9010105@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > Кстати, пара вопросов :) > > 1. если 5-й перл собран с поддержкой мультитредовости, можем ли мы огрести проблемы даже при условии не использования тредов? (а то тут подкинули Ну, проблем вы огребёте по любому =) В принципе ходят слухи, что многотредность работает, но я в это не верю. Я верю только в многотредный бинарь, и у каждого треда склонированный интерпретатор. > > 2. Как правильно поставить два перла рядом, чтобы не иметь гемора с установкой либ и пакетов всяческих? Я не помню чтобы пробовал, вот и спрашиваю. Или там никаких проблем? Им ри установке достаточно указать разные префиксы. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Sat Jan 26 15:18:33 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 27 Jan 2008 02:18:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?q?mpm=F1?= Message-ID: <1201219719.20080127021833@shitov.ru> Оказывается, есть еще вот такое сообщество moscow_pm_club :-) http://community.livejournal.com/moscow_pm_club/ Цитата из описания: " Менеджеры проектов объединяйтесь! Сообщество посвящено обсуждению проблем управления проектами. " -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Sat Jan 26 15:36:43 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 27 Jan 2008 02:36:43 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?bXBt0w==?= In-Reply-To: <1201219719.20080127021833@shitov.ru> References: <1201219719.20080127021833@shitov.ru> Message-ID: <479BC40B.1010507@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: > Оказывается, есть еще вот такое сообщество moscow_pm_club :-) Значит надо придумать что то короче =) Кстати, Бесков нарисовал вот такую штуку: http://archive.beskov.ru/lj/lj_it_comms_tmp.pdf > > http://community.livejournal.com/moscow_pm_club/ > > Цитата из описания: > " > Менеджеры проектов объединяйтесь! > Сообщество посвящено обсуждению проблем управления проектами. > " > > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Sat Jan 26 15:39:37 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 27 Jan 2008 02:39:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <1201219719.20080127021833@shitov.ru> References: <1201219719.20080127021833@shitov.ru> Message-ID: <479BC4B9.3070203@serezhkin.com> Привет. Вообщем наконец то оно залилось: http://ivan.serezhkin.com/pm/3/ Со звуком прям какая то беда. Но поправимою. Так же поднял wiki.urh.ru - если есть желание - wellcome -- Ivan B. Serezhkin From uznick на lostpoint.ru Sat Jan 26 17:32:17 2008 From: uznick на lostpoint.ru (Uznick) Date: Sun, 27 Jan 2008 04:32:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?bXBt0w==?= In-Reply-To: <479BC40B.1010507@serezhkin.com> References: <1201219719.20080127021833@shitov.ru> <479BC40B.1010507@serezhkin.com> Message-ID: <99A1329B-A4E4-4F39-8B44-7B0708E8D5D3@lostpoint.ru> Нельзя не упомянуть и развлекательную сторону в лице code_wtf, programmers_fun и emo_coders :) On 27Jan, 2008, at 02:36 AM, Ivan B. Serezhkin wrote: > Кстати, Бесков нарисовал вот такую штуку: > http://archive.beskov.ru/lj/lj_it_comms_tmp.pdf ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080127/290ad19c/attachment.html From jt на aaanet.ru Sun Jan 27 02:50:22 2008 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Sun, 27 Jan 2008 13:50:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] POE issue References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> <479A6CA8.90302@serezhkin.com> Message-ID: <013001c860d5$473cda10$1c5d570a@jt> Хорошо, спасибо. Попробую вариант с несколькими клиентами PoCo::Client::HTTP > Привет. > > Значит так: > Пое работает всегда в один поток. > Время в потоке мультиплексируется между сессиями, слегка дороговато > крутить много сессий. > Соответственно, когда PoCo::Client::HTTP возвращает ответ, он говорит на > какой запрос этот ответ. > То есть по идее, так как большинство работы - ввод/вывод, делаешь много > клиентов и очередь. > В одной сессии отдаёщь клиентам задания из очереди, при ответе, если в > очереди ещё есть задания - нагружаешь свободного клиента. > Когда задания кончились и клиенты освободились - делаешь с контентом что > тебе надо, а можно и паралельно. > Главное в обработчиках на долго не занимать проц. > > На нескольких процах можно использовать PоCo::IKC или что то подобное, > но крутится в разных процессах. > > Многотредности в пятом перле нет. > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From evdokimov.denis на gmail.com Mon Jan 28 01:52:30 2008 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 28 Jan 2008 12:52:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?MiDXz9DSz9PBICjC2czPOiBQT0UgaXNzdWUp?= In-Reply-To: <479B1EE8.9010105@serezhkin.com> References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> <1233391201344811@webmail17.yandex.ru> <479B1EE8.9010105@serezhkin.com> Message-ID: > В принципе ходят слухи, что многотредность работает, но я в это не верю. Вот тут как раз этот вопрос обсуждали http://community.livejournal.com/ru_perl/227376.html и вот от туда работающий (хотя некоторые моменты я бы исправил) пример: #!/usr/bin/perl -w use strict; use LWP::Simple; use threads; use threads::shared; my $N : shared; my @urls = ( 'http://mail.ru', 'http://nigma.ru', 'http://google.com', 'http://yandex.ru', 'http://ya.ru', 'http://cpan.org', 'http://linux.org.ru', 'http://bash.org.ru', 'http://www.kernel.org', 'http://www.ibm.com', 'http://msdn2.microsoft.com/ru-ru/default.aspx', 'http://www.livejournal.com', 'http://lenta.ru', 'http://hosting.rbc.ru', 'http://www.rbc.ru' ); sub get_url { $N++; my $url = shift; if (get $url) { print ("$url has been received.\n"); } $N--; } $N = 0; foreach my $url (@urls) { while ($N>10) {} threads->create("get_url", $url); } while ($N>0) {} From ivan на serezhkin.com Mon Jan 28 02:15:35 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 28 Jan 2008 13:15:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?MiDXz9DSz9PBICjC2czPOiBQT0UgaXNzdWUp?= In-Reply-To: References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> <1233391201344811@webmail17.yandex.ru> <479B1EE8.9010105@serezhkin.com> Message-ID: <479DAB47.6050505@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: >> В принципе ходят слухи, что многотредность работает, но я в это не верю. >> > > Вот тут как раз этот вопрос обсуждали > http://community.livejournal.com/ru_perl/227376.html > Я видел. > и вот от туда работающий (хотя некоторые моменты я бы исправил) пример: > [тут был кусок кода] а эта фигня что нибудь полезное делает ? Вот преобразуй мне многотредно массив урлов в хэш документов. Без синхронизации каждый может. -- Ivan B. Serezhkin From gnatyna на gmail.com Mon Jan 28 02:21:28 2008 From: gnatyna на gmail.com (Alexander A Gnatyna) Date: Mon, 28 Jan 2008 13:21:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?MiDXz9DSz9PBICggwtnMzzogUE9FIGlzc3VlKQ==?= In-Reply-To: <479DAB47.6050505@serezhkin.com> References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> <479DAB47.6050505@serezhkin.com> Message-ID: <200801281321.28141.gnatyna@gmail.com> а в чем загвоздка? или я не до конца понял задачу? lock, share, bless(если надо) - и пожалуйста. В сообщении от Monday 28 January 2008 13:15 Ivan B. Serezhkin написал(a): > Denis Evdokimov wrote: > >> В принципе ходят слухи, что многотредность работает, но я в это не верю. > > > > Вот тут как раз этот вопрос обсуждали > > http://community.livejournal.com/ru_perl/227376.html > > Я видел. > > > и вот от туда работающий (хотя некоторые моменты я бы исправил) пример: > > [тут был кусок кода] > а эта фигня что нибудь полезное делает ? > Вот преобразуй мне многотредно массив урлов в хэш документов. > Без синхронизации каждый может. From ivan на serezhkin.com Mon Jan 28 02:30:01 2008 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 28 Jan 2008 13:30:01 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?MiDXz9DSz9PBICggwtnMzzogUE9FIGlzc3VlKQ==?= In-Reply-To: <200801281321.28141.gnatyna@gmail.com> References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> <479DAB47.6050505@serezhkin.com> <200801281321.28141.gnatyna@gmail.com> Message-ID: <479DAEA9.1090008@serezhkin.com> Alexander A Gnatyna wrote: > а в чем загвоздка? или я не до конца понял задачу? > lock, share, bless(если надо) - и пожалуйста. > Пожалуйста, если есть время, реализуй, и покажи результаты, вдруг это начало работать. Только с урлами это может и прокатить, а вот если изменять значение каждую милисекунду ? > В сообщении от Monday 28 January 2008 13:15 Ivan B. Serezhkin написал(a): > >> Denis Evdokimov wrote: >> >>>> В принципе ходят слухи, что многотредность работает, но я в это не верю. >>>> >>> Вот тут как раз этот вопрос обсуждали >>> http://community.livejournal.com/ru_perl/227376.html >>> >> Я видел. >> >> >>> и вот от туда работающий (хотя некоторые моменты я бы исправил) пример: >>> >> [тут был кусок кода] >> а эта фигня что нибудь полезное делает ? >> Вот преобразуй мне многотредно массив урлов в хэш документов. >> Без синхронизации каждый может. >> > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Ivan B. Serezhkin From gnatyna на gmail.com Mon Jan 28 02:42:30 2008 From: gnatyna на gmail.com (Alexander A Gnatyna) Date: Mon, 28 Jan 2008 13:42:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?MiDXz9DSz9PBICggwtnMzzogUE9FIGlzc3VlKQ==?= In-Reply-To: <479DAEA9.1090008@serezhkin.com> References: <007801c85f7c$72fac680$1c5d570a@jt> <200801281321.28141.gnatyna@gmail.com> <479DAEA9.1090008@serezhkin.com> Message-ID: <200801281342.31436.gnatyna@gmail.com> В сообщении от Monday 28 January 2008 13:30 Ivan B. Serezhkin написал(a): > Alexander A Gnatyna wrote: > > а в чем загвоздка? или я не до конца понял задачу? > > lock, share, bless(если надо) - и пожалуйста. > > Пожалуйста, если есть время, реализуй, и покажи результаты, вдруг это > начало работать. Времени нет, есть кроулер, собирает в несколько сотен потоков(проверял до 500), выдергивает нужную инфу и складывает. threads::queue::array, threads::queue::hash - работает очередь на ура. ограничения производительности накладываются процессором и каналом. > Только с урлами это может и прокатить, а вот если изменять значение > каждую милисекунду ? Исходные данные можно бесконечно менять:) Здесь ничего сказать не могу, такой задачи не возникало. Хотя можно поэкспериментировать. Интересно, а у вас были как раз проблемы, при большом количестве изменение шареных переменных в секунду? > > > В сообщении от Monday 28 January 2008 13:15 Ivan B. Serezhkin написал(a): > >> Denis Evdokimov wrote: > >>>> В принципе ходят слухи, что многотредность работает, но я в это не > >>>> верю. > >>> > >>> Вот тут как раз этот вопрос обсуждали > >>> http://community.livejournal.com/ru_perl/227376.html > >> > >> Я видел. > >> > >>> и вот от туда работающий (хотя некоторые моменты я бы исправил) пример: > >> > >> [тут был кусок кода] > >> а эта фигня что нибудь полезное делает ? > >> Вот преобразуй мне многотредно массив урлов в хэш документов. > >> Без синхронизации каждый может. > > > > ______________________________________________________________________ > > Moscow.pm mailing list > > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From shulyakovskiy на rambler.ru Mon Jan 28 02:58:51 2008 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?windows-1251?B?zejq7uvg6SDY8+v/6u7i8ero6Q==?=) Date: Mon, 28 Jan 2008 13:58:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?0OXj6PHy8OD26P8g7eAg8eDp8uUgcGVybHVr?= =?windows-1251?q?raine=2Eorg?= Message-ID: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> Добрый день всем! Сегодня наткнулся на проблему, что в САБЖ нет ссылки регистрация. Соответственно, что бы принять участие в "Укра?нський Perl-воркшоп 2008" для еще незареганого пользователя, нужно хорошенько подумать, зайти на сайт perlrussia.ru там зарегаться, потом вернуся на сайт perlukraine.org там под этим логином войти и подать заявку на участие. Может это поправить? -- С уважением Николай Шуляковский. mailto:shulyakovskiy на rambler.ru From andy на shitov.ru Mon Jan 28 03:41:08 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 28 Jan 2008 14:41:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdCz0LjRgdGC0YDQsNGG0LjRjyDQvdCwINGB?= =?utf-8?b?0LDQudGC0LUgcGVybHVrcmFpbmUub3Jn?= In-Reply-To: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> References: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> Message-ID: Можно и так конечно :-) Но регистрация "закрыта", потому что арендованный зал уже не вместит большее число посетителей. > Сегодня наткнулся на проблему, что в САБЖ нет ссылки регистрация. > Соответственно, что бы принять участие в "Укра?нський Perl-воркшоп 2008" > для еще незареганого пользователя, нужно хорошенько подумать, зайти на > сайт perlrussia.ru там зарегаться, потом вернуся на сайт perlukraine.org > там под этим логином войти и подать заявку на участие. > Может это поправить? -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shulyakovskiy на rambler.ru Mon Jan 28 03:52:13 2008 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?windows-1251?B?zejq7uvg6SDY8+v/6u7i8ero6Q==?=) Date: Mon, 28 Jan 2008 14:52:13 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?0OXj6PHy8OD26P8g7eAg8eDp8uUgcGVybHVr?= =?windows-1251?q?raine=2Eorg?= In-Reply-To: References: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> Message-ID: <663792778.1201521133.158594364.48822@mcgi22.rambler.ru> * Andrew Shitov [Mon, 28 Jan 2008 14:41:08 +0300]: > Можно и так конечно :-) > Но регистрация "закрыта", потому что арендованный зал уже не вместит > большее число посетителей. > Значит мне еще повезло? А с залом уже определились? А то на сколько я понял из разговоров на offline #3 - то с залом пока проблемы. > > Сегодня наткнулся на проблему, что в САБЖ нет ссылки регистрация. > > Соответственно, что бы принять участие в "Укра?нський Perl-воркшоп > 2008" > > для еще незареганого пользователя, нужно хорошенько подумать, зайти на > > сайт perlrussia.ru там зарегаться, потом вернуся на сайт > perlukraine.org > > там под этим логином войти и подать заявку на участие. > > Может это поправить? > > > > -- > Andrew Shitov > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением Николай Шуляковский. mailto:shulyakovskiy на rambler.ru -- Steel Giants - новая ролевая игра с элементами стратегии. Укроти строптивую планету! http://sg.rambler.ru/ From andy на shitov.ru Mon Jan 28 03:55:20 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 28 Jan 2008 14:55:20 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sXHydPU0sHDydEgzsEg08HK1MUgcGVybHVrcmFp?= =?koi8-r?b?bmUub3Jn?= In-Reply-To: <663792778.1201521133.158594364.48822@mcgi22.rambler.ru> References: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> <663792778.1201521133.158594364.48822@mcgi22.rambler.ru> Message-ID: Сегодня оплачиваем зал около метро "Дарница". > Значит мне еще повезло? А с залом уже определились? А то на сколько я > понял из разговоров на offline #3 - то с залом пока проблемы. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shulyakovskiy на rambler.ru Mon Jan 28 04:11:16 2008 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?windows-1251?B?zejq7uvg6SDY8+v/6u7i8ero6Q==?=) Date: Mon, 28 Jan 2008 15:11:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?0OXj6PHy8OD26P8g7eAg8eDp8uUgcGVybHVr?= =?windows-1251?q?raine=2Eorg?= In-Reply-To: References: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> <663792778.1201521133.158594364.48822@mcgi22.rambler.ru> Message-ID: <755939091.1201522276.189971760.66156@mcgi49.rambler.ru> * Andrew Shitov [Mon, 28 Jan 2008 14:55:20 +0300]: > Сегодня оплачиваем зал около метро "Дарница". > А что за зал? Можно посмотреть или почитать про него в нете? Очень хочется туда попасть :) > > Значит мне еще повезло? А с залом уже определились? А то на сколько я > > понял из разговоров на offline #3 - то с залом пока проблемы. > > > -- > Andrew Shitov > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением Николай Шуляковский. mailto:shulyakovskiy на rambler.ru -- Steel Giants - новая ролевая игра с элементами стратегии. Укроти строптивую планету! http://sg.rambler.ru/ From inthrax на gmail.com Mon Jan 28 04:15:12 2008 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 28 Jan 2008 15:15:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdCz0LjRgdGC0YDQsNGG0LjRjyDQvdCwINGB?= =?utf-8?b?0LDQudGC0LUgcGVybHVrcmFpbmUub3Jn?= In-Reply-To: References: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> Message-ID: <200801281515.13105.inthrax@gmail.com> On Monday 28 January 2008 14:41, Andrew Shitov wrote: > Можно и так конечно :-) > Но регистрация "закрыта", потому что арендованный зал уже не вместит > большее число посетителей. Это с учетом того, что половина не придет? From andy на shitov.ru Mon Jan 28 04:30:14 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 28 Jan 2008 15:30:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sXHydPU0sHDydEgzsEg08HK1MUgcGVybHVrcmFp?= =?koi8-r?b?bmUub3Jn?= In-Reply-To: <755939091.1201522276.189971760.66156@mcgi49.rambler.ru> References: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> <663792778.1201521133.158594364.48822@mcgi22.rambler.ru> <755939091.1201522276.189971760.66156@mcgi49.rambler.ru> Message-ID: > А что за зал? Можно посмотреть или почитать про него в нете? Очень > хочется туда попасть :) Если хочется попасть, то зал на решение не повлияет :-) Ссылку в интернете пока не могу дать, я ее не знаю :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Mon Jan 28 04:30:45 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 28 Jan 2008 15:30:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sXHydPU0sHDydEgzsEg08HK1MUgcGVybHVrcmFp?= =?koi8-r?b?bmUub3Jn?= In-Reply-To: <200801281515.13105.inthrax@gmail.com> References: <174621932.1201517931.174852272.39254@mcgi39.rambler.ru> <200801281515.13105.inthrax@gmail.com> Message-ID: > Это с учетом того, что половина не придет? Статистику после одного мероприятия нельзя, к сожалению, распространять на другие. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From nordicdyno на yandex.ru Mon Jan 28 07:10:56 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Mon, 28 Jan 2008 18:10:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9yDQ0s/Ez8zWxc7JxSDUxc3ZINPPwsXTxcTP18HO?= =?koi8-r?b?ycogy8HEycTB1M/X?= Message-ID: <819331201533056@webmail9.yandex.ru> Вот статья интересная: http://blog.gamedeff.com/?p=64 Комментарии также рекомендую ;) From shatlovsky на gmail.com Mon Jan 28 07:40:07 2008 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Mon, 28 Jan 2008 18:40:07 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9yDQ0s/Ez8zWxc7JxSDUxc3ZINPPwsXTxcTP18HO?= =?koi8-r?b?ycogy8HEycTB1M/X?= In-Reply-To: <819331201533056@webmail9.yandex.ru> References: <819331201533056@webmail9.yandex.ru> Message-ID: <547d1aa70801280740l6eb475f7m8f1611a9f43f35c3@mail.gmail.com> Именно эту статью я упоминал на обсуждении. Хорошо, что вы ее нашли. -- On 1/28/08, Orlovsky Alexander wrote: > Вот статья интересная: > > http://blog.gamedeff.com/?p=64 > > Комментарии также рекомендую ;) > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From dsimonov на gmail.com Mon Jan 28 07:45:59 2008 From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov) Date: Mon, 28 Jan 2008 18:45:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9yDQ0s/Ez8zWxc7JxSDUxc3ZINPPwsXTxcTP18HO?= =?koi8-r?b?ycogy8HEycTB1M/X?= In-Reply-To: <547d1aa70801280740l6eb475f7m8f1611a9f43f35c3@mail.gmail.com> References: <819331201533056@webmail9.yandex.ru> <547d1aa70801280740l6eb475f7m8f1611a9f43f35c3@mail.gmail.com> Message-ID: Ну тогда самое время прикинуть, какие секции будут для перловика. 2008/1/28 Alex Shatlovsky : > Именно эту статью я упоминал на обсуждении. Хорошо, что вы ее нашли. ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080128/1dfa169f/attachment.html From ashrub на agava.com Mon Jan 28 07:50:33 2008 From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey) Date: Mon, 28 Jan 2008 18:50:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9yDQ0s/Ez8zWxc7JxSDUxc3ZINPPwsXTxcTP18HO?= =?koi8-r?b?ycogy8HEycTB1M/X?= In-Reply-To: <819331201533056@webmail9.yandex.ru> References: <819331201533056@webmail9.yandex.ru> Message-ID: <479DF9C9.2050203@agava.com> http://it4business.ru/notes/975/ На ту же тему, но значительно скромнее Orlovsky Alexander пишет: > Вот статья интересная: > > http://blog.gamedeff.com/?p=64 > > Комментарии также рекомендую ;) > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Шруб Алексей developer From zhecka на gmail.com Mon Jan 28 11:14:16 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Mon, 28 Jan 2008 22:14:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #3 In-Reply-To: <479BC4B9.3070203@serezhkin.com> References: <1201219719.20080127021833@shitov.ru> <479BC4B9.3070203@serezhkin.com> Message-ID: <479E2988.1030402@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Привет. > > Вообщем наконец то оно залилось: http://ivan.serezhkin.com/pm/3/ > > Со звуком прям какая то беда. > Но поправимою. > > Так же поднял wiki.urh.ru - если есть желание - wellcome > Спасибо за видео. Смотрю. насчет НИ> НИ> - это делает криво сломанный NOD32 в Microsoft Outlook :) From andy на shitov.ru Mon Jan 28 13:17:56 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 29 Jan 2008 00:17:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7s/X2cUgy87Jx8kgTydSZWlsbHkgzsEg0sXDxc7a?= =?koi8-r?b?ycA=?= In-Reply-To: <1667766814.20071213231621@shitov.ru> References: <1667766814.20071213231621@shitov.ru> Message-ID: <92580054.20080129001756@shitov.ru> Книги, которые O'Reilly предлагает на рецензию в январе: ***Ajax: The Definitive Guide ISBN 10: 0596528388 ***Augmented Reality @ Home (Pragmatic Bookshelf) ISBN 10: 1934356034 ***Building a Web 2.0 Portal with ASP.NET 3.5 ISBN 10: 0596510500 ***Facebook: The Missing Manual ISBN 10: 0596517696 ***iPhoto '08: The Missing Manual ISBN 10: 0596516185 ***Learning ActionScript 3.0 ISBN 10: 059652787X ***The Ruby Programming Language ISBN 10: 0596516177 ***Visualizing Data ISBN 10: 0596514557 ***Wikipedia: The Missing Manual ISBN-10: 0596515162 (О том, что с этим делать: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/2007-December/000584.html http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/2007-December/000585.html) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Tue Jan 29 11:15:17 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 29 Jan 2008 22:15:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?3+f76iDoIOrt6OPg?= Message-ID: <112409291.20080129221517@shitov.ru> История моего заказа на Амазоне книги James Lee "Beginning Perl 6: From Novice to Professional": 28 апреля 2007 Order Placed: April 28, 2007 30 мая We wanted to let you know that there is a delay with some items in the order you placed on April 28 2007 06:09 PDT 22 июня Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based on the new release date: Estimated arrival date: 09/28/2007 26 сентября Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based on the new release date: Estimated arrival date: 02/01/2008 29 января 2008 Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based on the new release date: Estimated arrival date: 02/25/2008 - 03/12/2008 Можно делать ставки :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From uznick на lostpoint.ru Tue Jan 29 11:35:08 2008 From: uznick на lostpoint.ru (Uznick) Date: Tue, 29 Jan 2008 22:35:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: <112409291.20080129221517@shitov.ru> References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> Message-ID: А они там скидку за такое чудо не предлагают? On 29Jan, 2008, at 22:15 PM, Andrew Shitov wrote: > История моего заказа на Амазоне книги James Lee > "Beginning Perl 6: From Novice to Professional": > > 28 апреля 2007 > Order Placed: April 28, 2007 > > > 30 мая > We wanted to let you know that there is a delay with some items > in the order you placed on April 28 2007 06:09 PDT > > > 22 июня > Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has > changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based > on the new release date: > Estimated arrival date: 09/28/2007 > > > 26 сентября > Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has > changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based > on the new release date: > Estimated arrival date: 02/01/2008 > > > 29 января 2008 > Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has > changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based > on the new release date: > Estimated arrival date: 02/25/2008 - 03/12/2008 > > > Можно делать ставки :-) > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From andy на shitov.ru Tue Jan 29 11:37:09 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 29 Jan 2008 22:37:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> Message-ID: <1624160356.20080129223709@shitov.ru> > А они там скидку за такое чудо не предлагают? Пока нет :) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From inthrax на gmail.com Tue Jan 29 11:44:33 2008 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Tue, 29 Jan 2008 22:44:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: <112409291.20080129221517@shitov.ru> References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> Message-ID: <200801292244.34606.inthrax@gmail.com> Все просто эта книга не может существовать и все попытки ее выпустить оканчиваются неудачей :) On Tuesday 29 January 2008 22:15, Andrew Shitov wrote: > История моего заказа на Амазоне книги James Lee > "Beginning Perl 6: From Novice to Professional": > > 28 апреля 2007 > Order Placed: April 28, 2007 > > > 30 мая > We wanted to let you know that there is a delay with some items > in the order you placed on April 28 2007 06:09 PDT > > > 22 июня > Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has > changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based > on the new release date: > Estimated arrival date: 09/28/2007 > > > 26 сентября > Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has > changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based > on the new release date: > Estimated arrival date: 02/01/2008 > > > 29 января 2008 > Unfortunately, the release date for the item(s) listed below has > changed, and we need to provide you with a new delivery estimate based > on the new release date: > Estimated arrival date: 02/25/2008 - 03/12/2008 > > > Можно делать ставки :-) > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From dmitry на karasik.eu.org Tue Jan 29 12:05:01 2008 From: dmitry на karasik.eu.org (Dmitry Karasik) Date: Tue, 29 Jan 2008 21:05:01 +0100 Subject: [Moscow.pm] =?iso-8859-5?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: <112409291.20080129221517@shitov.ru> (Andrew Shitov's message of "Tue\, 29 Jan 2008 22\:15\:17 +0300") References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> Message-ID: <84wspscs9e.fsf@tetsuo.karasik.eu.org> Hi Andrew! On 29 ??? 08 at 20:15, "Andrew" (Andrew Shitov) wrote: Andrew> ??????? ????? ?????? ?? ??????? ????? James Lee "Beginning Perl 6: Andrew> From Novice to Professional": ?? ?? ????! ? ????? ??? ?? ???????? ? Uresh Vahalia "Unix Internals: The New Frontiers", ?? ??? ?? ???????. ?? ? 2005 ???? ??? ????? ??????????? ?? ?????. -- Sincerely, Dmitry Karasik From ivanshirokoff на gmail.com Wed Jan 30 01:50:31 2008 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokov) Date: Wed, 30 Jan 2008 12:50:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: <200801292244.34606.inthrax@gmail.com> References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> <200801292244.34606.inthrax@gmail.com> Message-ID: <6aad99ec0801300150m4c930510nfaebe097e0224e04@mail.gmail.com> у меня тоже был негативный опят заказа книг с амазона =/ но всё закончилось благополучно... ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080130/1dd16c3f/attachment.html From andy на shitov.ru Wed Jan 30 02:03:24 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 30 Jan 2008 13:03:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: <6aad99ec0801300150m4c930510nfaebe097e0224e04@mail.gmail.com> References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> <200801292244.34606.inthrax@gmail.com> <6aad99ec0801300150m4c930510nfaebe097e0224e04@mail.gmail.com> Message-ID: > у меня тоже был негативный опят заказа книг с амазона =/ Возможно надо уточнить, что они снимают деньги только в момент отправки товара. Если посылка вернулась, то возвращается вся сумма, включая почтовые расходы. Так что винить в чем-то Амазон не нужно :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivanshirokoff на gmail.com Wed Jan 30 02:11:39 2008 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokov) Date: Wed, 30 Jan 2008 13:11:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> <200801292244.34606.inthrax@gmail.com> <6aad99ec0801300150m4c930510nfaebe097e0224e04@mail.gmail.com> Message-ID: <6aad99ec0801300211w2cbe66ek69cf1f8a87c15358@mail.gmail.com> 30.01.08, Andrew Shitov написал(а): > > > у меня тоже был негативный опят заказа книг с амазона =/ > > Возможно надо уточнить, что они снимают деньги только в момент > отправки товара. Если посылка вернулась, то возвращается вся сумма, > включая почтовые расходы. Так что винить в чем-то Амазон не нужно :-) > > У меня была несколько более хитрая ситуация... Ни одну мою карточку амазон не принял, пришлось взять у коллеги MasterCard. Оплатил, оплата прошла нормально. Затем истек срок доставки моей книжицы, о чем я поспешил уведомить амазоновцев. На это консультант ответил мне, что с радостью возвернул бы мне деньги, но анфоченатли я уже удалил карточку товарища из методов оплаты и о рефанде речи быть не может =)))) Затем написал начальник консультанта, с которым я общался. Он уже сказал, что они вери сори и что книжку-то они забыли отправить вообще, посему отсылают мне её срочной бандеролью за свой счет =) ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080130/5e2a9c24/attachment.html From andy на shitov.ru Wed Jan 30 11:08:50 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 30 Jan 2008 22:08:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: <6aad99ec0801300211w2cbe66ek69cf1f8a87c15358@mail.gmail.com> References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> <200801292244.34606.inthrax@gmail.com> <6aad99ec0801300150m4c930510nfaebe097e0224e04@mail.gmail.com> <6aad99ec0801300211w2cbe66ek69cf1f8a87c15358@mail.gmail.com> Message-ID: <97347378.20080130220850@shitov.ru> > Ни одну мою карточку амазон не принял, Скорее, российский банк не разрешил. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivanshirokoff на gmail.com Wed Jan 30 13:19:04 2008 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokov) Date: Thu, 31 Jan 2008 00:19:04 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8drZyyDJIMvOycfB?= In-Reply-To: <97347378.20080130220850@shitov.ru> References: <112409291.20080129221517@shitov.ru> <200801292244.34606.inthrax@gmail.com> <6aad99ec0801300150m4c930510nfaebe097e0224e04@mail.gmail.com> <6aad99ec0801300211w2cbe66ek69cf1f8a87c15358@mail.gmail.com> <97347378.20080130220850@shitov.ru> Message-ID: <6aad99ec0801301319p150731dfv90624cf290da616b@mail.gmail.com> 30.01.08, Andrew Shitov написал(а): > > > Ни одну мою карточку амазон не принял, > > Скорее, российский банк не разрешил. Ну да... там достаточно хитрая схема авторизации. ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080131/9d9e156f/attachment.html From andy на shitov.ru Thu Jan 31 00:03:16 2008 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:03:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] ru-center Message-ID: Среди подписчиков есть много людей, работающих в хостинговых et. al. компаниях. Кто-то может сказать что-то определенное по поводу сегодняшних событий с доменами в Ру-центре? -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From zhecka на gmail.com Thu Jan 31 00:05:08 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:05:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: References: Message-ID: <47A18134.5020901@gmail.com> Andrew Shitov пишет: > Среди подписчиков есть много людей, работающих в хостинговых et. al. > компаниях. Кто-то может сказать что-то определенное по поводу > сегодняшних событий с доменами в Ру-центре? > > У нас тут есть представители RU-CENTER насколько я помню. А что случилось ? я что-то пропустил ? From kaa на zvuki.ru Thu Jan 31 00:10:24 2008 From: kaa на zvuki.ru (Andrew Kopeyko) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:10:24 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: References: Message-ID: <20080131110636.W1630@zvuki.ru> On Thu, 31 Jan 2008, Andrew Shitov wrote: > Среди подписчиков есть много людей, работающих в хостинговых et. al. > компаниях. Кто-то может сказать что-то определенное по поводу > сегодняшних событий с доменами в Ру-центре? Не у Ру-Центра, а у РосНИИРОС спрашивать надо - "Технический центр домена .RU" находится именно в его ведении. Думаю, после 12-30 всё восстановится. P.S. А у вас, что, никогда ошибок\проблем\факапов не случалось? Никаких? -- Best regards, Andrew Kopeyko From citrin на rambler-co.ru Thu Jan 31 00:10:51 2008 From: citrin на rambler-co.ru (Anton Yuzhaninov) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:10:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: <47A18134.5020901@gmail.com> References: <47A18134.5020901@gmail.com> Message-ID: <47A1828B.9090206@rambler-co.ru> On 31.01.2008 11:05, Kaltashkin Eugene wrote: > Andrew Shitov пишет: >> Среди подписчиков есть много людей, работающих в хостинговых et. al. >> компаниях. Кто-то может сказать что-то определенное по поводу >> сегодняшних событий с доменами в Ру-центре? >> >> > У нас тут есть представители RU-CENTER насколько я помню. > А что случилось ? я что-то пропустил ? Куча оплаченных доменов были разделегированы. например: domain: 1GB.RU type: CORPORATE state: REGISTERED, NOT DELEGATED org: Joint Stock Company "In-Solve" phone: +7 495 2211152 fax-no: +7 495 2211152 e-mail: peter на in-solve.ru registrar: RUCENTER-REG-RIPN created: 2002.02.12 paid-till: 2009.02.12 source: TC-RIPN domain: 1TV.RU type: CORPORATE state: REGISTERED, NOT DELEGATED org: ORT television company phone: +7 095 2159147 e-mail: noc на 1tv.ru e-mail: noc на ortv.ru registrar: RUCENTER-REG-RIPN created: 2002.07.29 paid-till: 2008.07.30 source: TC-RIPN -- WBR, Anton Yuzhaninov Rambler Mail From kaa на zvuki.ru Thu Jan 31 00:11:23 2008 From: kaa на zvuki.ru (Andrew Kopeyko) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:11:23 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: <47A18134.5020901@gmail.com> References: <47A18134.5020901@gmail.com> Message-ID: <20080131111041.L1630@zvuki.ru> On Thu, 31 Jan 2008, Kaltashkin Eugene wrote: > Andrew Shitov пишет: > Среди подписчиков есть много людей, работающих в хостинговых et. al. > компаниях. Кто-то может сказать что-то определенное по поводу > сегодняшних событий с доменами в Ру-центре? > > > У нас тут есть представители RU-CENTER насколько я помню. > А что случилось ? я что-то пропустил ? Да, Андрей - расскажите как видится проблема с вашей стороны. -- Best regards, Andrew Kopeyko From zhecka на gmail.com Thu Jan 31 00:16:05 2008 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:16:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: <47A1828B.9090206@rambler-co.ru> References: <47A18134.5020901@gmail.com> <47A1828B.9090206@rambler-co.ru> Message-ID: <47A183C5.5070202@gmail.com> Понятно. Ну вчера вообще день странный был. У меня 3 сервера полегли, сами по себе. Факапы бывают почти у всех. думаю тут никто особо не виноват. Восстановятся. > Куча оплаченных доменов были разделегированы. > > например: > > domain: 1GB.RU > type: CORPORATE > state: REGISTERED, NOT DELEGATED > org: Joint Stock Company "In-Solve" > phone: +7 495 2211152 > fax-no: +7 495 2211152 > e-mail: peter на in-solve.ru > registrar: RUCENTER-REG-RIPN > created: 2002.02.12 > paid-till: 2009.02.12 > source: TC-RIPN > > domain: 1TV.RU > type: CORPORATE > state: REGISTERED, NOT DELEGATED > org: ORT television company > phone: +7 095 2159147 > e-mail: noc на 1tv.ru > e-mail: noc на ortv.ru > registrar: RUCENTER-REG-RIPN > created: 2002.07.29 > paid-till: 2008.07.30 > source: TC-RIPN > From oleg.bunin на ontico.ru Thu Jan 31 00:27:06 2008 From: oleg.bunin на ontico.ru (Oleg Bunin) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:27:06 +0300 Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: References: Message-ID: <010501c863e3$10797360$316c5a20$@bunin@ontico.ru> Забавный сбой, не правда ли? ;) Одна ошибка в коде и всего рунета нет. Заявок на разделегирование было так много, что робот RU-CENTER (похоже) пошел по алфавиту с самого начала. 1gb.ru, anekdot.ru, ezhe.ru умерли первыми. > Среди подписчиков есть много людей, работающих в хостинговых et. al. > компаниях. Кто-то может сказать что-то определенное по поводу > сегодняшних событий с доменами в Ру-центре? > > -- > Andrew Shitov > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From kaa на zvuki.ru Thu Jan 31 00:32:52 2008 From: kaa на zvuki.ru (Andrew Kopeyko) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:32:52 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: <010501c863e3$10797360$316c5a20$@bunin@ontico.ru> References: <010501c863e3$10797360$316c5a20$@bunin@ontico.ru> Message-ID: <20080131113115.R1630@zvuki.ru> On Thu, 31 Jan 2008, Oleg Bunin wrote: > Забавный сбой, не правда ли? ;) > Одна ошибка в коде и всего рунета нет. Олег! Откуда тебе известно о _количестве_ ошибок? > Заявок на разделегирование было так > много, что робот RU-CENTER (похоже) пошел по алфавиту с самого начала. > 1gb.ru, anekdot.ru, ezhe.ru умерли первыми. > > >> Среди подписчиков есть много людей, работающих в хостинговых et. al. >> компаниях. Кто-то может сказать что-то определенное по поводу >> сегодняшних событий с доменами в Ру-центре? -- Best regards, Andrew Kopeyko From oleg.bunin на ontico.ru Thu Jan 31 00:38:40 2008 From: oleg.bunin на ontico.ru (Oleg Bunin) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:38:40 +0300 Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: <20080131113115.R1630@zvuki.ru> References: <010501c863e3$10797360$316c5a20$@bunin@ontico.ru> <20080131113115.R1630@zvuki.ru> Message-ID: <010d01c863e4$ae171220$0a453660$@bunin@ontico.ru> Привет! > > Забавный сбой, не правда ли? ;) > > Одна ошибка в коде и всего рунета нет. > > Олег! > Откуда тебе известно о _количестве_ ошибок? Андрей, мне не принципиально ;) Хотя мне кажется, что там что-то вроде знака больше замененного на знак меньше :))) Каждый программист должен хотя бы один раз написать "ХУЙ" на главной странице корпоративного сайта и прокатить это в бой, это как этап зрелости, нет? ;) -- Олег Бунин From kaa на zvuki.ru Thu Jan 31 00:44:27 2008 From: kaa на zvuki.ru (Andrew Kopeyko) Date: Thu, 31 Jan 2008 11:44:27 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: <010d01c863e4$ae171220$0a453660$@bunin@ontico.ru> References: <010501c863e3$10797360$316c5a20$@bunin@ontico.ru> <20080131113115.R1630@zvuki.ru> <010d01c863e4$ae171220$0a453660$@bunin@ontico.ru> Message-ID: <20080131114043.L1630@zvuki.ru> On Thu, 31 Jan 2008, Oleg Bunin wrote: > Каждый программист должен хотя бы один раз написать "ХУЙ" на главной > странице корпоративного сайта и прокатить это в бой, это как этап зрелости, > нет? ;) Олег, ты напутал. Хрусталёв написал на голове РБК слово "пиздец". Утром 17.08.1998 -- Best regards, Andrew Kopeyko From dsimonov на gmail.com Thu Jan 31 01:31:42 2008 From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov) Date: Thu, 31 Jan 2008 12:31:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?TVZDLCDbwcLMz87J2sHUz9LZIMkg1c7J18XS08HM?= =?koi8-r?b?2M7ZyiDP1N6j1M7Jyw==?= Message-ID: На системе, оперирующей множеством пользовательских счетов, выводится чуть меньше сотни различных вариантов статистики и сколько-то десятков интерфейсов через шаблонизатор, сидящий во "View". Сама база - понятно - в "Model". Для ухода от персонального кода для каждого отчёта, мы взяли за основу Class::DBI::Plugin::FilterOnClickдля вывода удобных таблиц - с фильтрацией, сортировкой, пейджингом и всем прочим (вот пример использования: http://cdbi:demo на cdbi.gina.net/cdbitest.pl) и прикрутили его к "Controller". Результаты показались удобным (хотя по размеру кода для поставки данных, настройки колонок и тюнинга получилось ненамного меньше) - больше возможностей в сравнении со старыми отчётами. Но есть две проблемы. Во-первых, модуль берёт данные из Class::DBI, что на больших объёмах даёт заметный проигрыш в скорости. Смена Class::DBI на DBIx::Class врядли увеличит скорость получения данных на порядок. Во-вторых, модуль поставляет уже готовый громадный html с таблицами, ссылками, стилями и т.д в шаблонизатор, нарушая таким образом принцип MVC. Здесь же рядом возник ещё один интересный вопрос. Обязательно ли принудительно весь вывод в самих шаблонах эскейпить, устраивая такую вот параноидальную защиту от XSS? Хотелось бы понять, насколько это плохо и кто как выходит из подобного положения? П.С. всё крутится на f/w Сatalyst. ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080131/591afd45/attachment.html From nordicdyno на yandex.ru Thu Jan 31 13:46:09 2008 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Fri, 01 Feb 2008 00:46:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] ru-center In-Reply-To: 9140000000019293840 References: <010501c863e3$10797360$316c5a20$@bunin@ontico.ru> <20080131113115.R1630@zvuki.ru> <010d01c863e4$ae171220$0a453660$@bunin@ontico.ru> 9140000000019293840 Message-ID: <492061201815969@webmail9.yandex.ru> 31.01.08, 11:44, "Andrew Kopeyko" : > On Thu, 31 Jan 2008, Oleg Bunin wrote: > > Каждый программист должен хотя бы один раз написать "ХУЙ" на главной > > странице корпоративного сайта и прокатить это в бой, это как этап зрелости, > > нет? ;) > Олег, ты напутал. > Хрусталёв написал на голове РБК слово "пиздец". Утром 17.08.1998 Ну надо же, а я не слышал :)