From koorchik at gmail.com  Thu Nov  1 00:12:00 2012
From: koorchik at gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQuNC60YLQvtGAINCi0YPRgNGB0LrQuNC5?=)
Date: Thu, 1 Nov 2012 09:12:00 +0200
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsLdGA0LDQt9GA0LDQsdC+0YI=?=
	=?utf-8?b?0YfQuNC6INCyIFdlYmJ5TGFi?=
In-Reply-To: <CAMacAt+kx1aCG7pf7t95TCs9nm0F+NdyPpk0NME8vtEXd6diZQ@mail.gmail.com>
References: <CAJi=AsvcUwGmDuE90wDbxMnf-f2jJRD1K2vz4pXwS8RPUsXXdg@mail.gmail.com>
	<CAJi=Assm8zu6i9+U1q=YYxJKg5ivrY90MEDT-zVLxh95nTOxBA@mail.gmail.com>
	<208531351738128@web25d.yandex.ru>
	<CAMacAt+kx1aCG7pf7t95TCs9nm0F+NdyPpk0NME8vtEXd6diZQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJi=AssBSLQSkYecreXbtAMyNNk1uOaU9CN0jvYNB1P4RpGFSg@mail.gmail.com>

1 ноября 2012 г., 8:51 пользователь Denis Zhdanov
<denis.zhdanov at gmail.com> написал:
> 1 ноября 2012 г., 3:48 пользователь Serge <simne at yandex.ru> написал:
>>
>> Наверное очень надо :)
>
> Во во, я тоже так подумал.
>
Ну проект большой, работы много, решили расширить команду :)


--
Viktor Turskyi
http://webbylab.com
http://koorchik.blogspot.com

From yu.pats at gmail.com  Thu Nov  1 01:53:28 2012
From: yu.pats at gmail.com (Yury Pats)
Date: Thu, 1 Nov 2012 11:53:28 +0300
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsLdGA0LDQt9GA0LDQsdC+0YI=?=
	=?utf-8?b?0YfQuNC6INCyIFdlYmJ5TGFi?=
In-Reply-To: <CAJi=AssBSLQSkYecreXbtAMyNNk1uOaU9CN0jvYNB1P4RpGFSg@mail.gmail.com>
References: <CAJi=AsvcUwGmDuE90wDbxMnf-f2jJRD1K2vz4pXwS8RPUsXXdg@mail.gmail.com>
	<CAJi=Assm8zu6i9+U1q=YYxJKg5ivrY90MEDT-zVLxh95nTOxBA@mail.gmail.com>
	<208531351738128@web25d.yandex.ru>
	<CAMacAt+kx1aCG7pf7t95TCs9nm0F+NdyPpk0NME8vtEXd6diZQ@mail.gmail.com>
	<CAJi=AssBSLQSkYecreXbtAMyNNk1uOaU9CN0jvYNB1P4RpGFSg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fkN1H77dFVwp8mx=onXLhduySYou3HZgqOrLmJ2QXvYqQ@mail.gmail.com>

2012/11/1 Виктор Турский <koorchik at gmail.com>:
> 1 ноября 2012 г., 8:51 пользователь Denis Zhdanov
> <denis.zhdanov at gmail.com> написал:
>> 1 ноября 2012 г., 3:48 пользователь Serge <simne at yandex.ru> написал:
>>>
>>> Наверное очень надо :)
>>
>> Во во, я тоже так подумал.
>>
> Ну проект большой, работы много, решили расширить команду :)
>

Удаленщики интересуют или только onsite?

>
> --
> Viktor Turskyi
> http://webbylab.com
> http://koorchik.blogspot.com
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm



-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

From koorchik at gmail.com  Thu Nov  1 02:01:50 2012
From: koorchik at gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQuNC60YLQvtGAINCi0YPRgNGB0LrQuNC5?=)
Date: Thu, 1 Nov 2012 11:01:50 +0200
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsLdGA0LDQt9GA0LDQsdC+0YI=?=
	=?utf-8?b?0YfQuNC6INCyIFdlYmJ5TGFi?=
In-Reply-To: <CAFtO3fkN1H77dFVwp8mx=onXLhduySYou3HZgqOrLmJ2QXvYqQ@mail.gmail.com>
References: <CAJi=AsvcUwGmDuE90wDbxMnf-f2jJRD1K2vz4pXwS8RPUsXXdg@mail.gmail.com>
	<CAJi=Assm8zu6i9+U1q=YYxJKg5ivrY90MEDT-zVLxh95nTOxBA@mail.gmail.com>
	<208531351738128@web25d.yandex.ru>
	<CAMacAt+kx1aCG7pf7t95TCs9nm0F+NdyPpk0NME8vtEXd6diZQ@mail.gmail.com>
	<CAJi=AssBSLQSkYecreXbtAMyNNk1uOaU9CN0jvYNB1P4RpGFSg@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fkN1H77dFVwp8mx=onXLhduySYou3HZgqOrLmJ2QXvYqQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJi=Asvi0iqBr1yfnPk5anO+_7qeHv+CVqS+f8PGK_F3HfDwfg@mail.gmail.com>

1 ноября 2012 г., 10:53 пользователь Yury Pats <yu.pats at gmail.com> написал:
> Удаленщики интересуют или только onsite?
На данный момент только onsite.


--
Viktor Turskyi
http://webbylab.com
http://koorchik.blogspot.com

From cynovg at gmail.com  Tue Nov  6 13:02:05 2012
From: cynovg at gmail.com (Cyrill Novgorodcev)
Date: Wed, 7 Nov 2012 00:02:05 +0300
Subject: [Kiev-pm] =?utf-8?b?W01vam9saWNpb3VzXSDQv9C+0LTQvNC10L3QuNGC0Ywg?=
	=?utf-8?b?bG9jYWxfYWRkcmVzcyDQsiDRgtC10YHRgtCw0YU=?=
Message-ID: <CAO4Kd=+OwGBHDgAjNqCPHb-sYXqBA4HcTVehMHbk-=H9UDTXZw@mail.gmail.com>

Здравствуйте.

В приложении один из ключей идентификации "клиента" - ip, с которого
он зашел (remote_address). Что бы протестировать функционал, пробую
эмулировать двух разных клиентов, для чего надо заходить с двух разных
ip.

Пробовал менять след. образом: $t->ua->local_address( $ip );
где $ip - это гарантированно правильный локальный адрес, полученный из
настроек eth0. Пробую в скрипте получить значение локального адреса -
возвращает адрес eth0, то есть, должно отрабатывать верно. Однако, в
приложение приходит агент с локалхоста :(

Собственно, вопрос: есть ли способ подменить адрес, с которого приходит ua?

-- 


С уважением,
Кирилл Новгородцев.

From ykorshak at gmail.com  Fri Nov  9 03:54:23 2012
From: ykorshak at gmail.com (Yaroslav Korshak)
Date: Fri, 9 Nov 2012 13:54:23 +0200
Subject: [Kiev-pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSAyNS8xMTog8c7ExcvT?=
Message-ID: <CAKsa=xpL63SbFf4ErmE8Nvb-eT-NsyD7ZCi-nTLWTocJ39CqWg@mail.gmail.com>

Господа,

Традиционно Kiev.pm проводит встречи в последний четверг каждого месяца.
Это хороший повод посвятить несколько часов общению, обмену знаниями,
техниками и просто новостями Perl сообщества.

29 ноября последний четверг этого месяца, а следовательно - очередная
встреча Kiev.pm

Техническая (она же официальная) часть на этот раз пройдет в офисе компании
Яндекс [1] и начнется в 19:30
Неофициальная часть пройдет в ближайшем к Яндексу <<Сундуке>> на Леонтовича и
начнется сразу по завершению технической части.

Зарегистрированные доклады:

1. Отладка Perl-приложений: техники, инструменты, проблемы и их решение.
   Докладчик: Ярослав 'yko' Коршак

2. Тема вашего доклада
   Докладчик: Вы

Если у вас есть желание рассказать о ваших разработках, практиках или
интересных подходах в области близкой к Perl, спешите прислать тему вашего
доклада на support at kiev.pm.org

+38 067 500 18 21 Олег Алистратов
+38 067 597 32 05 Ярослав Коршак

[1] Офис Яндекса http://company.yandex.ru/contacts/kiev/

--
Regards
yko
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121109/3803a10a/attachment.html>

From sergiy.borodych at gmail.com  Wed Nov 14 23:07:23 2012
From: sergiy.borodych at gmail.com (Sergiy Borodych)
Date: Thu, 15 Nov 2012 09:07:23 +0200
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgMjUvMTE6INCv0L3QtNC10Lo=?=
	=?utf-8?b?0YE=?=
In-Reply-To: <CAKsa=xpL63SbFf4ErmE8Nvb-eT-NsyD7ZCi-nTLWTocJ39CqWg@mail.gmail.com>
References: <CAKsa=xpL63SbFf4ErmE8Nvb-eT-NsyD7ZCi-nTLWTocJ39CqWg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKckDDAoLVZ3wtk74oNJAUocqOfYTV8KiqHyFuVrmR4_Rf40iA@mail.gmail.com>

в заголовке письма неправильная дата ?!

все таки 29.11 как я понял?


2012/11/9 Yaroslav Korshak <ykorshak at gmail.com>

> Господа,
>
> Традиционно Kiev.pm проводит встречи в последний четверг каждого месяца.
> Это хороший повод посвятить несколько часов общению, обмену знаниями,
> техниками и просто новостями Perl сообщества.
>
> 29 ноября последний четверг этого месяца, а следовательно - очередная
> встреча Kiev.pm
>
> Техническая (она же официальная) часть на этот раз пройдет в офисе
> компании Яндекс [1] и начнется в 19:30
> Неофициальная часть пройдет в ближайшем к Яндексу «Сундуке» на Леонтовича
> и начнется сразу по завершению технической части.
>
> Зарегистрированные доклады:
>
> 1. Отладка Perl-приложений: техники, инструменты, проблемы и их решение.
>    Докладчик: Ярослав ‘yko’ Коршак
>
> 2. Тема вашего доклада
>    Докладчик: Вы
>
> Если у вас есть желание рассказать о ваших разработках, практиках или
> интересных подходах в области близкой к Perl, спешите прислать тему вашего
> доклада на support at kiev.pm.org
>
> +38 067 500 18 21 Олег Алистратов
> +38 067 597 32 05 Ярослав Коршак
>
> [1] Офис Яндекса http://company.yandex.ru/contacts/kiev/
>
> --
> Regards
> yko
>
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>
>


-- 
Sergiy Borodych
----------- ���� ���-----------
��� �����HTML �� �����hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121115/000834c1/attachment.html>

From ykorshak at gmail.com  Thu Nov 15 00:16:35 2012
From: ykorshak at gmail.com (Yaroslav Korshak)
Date: Thu, 15 Nov 2012 10:16:35 +0200
Subject: [Kiev-pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSAyOS8xMTog8c7ExcvT?=
Message-ID: <CAKsa=xrFvvEF0HxzrOPMCfvhzunDeqWX3QEwZtOr4XaeC_OeTw@mail.gmail.com>

Господа,

Спешу внести поправку к анонсу встречи:

Обратите внимание, что встреча произойдет 29/11/2012 (29 ноября 2012).
В теме оригинального анонса была указана неверная дата. Спасибо Сергею за
замечание.

Пожалуйста, уточните свои планы.

Также обращаю ваше внимание:

Вопрос второй темы и докладчика все еще остается открытым.
Тема отладки безусловно очень интересна и будет сопровождена живым демо,
но я боюсь утомить вас слишком длинным рассказом.

Я бы с удовольствием послушал/обсудил базовые подходы к интеграции
Web-приложений написанных на Perl с социальными сетями (facebook, twitter,
vk, .., reddit, github, metacpan).

--
yko
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121115/83724ffa/attachment.html>

From ali at ali.org.ua  Mon Nov 26 09:59:20 2012
From: ali at ali.org.ua (Oleg Alistratov)
Date: Mon, 26 Nov 2012 19:59:20 +0200
Subject: [Kiev-pm] =?koi8-r?b?7NXe28HRIE9STQ==?=
Message-ID: <197921353952760@web22f.yandex.ru>

Привет, коллеги,

оченно интересует меня, которую ORM вы считаете самой, понимаешь, прогрессивной )

Если у вас есть регистрация в ярушке, проголосуйте там, пожалуйста:
http://clubs.ya.ru/4611686018427388089/1698

Доступный на activestate кусочек статистики показывает, что DBIx::Class и Class::DBI
идут практически рядом (что меня удивило). Может, еще есть что модное и интересное?

-- 
Олег Алистратов

From koorchik at gmail.com  Mon Nov 26 10:42:56 2012
From: koorchik at gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQuNC60YLQvtGAINCi0YPRgNGB0LrQuNC5?=)
Date: Mon, 26 Nov 2012 20:42:56 +0200
Subject: [Kiev-pm] =?utf-8?b?0JvRg9GH0YjQsNGPIE9STQ==?=
In-Reply-To: <197921353952760@web22f.yandex.ru>
References: <197921353952760@web22f.yandex.ru>
Message-ID: <CAJi=AsuEbeDJUNT1zBFbXZNFh6Zb_xxh1cU+mifwZp0H0kxPcg@mail.gmail.com>

Мне лично очень нравится Rose::DB::Object(учень удобный API, легко
писать всякие join-ы, все реализовано через объекты). Возможно там не
столько плюшек, сколько в DBIC, но это не проблема - RDBO можно
отлично расширять используя наследование и роли. (Например,
https://metacpan.org/module/Rose::DBx::Role::NestTransaction )


26 ноября 2012 г., 19:59 пользователь Oleg Alistratov <ali at ali.org.ua> написал:
> Привет, коллеги,
>
> оченно интересует меня, которую ORM вы считаете самой, понимаешь, прогрессивной )
>
> Если у вас есть регистрация в ярушке, проголосуйте там, пожалуйста:
> http://clubs.ya.ru/4611686018427388089/1698
>
> Доступный на activestate кусочек статистики показывает, что DBIx::Class и Class::DBI
> идут практически рядом (что меня удивило). Может, еще есть что модное и интересное?
>
> --
> Олег Алистратов
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm



--
Viktor Turskyi
http://webbylab.com
http://koorchik.blogspot.com

From ykorshak at gmail.com  Tue Nov 27 08:22:20 2012
From: ykorshak at gmail.com (Yaroslav Korshak)
Date: Tue, 27 Nov 2012 18:22:20 +0200
Subject: [Kiev-pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSAyOS8xMTog8c7ExcvT?=
In-Reply-To: <CAKsa=xrFvvEF0HxzrOPMCfvhzunDeqWX3QEwZtOr4XaeC_OeTw@mail.gmail.com>
References: <CAKsa=xrFvvEF0HxzrOPMCfvhzunDeqWX3QEwZtOr4XaeC_OeTw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKsa=xrOe_cDr8rnQYsz+-fpH=1V2HPgY4trX3M7dJbijyTRHw@mail.gmail.com>

Господа,

Напоминаю, что в этот четверг, 29 ноября состоится очередная встреча Kiev.pm
Так как техническая часть пройдет в офисе Яндекса, я прошу всех посетителей
предварительно зарегистрироваться по ссылке:

http://goo.gl/soqhc

Также, пожалуйста, не забудьте взять с собой документ, удостоверяющий
личность, иначе вы не сможете попасть в офис Яндекса.

Спасибо
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121127/f7c5bddd/attachment.html>

From andy at shitov.ru  Tue Nov 27 08:25:31 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Tue, 27 Nov 2012 17:25:31 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgMjkvMTE6INCv0L3QtNC10Lo=?=
	=?utf-8?b?0YE=?=
In-Reply-To: <CAKsa=xrOe_cDr8rnQYsz+-fpH=1V2HPgY4trX3M7dJbijyTRHw@mail.gmail.com>
References: <CAKsa=xrFvvEF0HxzrOPMCfvhzunDeqWX3QEwZtOr4XaeC_OeTw@mail.gmail.com>
	<CAKsa=xrOe_cDr8rnQYsz+-fpH=1V2HPgY4trX3M7dJbijyTRHw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvQpXMjvi_F5sud5kfZbZ2py1uQr5s_wqpehDQPoHWc_pA@mail.gmail.com>

> пройдет в офисе Яндекса, ...
> предварительно зарегистрироваться по ссылке:
> http://goo.gl/soqhc

Жестоко :-)

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From alex.puhachev at gmail.com  Thu Nov 29 08:19:48 2012
From: alex.puhachev at gmail.com (alex puhachev)
Date: Thu, 29 Nov 2012 18:19:48 +0200
Subject: [Kiev-pm] Real time web
Message-ID: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>

Доброго времени суток уважаемое сообщество.

Вопрос у меня к вам есть.

Для начала вкратце обрисую картину:
На сервере крутится перловый скрипт который в real-time мониторить
состояние порядка 1000 сессий по определённым параметрам.
Ежели чего с сесий случается - отсылается письмо.
Раз в две минуты генерится "статик" html(с всяким javacript и тд для
красоты, фильтрации и сортировки) на котором можно глазками посмотреть
общее состояние.

Но почты и "раз в две минуты" мало. Захотелось начальству *все в браузере и
**Real**-Time*(ну или почти риалтайм).

В общем то вопрос и состоит в том *как из перлового скрипа пробросить
данные в web да и вообще архитектура такой системы.*

(Заранее извиняюсь если вопрос показался размытым, объёмным и не по профилю
сообщества)

Best regards
Alex Puhachov.
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121129/3e5023de/attachment.html>

From my.yarnik at yandex.ru  Thu Nov 29 08:42:42 2012
From: my.yarnik at yandex.ru (my.yarnik at yandex.ru)
Date: Thu, 29 Nov 2012 18:42:42 +0200
Subject: [Kiev-pm] Real time web
In-Reply-To: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
References: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
Message-ID: <206628489.20121129184242@yandex.ru>

��� �����HTML �� �����hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121129/d7a7629e/attachment.html>

From simne at yandex.ru  Thu Nov 29 13:55:00 2012
From: simne at yandex.ru (Serge)
Date: Fri, 30 Nov 2012 01:55:00 +0400
Subject: [Kiev-pm] Real time web
In-Reply-To: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
References: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
Message-ID: <218261354226100@web24h.yandex.ru>

��� �����HTML �� �����hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/cde734d5/attachment.html>

From kmaksymv at gmail.com  Thu Nov 29 17:07:29 2012
From: kmaksymv at gmail.com (=?UTF-8?B?0JzQsNC60YHQuNC8INCa0L7Qu9C+0LTQtdC20L3QuNC5?=)
Date: Fri, 30 Nov 2012 03:07:29 +0200
Subject: [Kiev-pm] Real time web
In-Reply-To: <218261354226100@web24h.yandex.ru>
References: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
	<218261354226100@web24h.yandex.ru>
Message-ID: <CAPpao5Qh+6=dasEARZgc7-iri3tYMbh=hCYh3aC+QbrOztrpag@mail.gmail.com>

Привіт. Уточни, плз, в чому полягає питання.
Із того що написано: найлегший спосіб це запусакти скрипт моніторингу по
запиту (напр. ajax) і виводити його результати на сторінку. Можна, також,
моніторити раз в дві хвилини, а для начальства генерувати апроксимовані
дані (типу, псевдо реал-тайм). І тд. +100500 варіантів.


2012/11/29 Serge <simne at yandex.ru>

> Просто этот риалтайм скрипт пишет эти состояния в базу, а из базы читает
> через ajax и точка.
>
> 29.11.2012, 20:20, "alex puhachev" <alex.puhachev at gmail.com>:
>
> Доброго времени суток уважаемое сообщество.
>
> Вопрос у меня к вам есть.
>
> Для начала вкратце обрисую картину:
> На сервере крутится перловый скрипт который в real-time мониторить
> состояние порядка 1000 сессий по определённым параметрам.
> Ежели чего с сесий случается - отсылается письмо.
> Раз в две минуты генерится "статик" html(с всяким javacript и тд для
> красоты, фильтрации и сортировки) на котором можно глазками посмотреть
> общее состояние.
>
> Но почты и "раз в две минуты" мало. Захотелось начальству *все в браузере
> и **Real**-Time*(ну или почти риалтайм).
>
> В общем то вопрос и состоит в том *как из перлового скрипа пробросить
> данные в web да и вообще архитектура такой системы.*
>
> (Заранее извиняюсь если вопрос показался размытым, объёмным и не по
> профилю сообщества)
>
> Bestregards
> AlexPuhachov.
>
> ,
>
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>
>
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>
>


-- 
Phone: +380962250349;
Home: http://komaval.com/

*Confidentiality caution and disclaimer *
This message is intended only for the use of the individual(s) or
entity(ies) to which it is addressed and contains information that is
confidential. If you are not the intended recipient, or the person
responsible for delivering the message to the intended recipient, you are
hereby notified that any dissemination, distribution or copying of this
communication is strictly prohibited. All unintended recipients are obliged
to delete this message and destroy any printed copies.
---------- наступна частина -----------
HTML вкладення було очищене...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/3f6e7b1f/attachment.html>

From sergiy.borodych at gmail.com  Thu Nov 29 22:28:47 2012
From: sergiy.borodych at gmail.com (Sergiy Borodych)
Date: Fri, 30 Nov 2012 08:28:47 +0200
Subject: [Kiev-pm] Real time web
In-Reply-To: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
References: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKckDDB4DGAmwfOR=bx3dO6oW1K5ACuJDQurhTFJ3takjfP4ng@mail.gmail.com>

Привет

IMO (как уже предлагали, просто уточню)

легче всего модернизировать текущую реализацию так:
 - скрипт продолжает так же работать, но плюс сохраняет(агрегирует) данные
где-то (file, shared memory,  SQLite, NoSQL DB, RDBMS, etc)
 - добавляется скрипт, который отдает эти данные по AJAX


P.S.
SQLite упомянул отдельно, потому как IMHO оптимальный вариант с учетом
on-demand расширения
shared memory - самый быстрый, с учетом что данных не очень много


2012/11/29 alex puhachev <alex.puhachev at gmail.com>

> Доброго времени суток уважаемое сообщество.
>
> Вопрос у меня к вам есть.
>
> Для начала вкратце обрисую картину:
> На сервере крутится перловый скрипт который в real-time мониторить
> состояние порядка 1000 сессий по определённым параметрам.
> Ежели чего с сесий случается - отсылается письмо.
> Раз в две минуты генерится "статик" html(с всяким javacript и тд для
> красоты, фильтрации и сортировки) на котором можно глазками посмотреть
> общее состояние.
>
> Но почты и "раз в две минуты" мало. Захотелось начальству *все в браузере
> и **Real**-Time*(ну или почти риалтайм).
>
> В общем то вопрос и состоит в том *как из перлового скрипа пробросить
> данные в web да и вообще архитектура такой системы.*
>
> (Заранее извиняюсь если вопрос показался размытым, объёмным и не по
> профилю сообщества)
>
> Best regards
> Alex Puhachov.
>
>
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>
>


-- 
Sergiy Borodych
----------- ���� ���-----------
��� �����HTML �� �����hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/70bb1bc6/attachment-0001.html>

From alex.puhachev at gmail.com  Fri Nov 30 05:16:24 2012
From: alex.puhachev at gmail.com (alex puhachev)
Date: Fri, 30 Nov 2012 15:16:24 +0200
Subject: [Kiev-pm] Real time web
In-Reply-To: <CAKckDDB4DGAmwfOR=bx3dO6oW1K5ACuJDQurhTFJ3takjfP4ng@mail.gmail.com>
References: <CALU_AQ2WzNVV4pCrh9GWF8Y5dAe9gRR5GHL67=bvsPNrLzb2VA@mail.gmail.com>
	<CAKckDDB4DGAmwfOR=bx3dO6oW1K5ACuJDQurhTFJ3takjfP4ng@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALU_AQ1iNm5o8MJ06iYad3T=J=urZpsiPkPmX7m6=aAfZiP=uA@mail.gmail.com>

Привет.


Перестал изобретать велосипед и сделал, как предлагали, связку
perl=>sql=>jquery+ajax
Все просто и быстро.

Всем спасибо.

Best Regards
Alex Pugachov

2012/11/30 Sergiy Borodych <sergiy.borodych at gmail.com>

> Привет
>
> IMO (как уже предлагали, просто уточню)
>
> легче всего модернизировать текущую реализацию так:
>  - скрипт продолжает так же работать, но плюс сохраняет(агрегирует) данные
> где-то (file, shared memory,  SQLite, NoSQL DB, RDBMS, etc)
>  - добавляется скрипт, который отдает эти данные по AJAX
>
>
> P.S.
> SQLite упомянул отдельно, потому как IMHO оптимальный вариант с учетом
> on-demand расширения
> shared memory - самый быстрый, с учетом что данных не очень много
>
>
> 2012/11/29 alex puhachev <alex.puhachev at gmail.com>
>
>> Доброго времени суток уважаемое сообщество.
>>
>> Вопрос у меня к вам есть.
>>
>> Для начала вкратце обрисую картину:
>> На сервере крутится перловый скрипт который в real-time мониторить
>> состояние порядка 1000 сессий по определённым параметрам.
>> Ежели чего с сесий случается - отсылается письмо.
>> Раз в две минуты генерится "статик" html(с всяким javacript и тд для
>> красоты, фильтрации и сортировки) на котором можно глазками посмотреть
>> общее состояние.
>>
>> Но почты и "раз в две минуты" мало. Захотелось начальству *все в
>> браузере и **Real**-Time*(ну или почти риалтайм).
>>
>> В общем то вопрос и состоит в том *как из перлового скрипа пробросить
>> данные в web да и вообще архитектура такой системы.*
>>
>> (Заранее извиняюсь если вопрос показался размытым, объёмным и не по
>> профилю сообщества)
>>
>> Best regards
>> Alex Puhachov.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Kiev-pm mailing list
>> Kiev-pm at pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>>
>>
>
>
> --
> Sergiy Borodych
>
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>
>
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/e6f2c348/attachment.html>

From shmatok.yulia at gmail.com  Fri Nov 30 05:37:10 2012
From: shmatok.yulia at gmail.com (=?KOI8-R?B?4MzJ0SD7zcHUz8s=?=)
Date: Fri, 30 Nov 2012 15:37:10 +0200
Subject: [Kiev-pm] =?koi8-r?b?18HLwc7TydE=?=
Message-ID: <CACmb1J_BxvNGCGHszFXMfgfaSBuCY1j4Fu-tjhUrR706yjTOTA@mail.gmail.com>

Всем, добрый день!
Прошу прощения за общую рассылку!

Ищем Perl специалиста в проект по поддержке веб портала (
http://vacaturekrant.nl/)
год-полтора поддержка и доработка функционала, потом по планам миграция на
php.
Заказчик - довольно известная в странах бенилюкса телекоммуникационная
компания.

Основные технологии: perl, php,  ajax, java script. Прямое общение с
заказчиком, командировки в Голландию.
По ЗП предлагаем в районе $2500(+/-)

Если кому-то потенциально интересно, свяжитесь со мной по skype:
yulia.shmatok или по тел 066 437-78-53, я вышлю детали.

С уважением,
Юля
Рекрутёр, Levi9
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/b3087ac1/attachment.html>

From maxim.vuets at gmail.com  Fri Nov 30 06:16:44 2012
From: maxim.vuets at gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 30 Nov 2012 15:16:44 +0100
Subject: [Kiev-pm] =?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
Message-ID: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>

> Ищем Perl специалиста
...
> Прямое общение с заказчиком, командировки в Голландию.

Кстати, о голландских вакансиях. Нам в команду нужны:
 * Perl-разработчики, http://www.booking.com/jobs.html?st=details;job_id=10771
 * front-end мастера, http://www.booking.com/jobs.html?st=details;job_id=12341
 * и просто отличные программисты,
http://www.booking.com/jobs.html?st=details;job_id=10795

Работа в офисе в центре Амстердама. Компания помогает перебраться в
Нидерланды и перевести свою семью.

Пишите мне, если возникли какие-либо вопросы.

From andy at shitov.ru  Fri Nov 30 06:21:18 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 15:21:18 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>

> Компания помогает перебраться в Нидерланды и перевести свою семью.

Постарается не сообщать размер налогов, предложит есть на обед
подорожник с хлебом, будет поить раз в месяц пивом и всегда косо
смотреть на общение с коллегами по-русски, а еще будет повышать
зарплату на 1-2 процента раз в год.

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From s.gulko at gmail.com  Fri Nov 30 06:22:53 2012
From: s.gulko at gmail.com (Serg V. Gulko)
Date: Fri, 30 Nov 2012 16:22:53 +0200
Subject: [Kiev-pm]
 =?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
 =?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
Message-ID: <1354285373.3027.19.camel@localhost>

Пять баллов:)
В Пт., 30/11/2012 в 15:21 +0100, Andrew Shitov пишет:

> > Компания помогает перебраться в Нидерланды и перевести свою семью.
> 
> Постарается не сообщать размер налогов, предложит есть на обед
> подорожник с хлебом, будет поить раз в месяц пивом и всегда косо
> смотреть на общение с коллегами по-русски, а еще будет повышать
> зарплату на 1-2 процента раз в год. 

-- 
Грубый Генька-генератор грозно грыз горох горстями.
----------- ���� ���-----------
��� �����HTML �� �����hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/c766a468/attachment-0001.html>

From denis.zhdanov at gmail.com  Fri Nov 30 07:40:00 2012
From: denis.zhdanov at gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 16:40:00 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>

30 ноября 2012 г., 15:21 пользователь Andrew Shitov <andy at shitov.ru>написал:

> Постарается не сообщать размер налогов,
>
А разве это секретная информация? Все в Инете вроде есть плюс рулинг рулит.
:)

предложит есть на обед
> подорожник с хлебом, будет поить раз в месяц пивом и всегда косо
> смотреть на общение с коллегами по-русски, а еще будет повышать
> зарплату на 1-2 процента раз в год.
>
Вот еще годный наброс на ГО, только сегодня пробегал в рассылке ДОУ,
свежачок - http://ain.ua/2012/11/28/103180
Чувак пару раз конкретно гонит (даже больше чем пару) но во многом он прав
кстати - особо иллюзий тут строить не нужно, молочных рек тут нет...
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/ae715d07/attachment.html>

From yu.pats at gmail.com  Fri Nov 30 07:41:07 2012
From: yu.pats at gmail.com (Yury Pats)
Date: Fri, 30 Nov 2012 18:41:07 +0300
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fku34P4VAg-RA+qDscWGZqUhb+_3isV6Uc5j1BYeHBbOw@mail.gmail.com>

+ белорусов там совершенно не любят. После одного понаехавшего :)


2012/11/30 Andrew Shitov <andy at shitov.ru>

> > Компания помогает перебраться в Нидерланды и перевести свою семью.
>
> Постарается не сообщать размер налогов, предложит есть на обед
> подорожник с хлебом, будет поить раз в месяц пивом и всегда косо
> смотреть на общение с коллегами по-русски, а еще будет повышать
> зарплату на 1-2 процента раз в год.
>
> --
> Andrew Shitov
> ______________________________________________________________________
> andy at shitov.ru | http://shitov.ru
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>



-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- ���� ���-----------
��� �����HTML �� �����hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/dbea228a/attachment.html>

From andy at shitov.ru  Fri Nov 30 08:05:46 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 17:05:46 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>

> А разве это секретная информация? Все в Инете вроде есть плюс рулинг рулит.

Не секретная, но на прямой вопрос "сколько процентов налоги?" точного
и конкретного ответа не дают. Например, мне сказали: "ну где-то 30", а
одному (не русскому) коллеге сообщили вообще "17".

По поводу переезда семьи, кстати, тоже весьма скользкий трюк. Если
жена программиста работала у себя дома, то после переезда она вряд ли
сможет работать. То есть придется жить на одну зарплату :-)


> :)
>
>> предложит есть на обед
>> подорожник с хлебом, будет поить раз в месяц пивом и всегда косо
>> смотреть на общение с коллегами по-русски, а еще будет повышать
>> зарплату на 1-2 процента раз в год.
>
> Вот еще годный наброс на ГО, только сегодня пробегал в рассылке ДОУ,
> свежачок - http://ain.ua/2012/11/28/103180
> Чувак пару раз конкретно гонит (даже больше чем пару) но во многом он прав
> кстати - особо иллюзий тут строить не нужно, молочных рек тут нет...
>
>
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>



-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From alex.puhachev at gmail.com  Fri Nov 30 08:09:55 2012
From: alex.puhachev at gmail.com (alex puhachev)
Date: Fri, 30 Nov 2012 18:09:55 +0200
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALU_AQ2tBGG=y=Xa2uQgsM1-=YEZXLQ+rAJ5PpM8T8XgJWv6hw@mail.gmail.com>

Печальная картинка.

Вообщем смысл ехать есть только молодым.
Мир посмотреть, себя показать.
Для расширения кругозора.

А детным и женатым похоже дергатся вообще нет смысла.

Best Regards
Alex Puhachev.


2012/11/30 Andrew Shitov <andy at shitov.ru>

> > А разве это секретная информация? Все в Инете вроде есть плюс рулинг
> рулит.
>
> Не секретная, но на прямой вопрос "сколько процентов налоги?" точного
> и конкретного ответа не дают. Например, мне сказали: "ну где-то 30", а
> одному (не русскому) коллеге сообщили вообще "17".
>
> По поводу переезда семьи, кстати, тоже весьма скользкий трюк. Если
> жена программиста работала у себя дома, то после переезда она вряд ли
> сможет работать. То есть придется жить на одну зарплату :-)
>
>
> > :)
> >
> >> предложит есть на обед
> >> подорожник с хлебом, будет поить раз в месяц пивом и всегда косо
> >> смотреть на общение с коллегами по-русски, а еще будет повышать
> >> зарплату на 1-2 процента раз в год.
> >
> > Вот еще годный наброс на ГО, только сегодня пробегал в рассылке ДОУ,
> > свежачок - http://ain.ua/2012/11/28/103180
> > Чувак пару раз конкретно гонит (даже больше чем пару) но во многом он
> прав
> > кстати - особо иллюзий тут строить не нужно, молочных рек тут нет...
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Kiev-pm mailing list
> > Kiev-pm at pm.org
> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
> >
>
>
>
> --
> Andrew Shitov
> ______________________________________________________________________
> andy at shitov.ru | http://shitov.ru
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/34a3083c/attachment-0001.html>

From andy at shitov.ru  Fri Nov 30 08:16:16 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 17:16:16 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CALU_AQ2tBGG=y=Xa2uQgsM1-=YEZXLQ+rAJ5PpM8T8XgJWv6hw@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CALU_AQ2tBGG=y=Xa2uQgsM1-=YEZXLQ+rAJ5PpM8T8XgJWv6hw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvRU7zDmq3tspPHT_Fm+SD0HvSZxCj35fyduTDiSfOqbHg@mail.gmail.com>

> Печальная картинка.

Это конкретная контора из сабджекта печальная, печаль не
распространяется на все окружающее пространство :-)

> А детным и женатым похоже дергатся вообще нет смысла.

Жена вообще не должна работать, кмк :-) А детям очень полезно
получить, например, шанс заговорить на втором языке (хоть в данном
случае и никому не нужном, но все равно польза для ребенка).

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From denis.zhdanov at gmail.com  Fri Nov 30 08:16:54 2012
From: denis.zhdanov at gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 17:16:54 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CALU_AQ2tBGG=y=Xa2uQgsM1-=YEZXLQ+rAJ5PpM8T8XgJWv6hw@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CALU_AQ2tBGG=y=Xa2uQgsM1-=YEZXLQ+rAJ5PpM8T8XgJWv6hw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtKi=9d0M9kzypLq58BfXyC2q-36GBGvJ9x3JORQ9dwv_g@mail.gmail.com>

30 ноября 2012 г., 17:09 пользователь alex puhachev <alex.puhachev at gmail.com
> написал:

> А детным и женатым похоже дергатся вообще нет смысла.
>
Тут много НО и ЕСЛИ. Сколько детей, какая ЗП. Более взрослым детям будет
тяжелее адаптироваться, маленьким хорошо. Но в любом случае дауншифтинг
будет, без трудностей не получится.
Хотя главное - смотря что нужно вообще от жизни и насколько сильно желание
этого добиться. Вот полезный пост на эту тему -
http://moscowlondon.livejournal.com/391397.html
Хоть он про Британию, но во многих отношениях его можно применить и к
Голландии.
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/b53558dc/attachment.html>

From denis.zhdanov at gmail.com  Fri Nov 30 08:21:43 2012
From: denis.zhdanov at gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 17:21:43 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>

30 ноября 2012 г., 17:05 пользователь Andrew Shitov <andy at shitov.ru>написал:

> > А разве это секретная информация? Все в Инете вроде есть плюс рулинг
> рулит.
>
> Не секретная, но на прямой вопрос "сколько процентов налоги?" точного
> и конкретного ответа не дают. Например, мне сказали: "ну где-то 30", а
> одному (не русскому) коллеге сообщили вообще "17".
>
Ну так от суммы зависит -
http://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_Netherlands
Если ЗП до 33К то жполне может набежать и 17%, после 50 - будет 30%, но
рулинг помогает - 30% от 30% вернут обратно - то есть будет 20%.
Вообще странно конечно - это все должно быть обьяснено до принятия оффера -
бо весьма сильно влияет на размер ЗП. :)

По поводу переезда семьи, кстати, тоже весьма скользкий трюк. Если
> жена программиста работала у себя дома, то после переезда она вряд ли
> сможет работать. То есть придется жить на одну зарплату :-)

И это тоже должно быть понятно. После получения оффера нужно сесть и все
крепко посчитать, стоит ли вообще рыпаться.
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/8f2a1efb/attachment.html>

From andy at shitov.ru  Fri Nov 30 08:32:51 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 17:32:51 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>

> Ну так от суммы зависит -
> http://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_Netherlands
> Если ЗП до 33К то жполне может набежать и 17%, после 50 - будет 30%, но
> рулинг помогает - 30% от 30% вернут обратно - то есть будет 20%.

Есть и другая ссылка :-)
http://english.ind.nl/nieuws/2011/as-of-1-january-2012-new-income-requirements-highly-skilled-migrants-and-highly-educated-migrants.aspx?cp=111&cs=46613
Меньше 33К для имигрантов получиться не может ни при каком раскладе,
их просто не пустят на меньшую зарплату.

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From denis.zhdanov at gmail.com  Fri Nov 30 08:42:07 2012
From: denis.zhdanov at gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 17:42:07 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
	<CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtJNChVC30dhTiMpi2yVjqAVCWMa10DtgqFeg9WJhuLAVg@mail.gmail.com>

30 ноября 2012 г., 17:32 пользователь Andrew Shitov <andy at shitov.ru>написал:

> Есть и другая ссылка :-)
>
> http://english.ind.nl/nieuws/2011/as-of-1-january-2012-new-income-requirements-highly-skilled-migrants-and-highly-educated-migrants.aspx?cp=111&cs=46613
> Меньше 33К для имигрантов получиться не может ни при каком раскладе,
> их просто не пустят на меньшую зарплату.

Да, точно, совсем забыл.
И то, если молодой. С 30 лет минималка 51К. Что собственно и хорошо для
"понаехавшего". :)
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/c01adef1/attachment-0001.html>

From andy at shitov.ru  Fri Nov 30 08:46:49 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 17:46:49 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CAMacAtJNChVC30dhTiMpi2yVjqAVCWMa10DtgqFeg9WJhuLAVg@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
	<CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJNChVC30dhTiMpi2yVjqAVCWMa10DtgqFeg9WJhuLAVg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvRv+FJn996hQ0TPGnFQfgUJrJqFwgbeRyYxwy4Jr67yuw@mail.gmail.com>

Для полноты картины добавлю, что 30-процентная налоговая скидка (тот
самый "рулинг") действует теперь не более восьми лет, то есть если
повышать зарплату на 2 процента в год, через восемь лет она скачком
уменьшится :-)



2012/11/30 Denis Zhdanov <denis.zhdanov at gmail.com>:
> 30 ноября 2012 г., 17:32 пользователь Andrew Shitov <andy at shitov.ru>
> написал:
>>
>> Есть и другая ссылка :-)
>>
>> http://english.ind.nl/nieuws/2011/as-of-1-january-2012-new-income-requirements-highly-skilled-migrants-and-highly-educated-migrants.aspx?cp=111&cs=46613
>> Меньше 33К для имигрантов получиться не может ни при каком раскладе,
>> их просто не пустят на меньшую зарплату.
>
> Да, точно, совсем забыл.
> И то, если молодой. С 30 лет минималка 51К. Что собственно и хорошо для
> "понаехавшего". :)
>
>
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm
>



-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From denis.zhdanov at gmail.com  Fri Nov 30 09:08:21 2012
From: denis.zhdanov at gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 18:08:21 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvRv+FJn996hQ0TPGnFQfgUJrJqFwgbeRyYxwy4Jr67yuw@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
	<CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJNChVC30dhTiMpi2yVjqAVCWMa10DtgqFeg9WJhuLAVg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvRv+FJn996hQ0TPGnFQfgUJrJqFwgbeRyYxwy4Jr67yuw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAt+8n2GtXVgXy_UZUhwP7Bh0A-WwbDtN+=gBchAYEb14zw@mail.gmail.com>

30 ноября 2012 г., 17:46 пользователь Andrew Shitov <andy at shitov.ru>написал:

> Для полноты картины добавлю, что 30-процентная налоговая скидка (тот
> самый "рулинг") действует теперь не более восьми лет, то есть если
> повышать зарплату на 2 процента в год, через восемь лет она скачком
> уменьшится :-)
>
Имхо логично. Восемь лет достаточно чтобы определиться и или получить
гражданство (а там уже сам себе хозяин) или вернуться.
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/28bddfc0/attachment.html>

From andy at shitov.ru  Fri Nov 30 09:11:19 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 18:11:19 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CAMacAt+8n2GtXVgXy_UZUhwP7Bh0A-WwbDtN+=gBchAYEb14zw@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
	<CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJNChVC30dhTiMpi2yVjqAVCWMa10DtgqFeg9WJhuLAVg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvRv+FJn996hQ0TPGnFQfgUJrJqFwgbeRyYxwy4Jr67yuw@mail.gmail.com>
	<CAMacAt+8n2GtXVgXy_UZUhwP7Bh0A-WwbDtN+=gBchAYEb14zw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvSOpZ+etW9p0ubpnVKnbgDVU_u_w2kHu-QkuWK9=6bjqw@mail.gmail.com>

> Имхо логично. Восемь лет достаточно чтобы определиться и или получить
> гражданство (а там уже сам себе хозяин) или вернуться.

На граждан рулинг не распространяется. И минимальная зарплата
иммигранта тоже. То есть после получения гражданства зарплата упадет
не через восемь лет, а раньше :-)

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From denis.zhdanov at gmail.com  Fri Nov 30 09:12:38 2012
From: denis.zhdanov at gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 18:12:38 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvSOpZ+etW9p0ubpnVKnbgDVU_u_w2kHu-QkuWK9=6bjqw@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
	<CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJNChVC30dhTiMpi2yVjqAVCWMa10DtgqFeg9WJhuLAVg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvRv+FJn996hQ0TPGnFQfgUJrJqFwgbeRyYxwy4Jr67yuw@mail.gmail.com>
	<CAMacAt+8n2GtXVgXy_UZUhwP7Bh0A-WwbDtN+=gBchAYEb14zw@mail.gmail.com>
	<CANTXRvSOpZ+etW9p0ubpnVKnbgDVU_u_w2kHu-QkuWK9=6bjqw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtJQBdGGM9xDBhS_rdLj6rbV2R7CXMr4+JpuUeZk_nXTVA@mail.gmail.com>

30 ноября 2012 г., 18:11 пользователь Andrew Shitov <andy at shitov.ru>написал:

> > Имхо логично. Восемь лет достаточно чтобы определиться и или получить
> > гражданство (а там уже сам себе хозяин) или вернуться.
>
> На граждан рулинг не распространяется. И минимальная зарплата
> иммигранта тоже. То есть после получения гражданства зарплата упадет
> не через восемь лет, а раньше :-)

И я об этом. Нечего морочить стране пребывания голову больше 8 лет.
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/7c72aa39/attachment.html>

From denis.zhdanov at gmail.com  Fri Nov 30 09:20:28 2012
From: denis.zhdanov at gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 18:20:28 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CAMacAtJQBdGGM9xDBhS_rdLj6rbV2R7CXMr4+JpuUeZk_nXTVA@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLcTCCcYKJbyjnxuA3duDDA-HKmmJn=a_pwUXK507=wdg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvT6Q9KBPyZKAnwFJrJeY2Vii+=i6gMt=mint0f=aJoV2A@mail.gmail.com>
	<CAMacAtLKOBbSxkp4t9Fa6POhioGGFZu+G7PHVDnUO17trXEb6Q@mail.gmail.com>
	<CANTXRvTOVO2rWamOgc8bucROAcgnNaLXnEtf_K2rJuCnbVbioA@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJNChVC30dhTiMpi2yVjqAVCWMa10DtgqFeg9WJhuLAVg@mail.gmail.com>
	<CANTXRvRv+FJn996hQ0TPGnFQfgUJrJqFwgbeRyYxwy4Jr67yuw@mail.gmail.com>
	<CAMacAt+8n2GtXVgXy_UZUhwP7Bh0A-WwbDtN+=gBchAYEb14zw@mail.gmail.com>
	<CANTXRvSOpZ+etW9p0ubpnVKnbgDVU_u_w2kHu-QkuWK9=6bjqw@mail.gmail.com>
	<CAMacAtJQBdGGM9xDBhS_rdLj6rbV2R7CXMr4+JpuUeZk_nXTVA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMacAtKURFgsCyu5pCnTb8OFxxo6NvcOS2wmg0ZLyLm=1_ktpQ@mail.gmail.com>

30 ноября 2012 г., 18:12 пользователь Denis Zhdanov <denis.zhdanov at gmail.com
> написал:

> И я об этом. Нечего морочить стране пребывания голову больше 8 лет.
>
Тем более если за 8 лет не наработать опыта на ЗП больше экспатовской
минималки + рулинг - то точно не стОит продолжать мучиться...
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/7141513e/attachment-0001.html>

From ykorshak at gmail.com  Fri Nov 30 11:52:42 2012
From: ykorshak at gmail.com (Yaroslav Korshak)
Date: Fri, 30 Nov 2012 21:52:42 +0200
Subject: [Kiev-pm]
 =?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
 =?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
Message-ID: <50B90E8A.8000703@gmail.com>

Максим Вуец, которого многие тут знают лично, не стал бы рекомендовать 
участникам группы Booking.com как работодателя, если бы условия, в 
которых ему приходится работать, его не устраивали.

Я разговаривал с теми членами Kiev.pm, которые перешли работать в 
Booking.com. Их не много (и хорошо, я скучаю по всем, кто уехал), но все 
они довольны. Некоторые - очень довольны.

Я также слышал и негативные отзывы и в целом соотношение 50/50. Кто-то 
восхищен. Кто-то недоволен, огорчен или даже зол.
Возможно, истина где-то посредине?

Я не встречал еще случая, чтобы при трудоустройстве в новую компанию все 
прошло идеально гладко и не всплыло ни одного момента непонимания или 
несоответствия ожиданий - действительности. Если у вас есть такой случай 
- расскажите. Это интересно.

Этот мир не идеален, но нам стоит поддерживать друг друга. Это одна из 
причин существования группы. Например, я знаю, что Макс помогает тем 
участникам Kiev.pm там, где может. На новом месте (да еще и в новой 
стране) даже если тебе просто покажут, на каком этаже кафетерий, где 
лучше обедать, представят новым коллегам как хорошего знакомого и 
профессионала, да просто поддержат улыбкой - это же здорово. Это очень 
помогает.

Давайте поддерживать друг друга!

И хватит превращать рассылку в чат.

--
yko

From andy at shitov.ru  Fri Nov 30 12:18:08 2012
From: andy at shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 21:18:08 +0100
Subject: [Kiev-pm]
	=?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
	=?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <50B90E8A.8000703@gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<50B90E8A.8000703@gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvStj3HXd4pfg1=eYj59OSLjXqNo3yT42N=HFJhVtNeCog@mail.gmail.com>

> И хватит превращать рассылку в чат.

Отпиши всех уродов!

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy at shitov.ru | http://shitov.ru

From viacheslav.t at gmail.com  Fri Nov 30 12:35:31 2012
From: viacheslav.t at gmail.com (vti)
Date: Fri, 30 Nov 2012 22:35:31 +0200
Subject: [Kiev-pm]
 =?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
 =?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <CANTXRvStj3HXd4pfg1=eYj59OSLjXqNo3yT42N=HFJhVtNeCog@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<50B90E8A.8000703@gmail.com>
	<CANTXRvStj3HXd4pfg1=eYj59OSLjXqNo3yT42N=HFJhVtNeCog@mail.gmail.com>
Message-ID: <50B91893.8030509@gmail.com>

On 11/30/2012 10:18 PM, Andrew Shitov wrote:
>> И хватит превращать рассылку в чат.
> Отпиши всех уродов!
>
Fatality!

From misha at rattler.kiev.ua  Fri Nov 30 13:07:58 2012
From: misha at rattler.kiev.ua (Michael Bochkaryov)
Date: Fri, 30 Nov 2012 23:07:58 +0200
Subject: [Kiev-pm]
	=?koi8-r?b?98HLwc7Tyckg1yDLz83Qwc7JySBCb29raW5nLmNvbSwg?=
	=?koi8-r?b?4c3T1MXSxMHN?=
In-Reply-To: <CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAExkHc1sxcLfUVwcV3bgSUoxtyuXc8QEVqWjrZgZ_4E_KdNRCw@mail.gmail.com>

30.11.2012 16:21 пользователь "Andrew Shitov" <andy at shitov.ru> написал:
>
> > Компания помогает перебраться в Нидерланды и перевести свою семью.
>
> Постарается не сообщать размер налогов, предложит есть на обед
> подорожник с хлебом, будет поить раз в месяц пивом и всегда косо
> смотреть на общение с коллегами по-русски, а еще будет повышать
> зарплату на 1-2 процента раз в год.

Ну, если на старте $25k/m - можно и косо смотреть :)
----------- ???? ???-----------
??? ?????HTML ?? ?????hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/kiev-pm/attachments/20121130/3914e585/attachment.html>

From an.gorohovski at gmail.com  Fri Nov 30 23:56:50 2012
From: an.gorohovski at gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Sat, 01 Dec 2012 09:56:50 +0200
Subject: [Kiev-pm]
 =?utf-8?b?0JLQsNC60LDQvdGB0LjQuCDQsiDQutC+0LzQv9Cw0L0=?=
 =?utf-8?b?0LjQuCBCb29raW5nLmNvbSwg0JDQvNGB0YLQtdGA0LTQsNC8?=
In-Reply-To: <50B90E8A.8000703@gmail.com>
References: <CAG6DboiBB+p1Pv831wmdhrG4s8p7JisRHGF3ovvpc3b9t-TCig@mail.gmail.com>
	<CANTXRvQU-EfoD=04YptfWU2Eojy7JNECOztRzEsMZMBZy-ZzYA@mail.gmail.com>
	<50B90E8A.8000703@gmail.com>
Message-ID: <op.womoc0fq23ek1i@comp-hp>

++;
Thanks.

Yaroslav Korshak <ykorshak at gmail.com> писал(а) в своём письме Fri, 30 Nov  
2012 21:52:42 +0200:

> Максим Вуец, которого многие тут знают лично, не стал бы рекомендовать  
> участникам группы Booking.com как работодателя, если бы условия, в  
> которых ему приходится работать, его не устраивали.
>
> Я разговаривал с теми членами Kiev.pm, которые перешли работать в  
> Booking.com. Их не много (и хорошо, я скучаю по всем, кто уехал), но все  
> они довольны. Некоторые - очень довольны.
>
> Я также слышал и негативные отзывы и в целом соотношение 50/50. Кто-то  
> восхищен. Кто-то недоволен, огорчен или даже зол.
> Возможно, истина где-то посредине?
>
> Я не встречал еще случая, чтобы при трудоустройстве в новую компанию все  
> прошло идеально гладко и не всплыло ни одного момента непонимания или  
> несоответствия ожиданий - действительности. Если у вас есть такой случай  
> - расскажите. Это интересно.
>
> Этот мир не идеален, но нам стоит поддерживать друг друга. Это одна из  
> причин существования группы. Например, я знаю, что Макс помогает тем  
> участникам Kiev.pm там, где может. На новом месте (да еще и в новой  
> стране) даже если тебе просто покажут, на каком этаже кафетерий, где  
> лучше обедать, представят новым коллегам как хорошего знакомого и  
> профессионала, да просто поддержат улыбкой - это же здорово. Это очень  
> помогает.
>
> Давайте поддерживать друг друга!
>
> И хватит превращать рассылку в чат.
>
> --
> yko
> _______________________________________________
> Kiev-pm mailing list
> Kiev-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/kiev-pm


-- 
ANG