From thkomando at web.de Mon Jun 2 02:40:56 2003 From: thkomando at web.de (=?iso-8859-1?Q? Oliver=20S=F6hnel ?=) Date: Mon Aug 2 21:29:36 2004 Subject: [Dresden-pm] der ort... Message-ID: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> tag alle zusammen... weis nun mitlerweile jemand wo wir das nächste perlmonger treffen abhalten? weil auf der homepage stehts noch nicht drin und wir haben schon Montag... bis dahin... cu oli... ____________________________________________________________________________ Jetzt bei WEB.DE FreeMail anmelden = 1qm Regenwald schuetzen! Helfen Sie mit! Nutzen Sie den Serien-Testsieger. http://user.web.de/Regenwald From schwigon at webit.de Mon Jun 2 12:33:27 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:36 2004 Subject: [Dresden-pm] der ort... In-Reply-To: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> References: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> Message-ID: <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> "Oliver Söhnel" writes: > weis nun mitlerweile jemand wo wir das nächste perlmonger treffen > abhalten? weil auf der homepage stehts noch nicht drin und wir haben > schon Montag... Recht hat er. Wir machen es nochmal bei mir in der Firma. Alles genau wie letztens. webit! Gesellschaft für neue Medien mbH Schnorrstr. 76 01069 Dresden Zeit: 2o.oo Uhr (wollt ihr eher?, schnell noch antowrten!) Beamer ist leider noch immer keiner da und ich hab auch keine Aushänge gemacht. Bin grade sehr knapp an Zeit. Wenn ich es schaffe, poste ich noch ein Announcement in die LUG-DD-Mailingliste. Auf der Webseite trägt es sicher Jörg ein. Da wir nicht soooo aktiv geworben haben (ich bin dummerweise knapp an Zeit gewesen, hab grad 'ne typische Projektendephase), werden wir möglicherweise wieder etwas unter uns sein, mal sehen. Macht aber nix. Paar kleinere Themen wie die letztens angesprochene Closures-Falle bei CGI-nach-mod_perl-Portierung u.ä. kriege ich noch leicht vorbereitet (aber ohne Folien). Falls Robert seine Excel-Geschichte noch hinbekommt, dann haben wir auch da noch was, falls nicht, kriegen wir schon was hin. Wie gesagt, zu allen möglichen Sachen hier und da aus unserer Liste fällt mir vielleicht noch was ein. If everything else fails we talk about "Die Guten Alten Zeiten" (tm). :-) GreetinX Steffen -- Steffen Schwigon From joerg.westphal at gmx.de Mon Jun 2 13:30:01 2003 From: joerg.westphal at gmx.de (Joerg Westphal) Date: Mon Aug 2 21:29:36 2004 Subject: [Dresden-pm] der ort... In-Reply-To: <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> References: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> Message-ID: <200306022030.01841.joerg.westphal@gmx.de> Am Montag, 2. Juni 2003 19:33 schrieb Steffen Schwigon: > Wir machen es nochmal bei mir in der Firma. Alles genau wie letztens. > > webit! Gesellschaft für neue Medien mbH > Schnorrstr. 76 > 01069 Dresden > > Zeit: 2o.oo Uhr (wollt ihr eher?, schnell noch antowrten!) > > > Beamer ist leider noch immer keiner da und ich hab auch keine Aushänge > gemacht. Bin grade sehr knapp an Zeit. > > Wenn ich es schaffe, poste ich noch ein Announcement in die > LUG-DD-Mailingliste. > > Auf der Webseite trägt es sicher Jörg ein. Jawohl. Jörg PS. Oli, bitte mal deine e-Mail Adresse thkomando[at]web.de in der Maillist anmelden, dein Posting verbarg sich wieder unter jeder Menge Spam. -- _/_ _ _ _/_ _ (// (-_) (/(-/)./)//) / From afterimage at gmx.net Mon Jun 2 22:51:22 2003 From: afterimage at gmx.net (Kristian Rink) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] der ort... In-Reply-To: <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> References: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> Message-ID: <20030603055122.07e3e4f9.afterimage@gmx.net> Moin alle,... On 02 Jun 2003 19:33:27 +0200 Steffen Schwigon wrote: [snip] > Paar kleinere Themen wie die letztens angesprochene Closures-Falle > bei CGI-nach-mod_perl-Portierung u.ä. kriege ich noch leicht > vorbereitet(aber ohne Folien). Falls Robert seine Excel-Geschichte > noch hinbekommt, dann haben wir auch da noch was, falls nicht, > kriegen wir schon was hin. Wie gesagt, zu allen möglichen Sachen > hier und da aus unserer Liste fällt mir vielleicht noch was ein. > If everything else fails we talk about "Die Guten Alten Zeiten" > (tm). :-) [snip] Klingt gut, eigentlich; ich werd' allerdings diesmal leider definitiv nicht dabei sein können, dieser Donnerstag verspricht (arbeitsseitig) recht lang zu werden... :/ Anyhow, bis die Tage... :) Cheers, Kris -- Für Freiheit und die Wahrung demokratischer Grundrechte im Informationszeitalter - gegen Zensur, Manipulation und digitale Entmündigung. Schütze Deine Rechte - sag _DEINE_ Meinung! --------------- http://www.stop1984.org ---------------------- From email at twerner42.de Mon Jun 2 13:53:06 2003 From: email at twerner42.de (Torsten Werner) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] der ort... In-Reply-To: <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> References: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> Message-ID: <20030602185306.GA5310@twerner42.de> On 2003-06-02, Steffen Schwigon wrote: > Beamer ist leider noch immer keiner da und ich hab auch keine Aushänge > gemacht. Einen Beamer könnte ich mitbringen. Torsten -- Torsten Werner +49 162 3123004 email@twerner42.de http://www.twerner42.de From schwigon at webit.de Tue Jun 3 02:45:48 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] der ort... In-Reply-To: <20030602185306.GA5310@twerner42.de> References: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> <20030602185306.GA5310@twerner42.de> Message-ID: <87he77zjrn.fsf@teufelkommraus.webit.de> Torsten Werner writes: > On 2003-06-02, Steffen Schwigon wrote: > > Beamer ist leider noch immer keiner da und ich hab auch keine Aushänge > > gemacht. > > Einen Beamer könnte ich mitbringen. Wenn es Dir keine Umstände macht, würde ich das Angebot annehmen. Dann können wir auch mal alle das gleiche Stück Quellcode zur gleichen Zeit erkennen. (Greeti+Tha)nX Steffen -- Steffen Schwigon From twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de Tue Jun 3 04:55:45 2003 From: twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de (Torsten Werner) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] der ort... In-Reply-To: <87he77zjrn.fsf@teufelkommraus.webit.de> References: <200306020740.h527eqQ25967@mailgate5.cinetic.de> <87y90kz8ns.fsf@teufelkommraus.webit.de> <20030602185306.GA5310@twerner42.de> <87he77zjrn.fsf@teufelkommraus.webit.de> Message-ID: <20030603095545.GC29978@vwisb7.vkw.tu-dresden.de> [Beamer] On 2003-06-03, Steffen Schwigon wrote: > Wenn es Dir keine Umstände macht, würde ich das Angebot annehmen. Ja, ich bringe ihn mit. Torsten -- Torsten Werner Dresden University of Technology email@twerner42.de +49 351 46336711 / +49 162 3123004 http://www.twerner42.de/ telefax: +49 351 46336809 From twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de Thu Jun 5 15:59:52 2003 From: twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de (Torsten Werner) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Standardwerte Message-ID: <20030605205952.GA994@twerner42.de> Hallo, ich habe zum heutigen Treffen noch einen Nachtrag. Es ging um die Belegung von Variablen mit Standardwerten. Steffen hatte folgendes vorgeschlagen: $x = eval { $a or $b }; Ich denke aber, dass folgendes dazu äquivalent ist, allerdings war ich mir vorhin nicht sicher: $x = $a || $b; Wenn $a eigentlich für $x steht, lässt sich das noch sinnvoll abkürzen: $x ||= $b; Torsten -- Torsten Werner +49 162 3123004 email@twerner42.de http://www.twerner42.de From schwigon at webit.de Fri Jun 6 03:30:09 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Standardwerte In-Reply-To: <20030605205952.GA994@twerner42.de> References: <20030605205952.GA994@twerner42.de> Message-ID: <87el27boby.fsf@teufelkommraus.webit.de> Torsten Werner writes: > ich habe zum heutigen Treffen noch einen Nachtrag. Es ging um die > Belegung von Variablen mit Standardwerten. Steffen hatte folgendes > vorgeschlagen: > > $x = eval { $a or $b }; > > Ich denke aber, dass folgendes dazu äquivalent ist, allerdings war ich > mir vorhin nicht sicher: > > $x = $a || $b; Du hast recht. Ich hab' heute früh auch schon gegrübelt, ob das "eval" überhaupt notwendig war. Beim Rumexperimentieren habe ich jetzt zum ersten Mal festgestellt, daß "or" und "and" niedere Prioritäten als "||" und "&&" haben. Daher muß man, wenn man es wie ich oben mit "or" schreibt, das "or" zumindest einklammern, also: $x = ($a or $b); Mit Deinem "||" geht es auch ohne. Aber viel schlimmer ist, es funktioniert generell nicht, wenn Werte, die FALSCH repräsentieren (also z.B. 0), gültige Werte für $x (oder $a) sein sollen. Dann brauche ich trotzdem ein mühevolleres Konstrukt, was z.B. explizit nur auf "defined $a" testet: $x = defined $a ? $a : $b; Naja, nicht mehr ganz so smart, wie ursprünglich gewollt, aber noch immer kürzer, als die Codefragmente aus meinem Programm gestern. :-) PS: Vielen Dank nochmal für Deine Mühe mit dem Beamer gestern. In der besten aller Welten wären mehr Leute dagewesen und es hätte sich mehr gelohnt. Ich hoffe, es war trotzdem nicht ganz so traumatisch, so daß ihr wieder vorbeischaut. Denn ich fand es interessant mit euch. GreetinX Steffen -- Steffen Schwigon From info at perlmongers.de Fri Jun 6 05:27:26 2003 From: info at perlmongers.de (Soeren M. Laird Soerries) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Standardwerte References: <87el27boby.fsf@teufelkommraus.webit.de> Message-ID: <2003060612272614272@spuk.de> Hihih, hier meldet sich ein Hinterbänkler... Steffen Schwigon schreibt: > Torsten Werner writes: > Mit Deinem "||" geht es auch ohne. > > Aber viel schlimmer ist, es funktioniert generell nicht, wenn Werte, > die FALSCH repräsentieren (also z.B. 0), gültige Werte für $x (oder > $a) sein sollen. Dann brauche ich trotzdem ein mühevolleres Konstrukt, > was z.B. explizit nur auf "defined $a" testet: > > $x = defined $a ? $a : $b; Manchmal ist genau das Verhalten 0 oder 1 gewünscht... meistens jedoch nicht, und darum bringt Perl 6 (so es denn mal erscheine) einen neuen Operator // mit. Dann ist obige Codezeile auch so zu schreiben: my $x = $a // $b; oder wenn $x bereits definiert sein könnte und andernfalls $b ist $x //= $b; Vielleicht kommt es ja auch schon in Perl 5.12.0 =) Grüße vom Main, Sören -- Sören M. Laird Sörries http://Spuk.de/s/ From SteffenL15 at gmx.de Fri Jun 6 13:33:42 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Probleme beim mod_perl build - install Message-ID: <1609.1054924422@www55.gmx.net> Ich bekomme mod_perl einfach nicht sauber gebaut. Ich habe erst einen Apache (2.0.46) übersetzt und installiert, und danach mod_perl (1.99_09) mittels perl Makefile.PL MP_AP_PREFIX=/usr/local/apache2/ MP_INST_APACHE2=1 && make übersetzt. Bei make test werden mir Fehler angezeigt: /usr/local/apache2//bin/httpd -d /home/stepardo/apache/mod_perl-1.99_09/ModPerl-Registry/t -f /home/stepardo/apache/mod_perl-1.99_09/ModPerl-Registry/t/conf/httpd.conf -DAPACHE2 -DPERL_USEITHREADS using Apache/2.0.46 (prefork MPM) waiting for server to start: .... waiting for server to start: ok (waited 3 secs) server localhost:8529 started 206................ok 404................ok 500................ok bad_scripts........ok basic..............ok cgi................NOK 2# Failed test 2 in cgi.t at line 19 cgi................FAILED test 2 Failed 1/2 tests, 50.00% okay closure............ok perlrun_require....ok redirect...........ok special_blocks.....ok Failed Test Stat Wstat Total Fail Failed List of Failed ------------------------------------------------------------------------------- cgi.t 2 1 50.00% 2 *** server localhost:8529 shutdown !!! error running tests (please examine t/logs/error_log) make[1]: *** [run_tests] Fehler 1 make[1]: Leaving directory `/home/stepardo/apache/mod_perl-1.99_09/ModPerl-Registry' make: *** [run_tests] Fehler 2 In den Logs (access_log und error_log) steht nichts besonderes, wenn das vielleicht helfen könnte schicke ich die später mal mit. Weiss jemand was ich falsch gemacht habe und kann mir vielleicht eine Lösung bieten? Eine Suche mit google hat mich übrigens auch nicht weiter gebracht. Mit dem APache 2 hat scheinbar noch niemand so richtig Erfahrung. -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From schwigon at webit.de Sat Jun 7 05:34:11 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Probleme beim mod_perl build - install In-Reply-To: <1609.1054924422@www55.gmx.net> References: <1609.1054924422@www55.gmx.net> Message-ID: <87d6hq89cs.fsf@teufelkommraus.webit.de> Steffen Liebergeld writes: > Ich bekomme mod_perl einfach nicht sauber gebaut. > [...] > Weiss jemand was ich falsch gemacht habe und kann mir vielleicht eine Lösung > bieten? Eine Suche mit google hat mich übrigens auch nicht weiter gebracht. > Mit dem APache 2 hat scheinbar noch niemand so richtig Erfahrung. Ich empfehle nicht, das selber zu bauen, habe ich selbst auch für mod_perl noch nicht gemacht. Was hast du für ein System? Unter Debian ist es nur ein "apt-get install". Angeblich soll mod_perl mit Apache 2 auch noch nicht sooo doll sein. Weiß nicht, wieviel sich daran in den letzten Monaten geändert hat. Prinzipiell ist an der Kombination Apache 1.3 /mod_perl1.27 auch nicht wirklich etwas auszusetzen. Falls Du kein Debian hast, probier einfach das ganze nochmal mit Apache 1.3 und mod_perl 1.26/1.27 zu compilieren. Aber sicher gibt's das auch als fertige Pakete für die Distribution Deiner Wahl. Auf http://perl.apache.org warst Du ja sicher schon. Falls nicht, dann solltest Du dort nochmal schauen. Möglicherweise findest Du dort auch empfohlene Versionsnummern, die besser funktionieren. Und für die Windows-Leute, die mitlesen: nehmt die Binary-Pakete von http://perl.apache.org/dist/win32-bin/ GreetinX Steffen -- Steffen Schwigon From SteffenL15 at gmx.de Sat Jun 7 07:25:52 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Probleme beim mod_perl build - install References: <87d6hq89cs.fsf@teufelkommraus.webit.de> Message-ID: <15616.1054988752@www53.gmx.net> > Steffen Liebergeld writes: > > Ich bekomme mod_perl einfach nicht sauber gebaut. > > [...] > > Weiss jemand was ich falsch gemacht habe und kann mir vielleicht eine > Lösung > > bieten? Eine Suche mit google hat mich übrigens auch nicht weiter > gebracht. > > Mit dem APache 2 hat scheinbar noch niemand so richtig Erfahrung. > > Ich empfehle nicht, das selber zu bauen, habe ich selbst auch für > mod_perl noch nicht gemacht. Was hast du für ein System? Unter Debian > ist es nur ein "apt-get install". Debian ist wiedermal die bessere Lösung. Ich arbeite mit ner SuSE 8.2 muss mal sehen was die standartmässig dabei hat. Wundert mich aber schon, dass die mod_perl Entwickler Versionen für Apache 2 rausbringen, die dann nicht funktionieren. > Angeblich soll mod_perl mit Apache 2 auch noch nicht sooo doll > sein. Weiß nicht, wieviel sich daran in den letzten Monaten geändert > hat. > > Prinzipiell ist an der Kombination Apache 1.3 /mod_perl1.27 auch nicht > wirklich etwas auszusetzen. Ja gut, aber ich dachte mir, wenn schon einsteigen dann gleich mit Apache 2. Sonst muss ich den ganzen Admin Kram doppelt lernen (einmal für apache 1 und einmal für apache2). [www.apache.org] Dort hab ich die Pakete ja her. Vielen Dank für die Infos, ich versuch jetzt erstmal die SuSE Pakete. -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From schwigon at webit.de Sat Jun 7 08:50:35 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Probleme beim mod_perl build - install In-Reply-To: <15616.1054988752@www53.gmx.net> References: <87d6hq89cs.fsf@teufelkommraus.webit.de> <15616.1054988752@www53.gmx.net> Message-ID: <87n0gu6lp0.fsf@teufelkommraus.webit.de> Steffen Liebergeld writes: > Wundert mich aber schon, dass die mod_perl Entwickler Versionen für > Apache 2 rausbringen, die dann nicht funktionieren. Naja, Compileprobleme hat man bei aktuellen Versionen beliebiger Projekte immer mal. Die 1.3er ist halt stable, weil keiner mehr dran rumbaut. So is bizzness. (tm) :-) GreetinX Steffen -- Steffen Schwigon From uwe.voelker at gmx.de Sat Jun 7 08:58:16 2003 From: uwe.voelker at gmx.de (Uwe Voelker) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Probleme beim mod_perl build - install In-Reply-To: <15616.1054988752@www53.gmx.net> References: <87d6hq89cs.fsf@teufelkommraus.webit.de> <15616.1054988752@www53.gmx.net> Message-ID: <1054994296.3ee1ef7859190@mail.tu-chemnitz.de> > Wundert mich aber schon, dass die mod_perl Entwickler Versionen für > Apache 2 rausbringen, die dann nicht funktionieren. Es ist ja auch mod_perl 1.99_09 und nicht 2.0! :-) Bleibe lieber bei 1.3 + 1.27 (ist bei SuSE dabei). Tschüs, Uwe From SteffenL15 at gmx.de Sun Jun 8 13:20:09 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Zahlenformatierung Message-ID: <27870.1055096409@www34.gmx.net> Guten Abend, ich habe folgendes Problem und leider keine einfache Lösung dazu: Ich habe eine Zahlenfolge mit Zahlen wie 1,2,3,10 usw. ich brauche diese Zahlen jetzt mit jeweils 2(!) Vorkommastellen. Zur Vereinfachung: wie bekomme ich aus @zahlen = qw(1 2 34 10 9); entsprechend: 01 02 34 10 09 Sicherlich bietet Perl da auch einen kleinen schmutzigen Trick mit dem man das ohne große Verrenkungen machen kann. Für Tipps bin ich dankbar, und wünsche euch noch einen geruhsammen Sonntag Abend. -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de Sun Jun 8 13:32:47 2003 From: twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de (Torsten Werner) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Zahlenformatierung In-Reply-To: <27870.1055096409@www34.gmx.net> References: <27870.1055096409@www34.gmx.net> Message-ID: <20030608183247.GA6766@twerner42.de> Hallo Steffen, On 2003-06-08, Steffen Liebergeld wrote: > wie bekomme ich aus @zahlen = qw(1 2 34 10 9); > entsprechend: 01 02 34 10 09 printf "%02d ", $_ for @zahlen; print "\n"; Torsten -- Torsten Werner +49 162 3123004 email@twerner42.de http://www.twerner42.de From SteffenL15 at gmx.de Sun Jun 8 15:38:23 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Zahlenformatierung References: <20030608183247.GA6766@twerner42.de> Message-ID: <16736.1055104703@www49.gmx.net> > Hallo Steffen, > > On 2003-06-08, Steffen Liebergeld wrote: > > wie bekomme ich aus @zahlen = qw(1 2 34 10 9); > > entsprechend: 01 02 34 10 09 > > printf "%02d ", $_ for @zahlen; > print "\n"; Ja, genau. Nur wie bekomme ich dann das wieder in die Variablen rein? Kann man die Ausgabe von printf in eine Variable umleiten? > Torsten Vielen Dank für deine Gedanken. > -- > Torsten Werner +49 162 3123004 > email@twerner42.de http://www.twerner42.de > > _______________________________________________ > Dresden-pm mailing list > Dresden-pm@mail.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/dresden-pm > -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de Sun Jun 8 17:05:23 2003 From: twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de (Torsten Werner) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Zahlenformatierung In-Reply-To: <16736.1055104703@www49.gmx.net> References: <20030608183247.GA6766@twerner42.de> <16736.1055104703@www49.gmx.net> Message-ID: <20030608220523.GA5850@vwisb7.vkw.tu-dresden.de> On 2003-06-08, Steffen Liebergeld wrote: > Ja, genau. Nur wie bekomme ich dann das wieder in die Variablen rein? > Kann man die Ausgabe von printf in eine Variable umleiten? $ perldoc -f sprintf Torsten -- Torsten Werner Dresden University of Technology email@twerner42.de +49 351 46336711 / +49 162 3123004 http://www.twerner42.de/ telefax: +49 351 46336809 From SteffenL15 at gmx.de Mon Jun 9 02:07:12 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Zahlenformatierung References: <20030608220523.GA5850@vwisb7.vkw.tu-dresden.de> Message-ID: <21213.1055142432@www27.gmx.net> > On 2003-06-08, Steffen Liebergeld wrote: > > Ja, genau. Nur wie bekomme ich dann das wieder in die Variablen rein? > > Kann man die Ausgabe von printf in eine Variable umleiten? > > $ perldoc -f sprintf Vielen Dank, genau das hatte ich gesucht! Einen schönen Montag wünsche ich dir noch! > Torsten > > -- > Torsten Werner Dresden University of Technology > email@twerner42.de +49 351 46336711 / +49 162 3123004 > http://www.twerner42.de/ telefax: +49 351 46336809 > > _______________________________________________ > Dresden-pm mailing list > Dresden-pm@mail.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/dresden-pm > -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From SteffenL15 at gmx.de Tue Jun 10 12:55:57 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Buch mod_perl cgi und Apache Message-ID: <4073.1055267757@www65.gmx.net> Hi, könnt ihr mir ein Buch empfehlen/ausleihen welches mod_perl, mysql, cgi und Apache behandelt? Ideal wäre eines, welches in Deutsch geschrieben ist. Wenn es das alles so nicht in einem Buch gibt wären mir mod_perl, mysql und die gesammte cgi Programmierung in Perl am wichtigsten. Vielen Dank und einen schönen Dienstag Abend! -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From email at twerner42.de Fri Jun 6 06:54:46 2003 From: email at twerner42.de (Torsten Werner) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Standardwerte In-Reply-To: <2003060612272614272@spuk.de> References: <87el27boby.fsf@teufelkommraus.webit.de> <2003060612272614272@spuk.de> Message-ID: <20030606115446.GA8948@vwisb7.vkw.tu-dresden.de> On 2003-06-06, Soeren M. Laird Soerries wrote: > Manchmal ist genau das Verhalten 0 oder 1 gewünscht... meistens jedoch > nicht, und darum bringt Perl 6 (so es denn mal erscheine) einen neuen > Operator // mit. Dann ist obige Codezeile auch so zu schreiben: > > my $x = $a // $b; > > oder wenn $x bereits definiert sein könnte und andernfalls $b ist > > $x //= $b; > > Vielleicht kommt es ja auch schon in Perl 5.12.0 =) Also irgendwie erinnert mich das an Bjarne Stroustrups "Generalizing Overloading for C++2000": http://www.research.att.com/~bs/whitespace98.pdf . Am schönsten finde ich die Idee, die Farben im Editor als syntaktisches Element zu verwenden, also schwarz für Schlüsselwörter, rot für globale Variablen, blue für member und grün für lokale Variablen. ;-) Torsten -- Torsten Werner Dresden University of Technology email@twerner42.de +49 351 46336711 / +49 162 3123004 http://www.twerner42.de/ telefax: +49 351 46336809 From uwe.voelker at gmx.de Wed Jun 11 01:57:21 2003 From: uwe.voelker at gmx.de (Uwe Voelker) Date: Mon Aug 2 21:29:37 2004 Subject: [Dresden-pm] Buch mod_perl cgi und Apache In-Reply-To: <4073.1055267757@www65.gmx.net> References: <4073.1055267757@www65.gmx.net> Message-ID: <1055314641.3ee6d2d10878d@mail.tu-chemnitz.de> Hallo, > Wenn es das alles so nicht in einem Buch gibt wären mir mod_perl, > mysql und die gesammte cgi Programmierung in Perl am wichtigsten. Da gibt es ein von Paul Dubois (oder so ähnlich). Ist ein gelber / beiger Einband. Ansonsten gibt es derzeit zwei englische mod_perl Titel (mod_perl cookbook und eagle book - writing apache modules in c and perl) und eins kommt bald dazu (practical mod_perl). TSchüs, Uwe From schwigon at webit.de Wed Jun 11 02:52:48 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] Buch mod_perl cgi und Apache In-Reply-To: <4073.1055267757@www65.gmx.net> References: <4073.1055267757@www65.gmx.net> Message-ID: <874r2xdp9r.fsf@teufelkommraus.webit.de> Steffen Liebergeld writes: > könnt ihr mir ein Buch empfehlen/ausleihen welches mod_perl, mysql, cgi und > Apache behandelt? Ich habe das "mod_perl Cookbook", aber das habe ich bereits grade verborgt. Auf jeden Fall kann ich es empfehlen. MySQL ist da aber nicht drin, dafür kannst Du sicher das "Perl DBI"-Buch nehmen. Hab ich aber nicht da, da ich mit "perldoc DBI" ausreichend weit gekommen bin. Wenn du mod_perl machst, solltest Du Dir auch gar nicht erst CGI bzw. das CGI-Modul angucken, das brauchst Du da nicht mehr und Du gerätst gar nicht erst in Abhängigkeit von diesem großen, dicken, wenn auch mächtigen Modul. > Ideal wäre eines, welches in Deutsch geschrieben ist. Ich habe mir angewöhnt, die Bücher im Original zu kaufen. Anfangs ist das etwas schwierig, aber nach kurzer Zeit weiß man nichtmal mehr, ob man es grad in englisch oder deutsch gelesen hat. Diese Anfangshürde kann man eigentlich gar nicht rechtzeitig genug hinter sich bringen. GreetinX Steffen -- Steffen Schwigon From westphal at kep-dresden.de Wed Jun 11 03:07:34 2003 From: westphal at kep-dresden.de (Joerg Westphal) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] Buch mod_perl cgi und Apache References: <4073.1055267757@www65.gmx.net> <874r2xdp9r.fsf@teufelkommraus.webit.de> Message-ID: <003c01c32ff0$84b8dcb0$2473a8c0@westphal2> Steffen Schwigon schrieb: > Ich habe das "mod_perl Cookbook", aber das habe ich bereits grade > verborgt. Auf jeden Fall kann ich es empfehlen. Vielleicht ist das die Gelegenheit, nochmal auf diese Seite der Mongers-Homepage ( http://www.dresden-pm.org/cgi-bin/index.pl?site=5 ) hinzuweisen. Wer noch im Besitz von Perl-Literatur ist, und darüber hinaus auch verleihen kann/will/möchte, sendet mir einfach noch die ISBN-Nummern zu, dann kann ich die Seite entsprechend erweitern. Gruß Jörg From schwigon at webit.de Wed Jun 11 04:49:29 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] Standardwerte In-Reply-To: <20030606115446.GA8948@vwisb7.vkw.tu-dresden.de> References: <87el27boby.fsf@teufelkommraus.webit.de> <2003060612272614272@spuk.de> <20030606115446.GA8948@vwisb7.vkw.tu-dresden.de> Message-ID: <87y909ueom.fsf@teufelkommraus.webit.de> Torsten Werner writes: > On 2003-06-06, Soeren M. Laird Soerries wrote: > > Manchmal ist genau das Verhalten 0 oder 1 gewünscht... meistens jedoch > > nicht, und darum bringt Perl 6 (so es denn mal erscheine) einen neuen > > Operator // mit. Dann ist obige Codezeile auch so zu schreiben: > > > > my $x = $a // $b; > > > > oder wenn $x bereits definiert sein könnte und andernfalls $b ist > > > > $x //= $b; > > > > Vielleicht kommt es ja auch schon in Perl 5.12.0 =) > > Also irgendwie erinnert mich das an Bjarne Stroustrups "Generalizing > Overloading for C++2000": > http://www.research.att.com/~bs/whitespace98.pdf . Hehe, netter Artikel. Mir gefällt am besten der Verzicht auf lange Identifier: However, since we now have the full Unicode character set available, we don't actually need hard-to-read long names. Such long names only make code obscure by causing unpleasantly long lines and unnatural line breaks. Multi-character names are a relic of languages that relied heavily on global name and encouraged overly-large scopes. Und double backslash für "everything before this is a comment" ist auch geil. :-) Steffen -- Steffen Schwigon From SteffenL15 at gmx.de Fri Jun 13 13:16:39 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache Message-ID: <30795.1055528199@www3.gmx.net> Hi, ich habe meine (work-in-progress) Website jetzt ohne mod_perl usw. angefangen. Es handelt sich bei der Arbeit um ein einzelnes Perl Script, welches unter cgi-bin liegt und damit von Perl ausgeführt wird. Interaktionen kann man ja mittels CGI einfach handhaben, es funktioniert auch alles ganz prächtig. Doch nun bin ich auf folgendes Problem gestoßen: ich möchte mich mit der lokalen datenbank (mysql) verbinden. Benutzername und Passwort stimmen. Lokal funktioniert dass auch alles. Nur wenn man die Seite tatsächlich mit nem Webbrowser aufruft nimmt mysql den Benutzernamen nicht mehr an. Nun glaube ich, dass der Apache dem Bentzernamen noch eine Domain anhängt. Lokal wäre das localhost, nur was hängt der Apache an? Dass muss ich genau wissen, sonst kann ich ja meine Berechtigungen in mysql nicht entsprechend anpassen. Über einen Hinweis würde ich mich sehr freuen. Ich wünsche euch noch einen geruhsammen Freitag Abend! -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From info at perlmongers.de Fri Jun 13 14:18:26 2003 From: info at perlmongers.de (Soeren M. Laird Soerries) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache References: <30795.1055528199@www3.gmx.net> Message-ID: <2003061321182681233@spuk.de> Hallo! Steffen Liebergeld schreibt:> Nun glaube ich, dass der Apache dem Bentzernamen noch eine Domain > anhängt. Lokal wäre das localhost, nur was hängt der Apache an? Deinen Domainnamen oder Deine IP-Adresse? Gruß, Sören -- Sören M. Laird Sörries http://Spuk.de/s/ From schwigon at webit.de Fri Jun 13 14:38:40 2003 From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] Urlaub Message-ID: <87y905rcn3.fsf@teufelkommraus.webit.de> Hi Leute! Ich bin ab morgen im Urlaub, für knapp 3 Wochen. Ich komme kurz vor dem nächsten Perl Mongers Treffen wieder, welches ihr mal wieder wie in alten Zeiten ohne mich organisieren müßtet. Insbesondere die Raumproblematik wäre rechtzeitig zu klären. Themenvorschläge sind in meiner Zusammenfassung drin, vom letzten Treffen, die Jörg sicher demnächst auf die Seite stellt. Vielleicht habt ihr auch noch andere Ideen. Und wenn einer eine Woche vorher in die LUG-Liste announcen tät... Also bis dahin, ich hoffen wir sehen uns zahlreich beim nächsten Treffen wieder. Ich würde mich freuen. GreetinX Steffen -- Dann die Chromosomen und die Depression. Wie ratlos steht die Wissenschaft. Oder Elektroschock? - Da habe ich aber keine Lust, sagte der Patient. - Aber ich habe Lust, sagte der Oberarzt bestimmt. -- Rainald Goetz, Irre From SteffenL15 at gmx.de Fri Jun 13 15:22:01 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache References: <2003061321182681233@spuk.de> Message-ID: <26158.1055535721@www3.gmx.net> > Hallo! > > Steffen Liebergeld schreibt:> Nun glaube ich, dass der > Apache dem Bentzernamen noch eine Domain > > anhängt. Lokal wäre das localhost, nur was hängt der Apache an? > > Deinen Domainnamen oder Deine IP-Adresse? jo, und wie bringe ich mysql bei dass es das zulässt? ein "grant all on [my database] to [nutzername]@"%" identified by [passwort]" funktioniert da scheinbar nicht. > Gruß, Sören > -- > Sören M. Laird Sörries http://Spuk.de/s/ -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From info at perlmongers.de Fri Jun 13 15:44:26 2003 From: info at perlmongers.de (Soeren M. Laird Soerries) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache References: <26158.1055535721@www3.gmx.net> Message-ID: <2003061322442655340@spuk.de> Nochmal einen User mit der IP oder Domäne in die Usertabelle eintragen. Steffen Liebergeld schreibt: > > Deinen Domainnamen oder Deine IP-Adresse? > > jo, und wie bringe ich mysql bei dass es das zulässt? ein > "grant all on [my database] to [nutzername]@"%" identified by [passwort]" > funktioniert da scheinbar nicht. -- Sören M. Laird Sörries http://Spuk.de/s/ From SteffenL15 at gmx.de Fri Jun 13 16:58:48 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache References: <2003061322442655340@spuk.de> Message-ID: <4425.1055541528@www3.gmx.net> > Nochmal einen User mit der IP oder Domäne in die Usertabelle eintragen. Du meinst ich soll bei jedem Request einen neuen User anlegen und mit den richtigen Rechten versehen? Das scheint mir kein sinnvoller Weg zu sein. Es muss doch eine Option geben, mit der ich dem MySQL beibringen kann, dass die Domain egal ist. > Steffen Liebergeld schreibt: > > > Deinen Domainnamen oder Deine IP-Adresse? > > > > jo, und wie bringe ich mysql bei dass es das zulässt? ein > > "grant all on [my database] to [nutzername]@"%" identified by > [passwort]" > > funktioniert da scheinbar nicht. > -- > Sören M. Laird Sörries http://Spuk.de/s/ > > > _______________________________________________ > Dresden-pm mailing list > Dresden-pm@mail.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/dresden-pm > -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From info at perlmongers.de Fri Jun 13 19:42:27 2003 From: info at perlmongers.de (Soeren M. Laird Soerries) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache References: <4425.1055541528@www3.gmx.net> Message-ID: <2003061402422734615@spuk.de> Hallo Steffen! Steffen Liebergeld schreibt: > Du meinst ich soll bei jedem Request einen neuen User anlegen und mit > den richtigen Rechten versehen? Das scheint mir kein sinnvoller Weg > zu sein. Hmm, wenn jeder Request von einem anderen Webserver kommt, dann bleibt Dir nix anderes übrig. Aber das klingt nach nem Mißverständnis. Browser von sonstwo fragt ebi Webserver an. Webserver führt Perl aus. Als User des Webservers (meist "nobody") mit Adresse des Webservers. Dieser User und diese Adresse sind es, die die MySQL kennen und akzeptieren muß. > Es muss doch eine Option geben, mit der ich dem MySQL beibringen kann, > dass die Domain egal ist. Da muß ich leider passen, weiß nicht ob es möglich ist, und auch nicht ob es in Deinem Fall überhaupt nötig ist. http://www.mysql.de/doc/de/index.html kennst Du vermutlich? Viele Grüße, Sören -- Sören M. Laird Sörries http://Spuk.de/s/ From joerg.westphal at gmx.de Sat Jun 14 08:13:59 2003 From: joerg.westphal at gmx.de (Joerg Westphal) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache In-Reply-To: <30795.1055528199@www3.gmx.net> References: <30795.1055528199@www3.gmx.net> Message-ID: <200306141513.59706.joerg.westphal@gmx.de> Hallo Steffen, > ich möchte mich mit der lokalen datenbank (mysql) verbinden. Benutzername > und Passwort stimmen. Lokal funktioniert dass auch alles. Nur wenn man die > Seite tatsächlich mit nem Webbrowser aufruft nimmt mysql den Benutzernamen > nicht mehr an. Nun glaube ich, dass der Apache dem Bentzernamen noch eine > Domain anhängt. Lokal wäre das localhost, nur was hängt der Apache an? In meine Skripten verwende ich folgenden Zugriff: [code] use DBI; my $user = "username"; my $pwd = "passwort"; my $dbd = "dbi:mysql:Datenbank"; #--Verbindung zur Datenbank herstellen my $dbh = DBI->connect("$dbd","$user","$pwd") or die "Fehler beim Verbindungsaufbau: $DBI::errstr\n"; [/code] Der User "username" mit Passwort "passwort" ist als MySQL-User angelegt. Der Zugriff funktioniert einwandfrei über meinen lokalen als auch meinen Strato-Apachen und MySQL-Server. Gruss Jörg -- _/_ _ _ _/_ _ (// (-_) (/(-/)./)//) / From SteffenL15 at gmx.de Sun Jun 15 06:16:06 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] DBI und Apache References: <200306141513.59706.joerg.westphal@gmx.de> Message-ID: <30817.1055675766@www19.gmx.net> > Hallo Steffen, > > > ich möchte mich mit der lokalen datenbank (mysql) verbinden. > Benutzername > > und Passwort stimmen. Lokal funktioniert dass auch alles. Nur wenn man > die > > Seite tatsächlich mit nem Webbrowser aufruft nimmt mysql den > Benutzernamen > > nicht mehr an. Nun glaube ich, dass der Apache dem Bentzernamen noch > eine > > Domain anhängt. Lokal wäre das localhost, nur was hängt der Apache an? > > In meine Skripten verwende ich folgenden Zugriff: > > [code] > > use DBI; > > my $user = "username"; > my $pwd = "passwort"; > my $dbd = "dbi:mysql:Datenbank"; > > > #--Verbindung zur Datenbank herstellen > > my $dbh = DBI->connect("$dbd","$user","$pwd") or die "Fehler beim > Verbindungsaufbau: $DBI::errstr\n"; > > [/code] > > Der User "username" mit Passwort "passwort" ist als MySQL-User angelegt. > Der Zugriff funktioniert einwandfrei über meinen lokalen als auch meinen > Strato-Apachen und MySQL-Server. Ja, so funktioniert es bei mir auch. Vielen Dank. Ich hatte mich nach einem Buch gerichtet und $dbd = "DBI:mysql:[datenbank]:[domain]"; angegeben. Es funktioniert aber nur wenn ich keine Domain angebe... Klingt lustig, ist aber leider nicht wirklich logisch. > Gruss Jörg > -- > _/_ _ _ _/_ _ > (// (-_) (/(-/)./)//) > / > _______________________________________________ > Dresden-pm mailing list > Dresden-pm@mail.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/dresden-pm > -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld Homepage: http://www.steffen-liebergeld.tk From SteffenL15 at gmx.de Sun Jun 29 15:49:51 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] Arrays und Append? Message-ID: <1056919790.3770.8.camel@rechner1.local> Hi, ich versuche gerade mit Perl Arrays zu arbeiten. Leider bin ich im Moment nicht in der Lage auf eine einfach Möglichkeit zu kommen mit der ich einem vorhandenen Array ein Element anhängen kann. Unter Python macht man ddas sehr einfach: >>> print list ['eins', 'zwei'] >>> list.append("drei"); >>> print list ['eins', 'zwei', 'drei'] Ich hoffe ihr wisst jetzt was ich versuche zu machen. Gibt es für perl auch so eine praktische "append" Funktion? Mein Programmieren mit Perl Buch verweist mich nur auf die push Funktion, welche mir hier aber eher unpraktisch erscheint. Nun ja, wenn ihr Hilfe wisst dann würde ich mich über eine Antwort freuen. Vielen Dank und einen geruhsammen Sonntag Abend. -- mit freundlichen Grüßen, Steffen Liebergeld From twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de Sun Jun 29 16:27:48 2003 From: twerner-perl at vwisb7.vkw.tu-dresden.de (Torsten Werner) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] Arrays und Append? In-Reply-To: <1056919790.3770.8.camel@rechner1.local> References: <1056919790.3770.8.camel@rechner1.local> Message-ID: <20030629212748.GA12784@twerner42.de> Hallo Steffen, On 2003-06-29, Steffen Liebergeld wrote: > Gibt es für perl auch so eine praktische "append" Funktion? Mein > Programmieren mit Perl Buch verweist mich nur auf die push Funktion, > welche mir hier aber eher unpraktisch erscheint. Was ist denn falsch an push? my @array = ('a', 'b'); push @array, 'c'; $" = "\n"; print "@array\n"; Übrigens ist am Donnerstag das nächste Treffen und Meister Steffen Schwigon hat uns mit der Vorbereitung beauftragt. Leider kann ich keinen Raum anbieten, weil mein Chef zur Zeit Probleme macht, die keiner versteht. Also wie sieht es aus, kann jemand einen Raum organisieren oder wollen wir uns in irgendeiner Kneipe (welcher?) treffen? Torsten -- Torsten Werner +49 162 3123004 email@twerner42.de http://www.twerner42.de From SteffenL15 at gmx.de Sun Jun 29 17:47:46 2003 From: SteffenL15 at gmx.de (Steffen Liebergeld) Date: Mon Aug 2 21:29:38 2004 Subject: [Dresden-pm] Arrays und Append? In-Reply-To: <20030629212748.GA12784@twerner42.de> References: <1056919790.3770.8.camel@rechner1.local> <20030629212748.GA12784@twerner42.de> Message-ID: <1056926865.26053.3.camel@rechner1.local> Am Son, 2003-06-29 um 23.27 schrieb Torsten Werner: > Hallo Steffen, > > On 2003-06-29, Steffen Liebergeld wrote: > > Gibt es für perl auch so eine praktische "append" Funktion? Mein > > Programmieren mit Perl Buch verweist mich nur auf die push Funktion, > > welche mir hier aber eher unpraktisch erscheint. > > Was ist denn falsch an push? > > my @array = ('a', 'b'); > push @array, 'c'; > $" = "\n"; > print "@array\n"; Ja, es geht schon so. Besonders schön ist das allerdings nicht. Jedenfalls habe ich mir einen kleinen Wrapper drumherum geschrieben. Trotzdem danke. > Übrigens ist am Donnerstag das nächste Treffen und Meister Steffen > Schwigon hat uns mit der Vorbereitung beauftragt. Leider kann ich keinen > Raum anbieten, weil mein Chef zur Zeit Probleme macht, die keiner > versteht. Also wie sieht es aus, kann jemand einen Raum organisieren > oder wollen wir uns in irgendeiner Kneipe (welcher?) treffen? Einen Raum kann ich auch nicht bieten. Und eine Kneipe wär mir nur dann recht wenn man dort nicht zuviel bezahlt und zu eingeschränkt ist (Steckdosen etc.). Wir können uns ja an der Schandauer treffen, dort wo früher immer die Lug Treffen waren. > > Torsten