<span style="font-family: courier new,monospace;">"Dê a Cesar o quê é de Cesar !", eu como morador da cidade de São Paulo e usuário do sistema aeroviário brasileiro estou chocado com tudo isto que vem acontecendo, mas é bom colocar cada coisa no seu devido lugar.
<br><br>1o, o governo Lula é culpado pelo descaso no planejamento de infra-estrutura do Brasil. Ministérios e autarquias responsável por pensar a infra-estrutura nada fizeram, e nem estão fazendo, para alinhar as necessidades de infra-estrutura com o crescimento do Brasil.
<br><br>2o. Os governos estadual e municipal nada fizeram também para contribuir com a segurança e desenvolvimento. A prefeitura de São Paulo desapropriou um enorme terreno atrás do aeroporto para fazer uma avenida enorme que agora estão construindo prédio igualmente enormes. É bom para São Paulo ter um aeroporto do tipo Congonhas ? Não sei, mas é bastante confortável para os usuários (só quem passou pelo transito da marginal tiête sabe disto), então pq não desapropriar uma área grande o bastante para melhor a qualidade das pistas e segurança dos aeroportos ? E o governo estadual, porque não colocou até hoje em produção o projeto de criar um metrô ligando o aeroporto de Cumbica até o centro de São Paulo ?
<br><br>3o. Nós, isto mesmo, nós. Que mania temos em querer simplificar uma coisa atribuindo a culpa a um indivíduo/objeto. Os jornalistas conseguiram me deixar mais enojado do que os políticos. O acidente/incidente ocorreu as 18:50, e as 19:01 quase todos os jornais do Brasil já tinham encontrado o motivo do ocorrido e ainda estavam perguntando aos familiares das possíveis vítimas como "elas estavam se sentindo naquele momento". Fiquei assustado com a quantidade de jornalista especialistas em aviação e aeronaves no Brasil, deve ser um fenômeno único no mundo. Pois acompanhando pela CNN e BBC, os ancoras e jornalista chamaram especialistas em acidentes aérios para falar das VÁRIAS possíveis causas, estes gringos são burros mesmo né, vão levar meses para concluir algo que a impressa brasileira já concluiu.
<br><br>Finalizando este OT, da minha parte pq não vou responder mais nada sobre este assunto, fico triste em ver pessoas que deveriam ter o raciocínio lógico mais desenvolvido que a média e o censo crítico de observar que um acidente/incidente possui uma quantidade enorme de variáveis envolvidas, e por isto elas precisam no mínimo serem consideradas, e não ficar no achismo.
<br><br>Como diz um ex-chefe, "uma merda grande nunca acontece derrepente, quando você analisa os fatos descobre que um monte de merdinhas estavam acontecendo antes mas foram ignoradas".<br><br>Solli M. Honório<br>
<br>Ps.: A última que eu ouvi está relacionado com o Pan ! Já que aconteceu um acidente no mesmo lugar, com a mesma dimensão (morreram as 40 pessoas que estavam no avião) e do mesmo jeito, no Pan de 1963 realizado em São Paulo.
<br></span><br><div><span class="gmail_quote">On 7/19/07, <b class="gmail_sendername"><a href="mailto:lgonzaga@lncc.br">lgonzaga@lncc.br</a></b> <<a href="mailto:lgonzaga@lncc.br">lgonzaga@lncc.br</a>> wrote:</span>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Fernando Oliveira, vamos por partes:<span class="q"><br>> O asfalto da pista é
perfeito! <br><br></span>Não acho que pelas notícias que temos
até o momento não acho que possamos afirmar que o asfalto
seja perfeito. Tanto que a INFRAERO anunciou que em caso de qualquer chuva
esta pista será fechada e investigações sobre a
qualidade da pista serão realizados. Notem que diferencio
notícia de informação. Considero
"Informação" o que é a verdade.
"Notícia" por ser informação editada, pode
estar errada, por incompetência ou má fé.<span class="q"><br><br>>vamos lembrar q aviõies, durante a<br>> aterrisagem,
não freiam com as rodas, eles usam o reverse. <br><br></span>Acho, por
absoluta orelhada, que os pneus devem ter algum tipo de freio, ou pelo
menos algum sistema anti-travamente. É claro que o freio maior
é o reverso, ele é que segura o tranco.<span class="q"><br><br>>A
pista não<br>> deveria ser "ruim", simplesmente
deveria ser maior... e fora q muito<br>> provavelmente foi erro
humano, o avião entrou muito rápido não deu tempo<br>> p/<br>> frear. Se a pista fosse maior, possivelmente, seria
maior a chance de ter<br>> conseguido parar, mesmo q tão
rápido.<br><br></span>Temos aqui o problema do ovo e da galinha. A
pista deveria ser maior ou aviões deste tamanho não deveriam
pousar em um aeroporto como Congonhas ou o Santo Dumont? Estes aeroportos,
e outros como o da Pampulha, foram contruídos para aviões de
menor porte.<br><br>As companias aéreas que, a partir da
década de 90, começaram a pressionar para que fosse
permitido o pouso de grandes jatos. Isto começou com o fim do
Electra na ponte aéria e continuou quando começou a
concorrência predatória da Gol, que para baratear os seus
custos, "pressionou" e conseguiu que a maioria de seus
vôos passassem por Congonhas, o que abriu a porteira para que as
outras companias fizessem o mesmo. Na última vez que fui a
Congonhas fiquei com medo vendo a fila de aviões no AR, isto mesmo
no AR para descer.<span class="q"><br><br>> Agora, é óbvio q o maior
problema é<br>> ter prédios e postos de gasolina
tão colados a pista...<br><br></span>Já escrevi sobre isto.<br><br>Abraços, Luiz.<div><span class="e" id="q_113de828a797ed8a_9"><br><br>> <br>> Em 19/07/07, Luis
Motta Campos <<a href="mailto:luismottacampos@yahoo.co.uk" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">luismottacampos@yahoo.co.uk</a>> escreveu:<br>>><br>>> On Jul 19, 2007, at 1:16 PM,
<<a href="mailto:fernandolouis@terra.com.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">fernandolouis@terra.com.br</a>><br>>>
<<a href="mailto:fernandolouis@terra.com.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">fernandolouis@terra.com.br</a>> wrote:<br>>> > O Problema
maior não ero o posto de gasolina... e sim a pista! é...<br>>> > a pista!<br>>> ><br>>> > A pista
está linda, linda mesmo! tá um tapete! Boa para um
formula<br>>> > 1 e não<br>>> > para para um
avião que precisa de uma pista "feia" para dar mais<br>>> > aderência.<br>>><br>>> Certo.<br>>> Agora, suponhamos que a pista não seja boa (seja
lá qual for o<br>>> motivo). Neste caso, não ter
nada além de grama num raio de, digamos,<br>>> 3 km ao
redor do aeroporto pode ser considerado uma vantagem: por<br>>>
pior que seja a queda, vai "doer" menos que cair em cima de um
posto<br>>> de gasolina cheio de combustíveis variados...
;-)<br>>><br>>> Eu ainda acho que o problema da pista
é menor. A especulação<br>>>
imobiliária naquela área e a ganância são mais
antigos e menos fáceis<br>>> de notar.<br>>><br>>> > E o problema da pista é do LULA sim<br>>><br>>> ?!?!<br>>> Eu devo estar fora do
Brazil por muito tempo, agora: já não<br>>> consigo
mais falar português direito, e sempre acreditei que a<br>>>
adminstração do Aeroporto de Congonhas fosse um cargo
obscuro,<br>>> delegado a um "peixe" indicado por um
político de terceiro escalão,<br>>> conectado
à INFRAERO...<br>>><br>>> Coitado do Lula. 30
anos brigando feito um louco para virar o<br>>> "suspeito
número 1" do Brazil. Se o teu vizinho de cima entupir a<br>>> privada dele, e a merda escorrer para o teu apartamento, aposto
que<br>>> todo mundo vai colocar a culpa no Lula, deve ser ele que
joga modess<br>>> usado na privada ;-)<br>>><br>>>
Putamplexos divertidíssimos.<br>>> --<br>>> Luis
Motta Campos (a.k.a. Monsieur Champs) is a software engineer,<br>>> Perl fanatic evangelist, and amateur {cook, photographer}<br>>><br>>><br>>>
_______________________________________________<br>>> Cascavel-pm
mailing list<br>>> <a href="mailto:Cascavel-pm@pm.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Cascavel-pm@pm.org</a><br>>>
<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br>>><br>>
<br>> <br>> <br>> --<br>> []'s Fernando<br>>
_______________________________________________<br>> Cascavel-pm
mailing list<br>> <a href="mailto:Cascavel-pm@pm.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Cascavel-pm@pm.org</a><br>>
<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a></span></div><br><br><br>Menos Fernando, menos.
<br><br>Sei que no momento em que ocorre uma<br>grande tragédia, o envolvimento das pessoas se torna<br>catártico e sei que é difícil não se deixar<br>envolver na roda-viva que suga a todos nós para este<br>"transe" coletivo. Todos discutem como se estivessemos
<br>discutindo como se o Brasil tivesse deixado de ir a uma final de Copa do<br>Mundo, ou seja, com muita passionalidade e pouca racionalidade. Todos<br>viram especialistas em aviação, segurança de<br>aeroportos, engenharia de pistas e por aí vai.
<br><br>Menos de<br>meia-hora após o acidente, navegando em sítios de<br>notícias e blogs, foram incontáveis as versões que<br>apontavam para o mesmo problema: A culpa é da pista e de acordo com<br>a relação causa-efeito, conclui-se a culpa é do Lula.
<br>Começando então o uso dos cadáveres para fazer<br>oposição ao governo. Este tipo de explosão pode<br>trazer alívio ao espírito, mas não nos ajuda a<br>avançar um milímetro em direção às<br>soluções necessárias.<br><br>
O Champs tem<br>razão quando escreve que o posto e vou além o prédio<br>da TAM não deveriam estar alí, no entorno de aeroportos deve<br>existir uma "área de escape". Se houvesse, existiria uma<br>chance, mesmo que mínima, de que as perdas de vidas, fosse menor.
<br>Mesmo que a pista tenha problemas após as obras de reforma,<br>Congonhas não deveria estar cercado como está.<br><br>Ontem a noite, as versões começam a mudar. Não vou<br>entrar nos detalhes técnicos, pois são muitos e não
<br>sou especialista na área. Mas apesar de não ser<br>especialista, acredito ter o discernimento necessário para separar<br>o joio do trigo e ter a mente aberta para outras possibilidades de<br>explicação para o acidente.
<br><br>Discernimento para<br>entender o óbvio, que existe uma grave crise de ordem gerencial,<br>decisória, estratégica na questão da<br>aviação civil no Brasil e que o governo Lula é um dos<br>responsáveis por ela, pelo seu protaganismo na questão. Mas
<br>também tenho discernimento, para entender, que o fim trágico<br>de 200 vidas, o trauma sobre inúmeras fámilias, não<br>pode ser objeto desta histeria coletiva que em nada ajuda e pode servir<br>para encobrir eventuais responsáveis, que se existirem, adoram esta
<br>simplificação que a culpa é do LULA.<br><br>Abraços, Luiz.<br><br>> O Problema maior não ero o<br>posto de gasolina... e sim a pista! é... a<br>> pista!<br>><br>> A pista está linda, linda mesmo! tá um<br>
tapete! Boa para um formula 1 e não<br>> para para um<br>avião que precisa de uma pista "feia" para dar mais<br>> aderência.<br>><br>> E o problema da pista<br>é do LULA sim<br>><br>> []s<br>>
<br>> -----<br>Original Message -----<br>><br>From: "Luis Motta Campos"<br><<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:luismottacampos@yahoo.co.uk">luismottacampos@yahoo.co.uk
</a>><br>> To: "Cascavel Perl<br>Mongers" <<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:cascavel-pm@pm.org">cascavel-pm@pm.org</a>><br>> Sent: Thursday, July<br>19, 2007 6:20 AM
<br>> Subject: [Cascavel-pm] [OT] Virou<br>política outra vez... [Was: Caos nos<br>> aeroportos(...)]<br>><br>><br>> On Jul 18, 2007, at 10:26 PM,<br><<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:fernandolouis@terra.com.br">
fernandolouis@terra.com.br</a>><br>><br><<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:fernandolouis@terra.com.br">fernandolouis@terra.com.br</a>> wrote:<br>>> LULA--;<br>>> governo--;
<br>><br>> Claro, como se o Lula fosse<br>o cara responsável por isso desde<br>> 1980, quando o problema<br>começou, com a cidade de São Paulo crescendo<br>> em<br>torno das "áreas de segurança" que deveriam estar
<br>ali para<br>> permitir a pilotos manobrarem seus aviões com<br>espaço o bastante para<br>> tentar pousos de emergência<br>na grama.<br>><br>> Ao invés disso, a INFRAER<br>permitiu que se construíssem postos de
<br>> gasolina no lugar<br>(muito esperto).<br>><br>> Não, o presidente da<br>república (era o Sarney?) não foi consultado,<br>><br>certamente... isso é considerado "problema menor".<br>><br>> Eu não gosto do Lula. Mas não adianta
<br>culpar este capiau por um<br>> problema muito maior e mais<br>profundo... a especulação imobiliária<br>><br>naquela área é enorme, e alí está um dos<br>bairros de classe média-alta<br>> mais disputados da<br>
cidade.<br>><br>> Putamplexos!<br>> --<br>> Luis<br>Motta Campos (a.k.a. Monsieur Champs) is a software engineer,<br>><br>Perl fanatic evangelist, and amateur {cook, photographer}<br>><br>><br>> _______________________________________________
<br>> Cascavel-pm mailing list<br>> <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:Cascavel-pm@pm.org">Cascavel-pm@pm.org</a><br>><br><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm" target="_blank">
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br>><br>><br>_______________________________________________<br>> Cascavel-pm<br>mailing list<br>> <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:Cascavel-pm@pm.org">
Cascavel-pm@pm.org</a><br>><br><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br>>
<br><br>Menos Fernando, menos.<br><br>Sei que no momento em que ocorre uma
grande tragédia, o envolvimento das pessoas se torna
catártico e sei que é difícil não se deixar
envolver na roda-viva que suga a todos nós para este
"transe" coletivo. Todos discutem como se estivessemos
discutindo como se o Brasil tivesse deixado de ir a uma final de Copa do
Mundo, ou seja, com muita passionalidade e pouca racionalidade. Todos
viram especialistas em aviação, segurança de
aeroportos, engenharia de pistas e por aí vai.<br><br>Menos de
meia-hora após o acidente, navegando em sítios de
notícias e blogs, foram incontáveis as versões que
apontavam para o mesmo problema: A culpa é da pista e de acordo com
a relação causa-efeito, conclui-se a culpa é do Lula.
Começando então o uso dos cadáveres para fazer
oposição ao governo. Este tipo de explosão pode
trazer alívio ao espírito, mas não nos ajuda a
avançar um milímetro em direção às
soluções necessárias.<br><br>O Champs tem
razão quando escreve que o posto e vou além o prédio
da TAM não deveriam estar alí, no entorno de aeroportos deve
existir uma "área de escape". Se houvesse, existiria uma
chance, mesmo que mínima, de que as perdas de vidas, fosse menor.
Mesmo que a pista tenha problemas após as obras de reforma,
Congonhas não deveria estar cercado como está.<br><br>Ontem a noite, as versões começam a mudar. Não vou
entrar nos detalhes técnicos, pois são muitos e não
sou especialista na área. Mas apesar de não ser
especialista, acredito ter o discernimento necessário para separar
o joio do trigo e ter a mente aberta para outras possibilidades de
explicação para o acidente.<br><br>Discernimento para
entender o óbvio, que existe uma grave crise de ordem gerencial,
decisória, estratégica na questão da
aviação civil no Brasil e que o governo Lula é um dos
responsáveis por ela, pelo seu protaganismo na questão. Mas
também tenho discernimento, para entender, que o fim trágico
de 200 vidas, o trauma sobre inúmeras fámilias, não
pode ser objeto desta histeria coletiva que em nada ajuda e pode servir
para encobrir eventuais responsáveis, que se existirem, adoram esta
simplificação que a culpa é do LULA.<br><br>Abraços, Luiz.<br><br>> O Problema maior não ero o
posto de gasolina... e sim a pista! é... a<br>> pista!<br>> <br>> A pista está linda, linda mesmo! tá um
tapete! Boa para um formula 1 e não<br>> para para um
avião que precisa de uma pista "feia" para dar mais<br>> aderência.<br>> <br>> E o problema da pista
é do LULA sim<br>> <br>> []s<br>> <br>> -----
Original Message -----<br>><br>From: "Luis Motta Campos"
<<a href="mailto:luismottacampos@yahoo.co.uk" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">luismottacampos@yahoo.co.uk</a>><br>> To: "Cascavel Perl
Mongers" <<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">cascavel-pm@pm.org</a>><br>> Sent: Thursday, July
19, 2007 6:20 AM<br>> Subject: [Cascavel-pm] [OT] Virou
política outra vez... [Was: Caos nos<br>> aeroportos(...)]<br>> <br>> <br>> On Jul 18, 2007, at 10:26 PM,
<<a href="mailto:fernandolouis@terra.com.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">fernandolouis@terra.com.br</a>><br>>
<<a href="mailto:fernandolouis@terra.com.br" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">fernandolouis@terra.com.br</a>> wrote:<br>>> LULA--;<br>>> governo--;<br>> <br>> Claro, como se o Lula fosse
o cara responsável por isso desde<br>> 1980, quando o problema
começou, com a cidade de São Paulo crescendo<br>> em
torno das "áreas de segurança" que deveriam estar
ali para<br>> permitir a pilotos manobrarem seus aviões com
espaço o bastante para<br>> tentar pousos de emergência
na grama.<br>> <br>> Ao invés disso, a INFRAER
permitiu que se construíssem postos de<br>> gasolina no lugar
(muito esperto).<br>> <br>> Não, o presidente da
república (era o Sarney?) não foi consultado,<br>>
certamente... isso é considerado "problema menor".<br>> <br>> Eu não gosto do Lula. Mas não adianta
culpar este capiau por um<br>> problema muito maior e mais
profundo... a especulação imobiliária<br>>
naquela área é enorme, e alí está um dos
bairros de classe média-alta<br>> mais disputados da
cidade.<br>> <br>> Putamplexos!<br>> --<br>> Luis
Motta Campos (a.k.a. Monsieur Champs) is a software engineer,<br>>
Perl fanatic evangelist, and amateur {cook, photographer}<br>> <br>> <br>> _______________________________________________<br>> Cascavel-pm mailing list<br>> <a href="mailto:Cascavel-pm@pm.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
Cascavel-pm@pm.org</a><br>>
<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br>> <br>>
_______________________________________________<br>> Cascavel-pm
mailing list<br>> <a href="mailto:Cascavel-pm@pm.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Cascavel-pm@pm.org</a><br>>
<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br>><br>_______________________________________________
<br>Cascavel-pm mailing list<br><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:Cascavel-pm@pm.org">Cascavel-pm@pm.org</a><br><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm" target="_blank">
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>"o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa