<div dir="ltr">Which is really all I said in the first place.&nbsp; It&#39;s a neat idea.<br><br>Why the discussion had to deteriorate to degrading comments I attribute to unrestrained passion we all share for Perl.<br>Passion is great.<br>
So is restraint.<br><br>Pete.<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Sep 9, 2008 at 11:06 AM, Juan Jose Natera <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:naterajj@gmail.com">naterajj@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
I believe everyone can agree that the idea of doing some introductory<br>
Perl training is a good thing, but it needs to be good.<br>
<div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>
On Mon, Sep 8, 2008 at 11:21 PM, Todd Cranston-Cuebas<br>
&lt;<a href="mailto:geekhunter@gmail.com">geekhunter@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt; Andy,<br>
&gt; LOL I&#39;m sorry, I just had to crack up. I haven&#39;t heard the word &quot;suckage&quot; in<br>
&gt; a long time ;)<br>
&gt; That being said, I can understand both sides of the argument. The perl<br>
&gt; community has to be aware of a certain &quot;reputation&quot; and it doesn&#39;t help if<br>
&gt; coders are using bad form, etc. On the other hand, I&#39;ve argued for a good<br>
&gt; long time that the perl community has a serious need to develop new talent<br>
&gt; in just about any manner possible. Sometimes you need to just &quot;hook&quot; someone<br>
&gt; on a simple example that helps them do something truly useful. From that<br>
&gt; point on, they can grab onto books, additional training, etc. Simple, good<br>
&gt; training doesn&#39;t necessarily have to be free though so I&#39;m not going to get<br>
&gt; into the argument of paid vs. free stuff.<br>
&gt; I know that the php community in LA has been running extensive and truly<br>
&gt; beginner classes on PHP and mySQL and graduate to more complex classes...<br>
&gt; all for free. Ruby has extensive online courseware, learning videos, etc.<br>
&gt; and clearly has an aim toward indoctrinating the masses. I can still<br>
&gt; remember when perl was &quot;the&quot; choice for doing anything on the web and people<br>
&gt; learned it to do mostly cgi work. From there, it grew, BUT the average<br>
&gt; person was pulled to perl because it was the choice for the early web coder.<br>
&gt; The argument could be made that something similar occurred to sysadmins<br>
&gt; ,etc. when perl was the defacto language for scripting. The world is<br>
&gt; changing though. PHP, Ruby, and even Groovy are available for simple web<br>
&gt; stuff. Sysadmins are relying more and more on python. In general, I applaud<br>
&gt; any attempt to make perl accessible again.<br>
&gt; Just my two cents. Suckage... that&#39;s just great ;)<br>
&gt; todd<br>
&gt; On Mon, Sep 8, 2008 at 6:19 PM, Andy Lester &lt;<a href="mailto:andy@petdance.com">andy@petdance.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Sep 8, 2008, at 6:18 PM, Ben Tilly wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; You say that like it is always bad to point out suckage.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; At the expense of enthusiasm, with nothing positive on the flip side, yes<br>
&gt;&gt; I do think it&#39;s always bad to &quot;point out&quot; suckage, which usually takes the<br>
&gt;&gt; form of rude comments that pretend that the listener isn&#39;t actually a person<br>
&gt;&gt; with feelings.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt; Andy Lester =&gt; <a href="mailto:andy@petdance.com">andy@petdance.com</a> =&gt; <a href="http://www.petdance.com" target="_blank">www.petdance.com</a> =&gt; AIM:petdance<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; Losangeles-pm mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Losangeles-pm@pm.org">Losangeles-pm@pm.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/losangeles-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/losangeles-pm</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Losangeles-pm mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Losangeles-pm@pm.org">Losangeles-pm@pm.org</a><br>
&gt; <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/losangeles-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/losangeles-pm</a><br>
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Losangeles-pm mailing list<br>
<a href="mailto:Losangeles-pm@pm.org">Losangeles-pm@pm.org</a><br>
<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/losangeles-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/losangeles-pm</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>It is important that you are happy.<br> - D. Maddox<br>
</div>