<div>Donato,</div>
<div> </div>
<div>Você é associado a algum grupo PM (Perl Mongers)?</div>
<div>- Eu fiz inscrição nos grupo de São Paulo e Cascavel, por não ter contato com o grupo de Brasilia. Enviei um e-mail ao grupo de Brasilia, pois a pagina estava com problema, contudo, não obtive resposta.<br> </div>
<div>Qual o seu estado?</div>
<div>- Distrito Federal</div>
<div><br> </div>
<div><span class="gmail_quote">Em 21/02/06, <b class="gmail_sendername"><a href="mailto:cascavel-pm-request@pm.org">cascavel-pm-request@pm.org</a></b> <<a href="mailto:cascavel-pm-request@pm.org">cascavel-pm-request@pm.org
</a>> escreveu:</span>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Enviar submissões para a lista de discussão Cascavel-pm para<br> <a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">
cascavel-pm@pm.org</a><br><br>Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço<br> <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br>ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
<br>corpo da mensagem para<br> <a href="mailto:cascavel-pm-request@pm.org">cascavel-pm-request@pm.org</a><br><br>Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo<br>endereço<br> <a href="mailto:cascavel-pm-owner@pm.org">
cascavel-pm-owner@pm.org</a><br><br>Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será<br>mais específica que "Re: Contents of Cascavel-pm digest..."<br><br><br>Tópicos de Hoje:<br><br> 1. perl Windows (Juliano Dantas)
<br> 2. Message: 1 2. Re: Porque o Perl é de certa forma esquecido no<br> Brasil? (vict0r) (Juliano Dantas)<br> 3. Re: perl Windows (Donato Azevedo)<br> 4. Re: perl Windows (Nelson Ferraz)<br> 5. Re: Message: 1 2. Re: Porque o Perl é de certa forma
<br> esquecido no Brasil? (vict0r) (Donato Azevedo)<br> 6. Re: Message: 1 2. Re: Porque o Perl é de certa forma<br> esquecido no Brasil? (vict0r) (Nelson Ferraz)<br> 7. Re: Porque o Perl é de certa forma esquecido no Brasil?
<br> (Nilson Santos Figueiredo Junior)<br> 8. Re: Porque o Perl é de certa forma esquecido no Brasil?<br> (Nilson Santos Figueiredo Junior)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------
<br><br>Message: 1<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 11:29:43 -0300<br>From: "Juliano Dantas" <<a href="mailto:juliano.dantas@gmail.com">juliano.dantas@gmail.com</a>><br>Subject: [Cascavel-pm] perl Windows<br>To:
<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">cascavel-pm@pm.org</a><br>Message-ID: <<a href="mailto:d9d2f0ba0602210629s5e23bc23x@mail.gmail.com">d9d2f0ba0602210629s5e23bc23x@mail.gmail.com</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
<br><br>bom dia galera !!!!<br><br>Estou com o seguinte problema:<br><br>- Possuo alguns servidores SO Windows com duas versões do Perl. Bem o<br>problema é o seguinte, como as versões das bibliotecas são diferentes, ao<br>
tentar executar um codigo ele reclama da versão, pois, esta apontando para o<br>config de versão da primeira instalação, a qual nesse caso, é uma versão<br>antiga.<br><br>Já tentei colocar no proprio codigo a chamada para lib, da seguinte maneira:
<br><br>use lib "c:\\program files\\perl\\lib";<br><br>Contudo, não funcionou.<br><br>Como posso resolver esse problema????<br><br>Abraços a todos !!!<br><br>--<br>Juliano Dantas Almeida Silva<br>-------------- Próxima Parte ----------
<br>Um anexo em HTML foi limpo...<br>URL: <a href="http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20060221/3c0983bb/attachment-0001.html">http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20060221/3c0983bb/attachment-0001.html
</a><br><br>------------------------------<br><br>Message: 2<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 11:45:55 -0300<br>From: "Juliano Dantas" <<a href="mailto:juliano.dantas@gmail.com">juliano.dantas@gmail.com</a>><br>Subject: [Cascavel-pm] Message: 1 2. Re: Porque o Perl é de certa
<br> forma esquecido no Brasil? (vict0r)<br>To: <a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">cascavel-pm@pm.org</a><br>Message-ID: <<a href="mailto:d9d2f0ba0602210645v2d8fc59ey@mail.gmail.com">d9d2f0ba0602210645v2d8fc59ey@mail.gmail.com
</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br><br>Caros amigos,<br><br>Muito foi dito sobre o Perl e concordo que todas as colocações foram<br>corretas, com isso, faço uma pergunta:<br><br>- O que a comunidade perl pode e deve fazer para mudar a visão de pessoas
<br>que não conhecem perl ou empresas que não utilizam o mesmo, seria<br>necessário criar propagandas utilizando os diversos meios de comunicação<br>para propagar o perl no Brasil, ou iremos ficar apenas como um mundo Nerd?
<br><br>Abraços,<br><br>--<br>Juliano Dantas Almeida Silva<br>-------------- Próxima Parte ----------<br>Um anexo em HTML foi limpo...<br>URL: <a href="http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20060221/c0134982/attachment-0001.html">
http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20060221/c0134982/attachment-0001.html</a><br><br>------------------------------<br><br>Message: 3<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 11:59:00 -0300<br>From: "Donato Azevedo" <
<a href="mailto:donatoaz@gmail.com">donatoaz@gmail.com</a>><br>Subject: Re: [Cascavel-pm] perl Windows<br>To: "Cascavel Perl Mongers" <<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">cascavel-pm@pm.org</a>><br>Message-ID:
<br> <<a href="mailto:1746e3e30602210659h79d2d0b6h488a2bfb65cd89ce@mail.gmail.com">1746e3e30602210659h79d2d0b6h488a2bfb65cd89ce@mail.gmail.com</a>><br>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br><br>On 2/21/06, Juliano Dantas <
<a href="mailto:juliano.dantas@gmail.com">juliano.dantas@gmail.com</a>> wrote:<br>> bom dia galera !!!!<br>><br>> Estou com o seguinte problema:<br>><br>> - Possuo alguns servidores SO Windows com duas versões do Perl. Bem o
<br>> problema é o seguinte, como as versões das bibliotecas são diferentes, ao<br>> tentar executar um codigo ele reclama da versão, pois, esta apontando para o<br>> config de versão da primeira instalação, a qual nesse caso, é uma versão
<br>> antiga.<br>><br>> Já tentei colocar no proprio codigo a chamada para lib, da seguinte maneira:<br>><br>> use lib "c:\\program files\\perl\\lib";<br>><br>> Contudo, não funcionou.<br>>
<br>> Como posso resolver esse problema????<br><br>voce pode mandar a mensagem de erro?<br><br>isto ta me soando a variavel de ambiente errada...<br><br>--<br>------------------------------------------------------------------------
<br>Donato Azevedo - UFMG - Eng Ctrl Aut<br>the first rule of Perl Club is you don't talk about Perl Club<br>Slackware user #390325<br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 4<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 12:23:59 -0300
<br>From: "Nelson Ferraz" <<a href="mailto:nferraz@gmail.com">nferraz@gmail.com</a>><br>Subject: Re: [Cascavel-pm] perl Windows<br>To: "Cascavel Perl Mongers" <<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">
cascavel-pm@pm.org</a>><br>Message-ID:<br> <<a href="mailto:604cec170602210723k3a86bb41p871c11b6b82e384d@mail.gmail.com">604cec170602210723k3a86bb41p871c11b6b82e384d@mail.gmail.com</a>><br>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
<br><br>> > - Possuo alguns servidores SO Windows com duas versões do Perl. Bem o<br>> > problema é o seguinte, como as versões das bibliotecas são diferentes, ao<br>> > tentar executar um codigo ele reclama da versão, pois, esta apontando para o
<br>> > config de versão da primeira instalação, a qual nesse caso, é uma versão<br>> > antiga.<br>> ><br>> > Já tentei colocar no proprio codigo a chamada para lib, da seguinte maneira:<br>> >
<br>> > use lib "c:\\program files\\perl\\lib";<br>> ><br>> > Contudo, não funcionou.<br>> ><br>> > Como posso resolver esse problema????<br><br>Se eu entendi bem, você está tentando apontar as bibliotecas de uma
<br>versão mais nova de Perl para uma mais antiga, cujo ambiente já estava<br>configurado? Não faça isso; baixe os módulos do CPAN necessários para<br>cada versão.<br><br>A propósito, você utiliza ActiveState ou Cygwin? E, como disse, o
<br>Donato, lembre-se de postar as mensagens de erro que você encontrou.<br><br>No mundo dos hackers, o tipo de respostas que você obtém para suas<br>questões técnicas depende bastante da forma que você faz as perguntas<br>
bem como da dificuldade de desenvolver a resposta. Este guia irá<br>ensinar você como fazer perguntas de forma a obter uma resposta<br>satisfatória:<br><br><a href="http://geocities.yahoo.com.br/cesarakg/smart-questions-pt_BR.html">
http://geocities.yahoo.com.br/cesarakg/smart-questions-pt_BR.html</a><br><br>[]s<br><br>Nelson<br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 5<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 12:25:57 -0300<br>From: "Donato Azevedo" <
<a href="mailto:donatoaz@gmail.com">donatoaz@gmail.com</a>><br>Subject: Re: [Cascavel-pm] Message: 1 2. Re: Porque o Perl é de certa<br> forma esquecido no Brasil? (vict0r)<br>To: "Cascavel Perl Mongers" <
<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">cascavel-pm@pm.org</a>><br>Message-ID:<br> <<a href="mailto:1746e3e30602210725r72dd5e41mb18552f8d58cb69d@mail.gmail.com">1746e3e30602210725r72dd5e41mb18552f8d58cb69d@mail.gmail.com
</a>><br>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br><br>On 2/21/06, Juliano Dantas <<a href="mailto:juliano.dantas@gmail.com">juliano.dantas@gmail.com</a>> wrote:<br>> Caros amigos,<br>><br>> Muito foi dito sobre o Perl e concordo que todas as colocações foram
<br>> corretas, com isso, faço uma pergunta:<br>><br>> - O que a comunidade perl pode e deve fazer para mudar a visão de pessoas<br>> que não conhecem perl ou empresas que não utilizam o mesmo, seria<br>> necessário criar propagandas utilizando os diversos meios de comunicação
<br>> para propagar o perl no Brasil, ou iremos ficar apenas como um mundo Nerd?<br><br>Você é associado a algum grupo PM (Perl Mongers)?<br>Os grupos tem diversos projetos de evangelização e marketing de Perl.<br>Qual o seu estado?
<br>Os grupos de Sao Paulo e do Rio de Janeiro são bem ativos.<br>Tentamos iniciar o BH-PM (grupo de belo horizonte) mas não deu muito certo.<br><br><br>--<br>------------------------------------------------------------------------
<br>Donato Azevedo - UFMG - Eng Ctrl Aut<br>the first rule of Perl Club is you don't talk about Perl Club<br>Slackware user #390325<br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 6<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 12:30:07 -0300
<br>From: "Nelson Ferraz" <<a href="mailto:nferraz@gmail.com">nferraz@gmail.com</a>><br>Subject: Re: [Cascavel-pm] Message: 1 2. Re: Porque o Perl é de certa<br> forma esquecido no Brasil? (vict0r)<br>
To: "Cascavel Perl Mongers" <<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">cascavel-pm@pm.org</a>><br>Message-ID:<br> <<a href="mailto:604cec170602210730r4dfa8b8bsac8d75604f47be6c@mail.gmail.com">604cec170602210730r4dfa8b8bsac8d75604f47be6c@mail.gmail.com
</a>><br>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br><br>> Os grupos de Sao Paulo e do Rio de Janeiro são bem ativos.<br>> Tentamos iniciar o BH-PM (grupo de belo horizonte) mas não deu muito certo.<br><br>Não desanime.
<br><br>Comece pelos encontros sociais; mesmo que você só consiga reunir duas<br>ou três pessoas, esta já é a semente da comunidade.<br><br>Em São Paulo foi assim -- hoje os encontros sociais parecem que<br>adquiriram vida própria (embora, na verdade, sejam fruto da dedicação
<br>dos organizadores e participantes), e estamos tentando viabilizar os<br>encontros técnicos.<br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 7<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 13:56:21 -0300<br>From: "Nilson Santos Figueiredo Junior" <
<a href="mailto:acid06@gmail.com">acid06@gmail.com</a>><br>Subject: Re: [Cascavel-pm] Porque o Perl é de certa forma esquecido no<br> Brasil?<br>To: <a href="mailto:breno@clavis.com.br">breno@clavis.com.br</a>, "Cascavel Perl Mongers" <
<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">cascavel-pm@pm.org</a>><br>Message-ID:<br> <<a href="mailto:9a08c9b40602210856i68009a37y75c3b9d8fcb8b5ea@mail.gmail.com">9a08c9b40602210856i68009a37y75c3b9d8fcb8b5ea@mail.gmail.com
</a>><br>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br><br>On 2/21/06, Breno G. de Oliveira <<a href="mailto:breno@clavis.com.br">breno@clavis.com.br</a>> wrote:<br>> Eu sou um dos que menos concorda com a idéia de que falta uma grande
<br>> empresa por trás do Perl, mas veja só: um programador acostumado com a<br>> boa e velha sintaxe de C e Pascal de repente vê uma empresa como a Sun,<br>> que ele confia há anos, dizendo pra ele: "essa minha linguagem aqui eu
<br>> garanto que é boa, e vai trazer pra vc todas as vantagens da programação<br>> orientada a objetos aliada a portabilidade e funcionalidades web! E<br>> mais, é suficientemente parecida com as linguagens que vc já sabe, então
<br>> sua curva de aprendizado será menor (o que não necessariamente é<br>> verdade, mas é o que eles ouvem). Que tal? Todo mundo já está se<br>> adaptando. Vcs estão prontos para o futuro?". O mesmo discurso vale para
<br>> um gerente de projetos.<br>><br>> Daí vem um aluno (da universidade) ou estagiário (da empresa) e diz:<br>> "tem uma linguagem legal que dá pra fazer um monte de coisa! quer ver?"<br>> e quando o chefe/professor finalmente tem a paciência para ver (quando
<br>> tem), o guri mostra logo todas as coisas legais como oneliners que<br>> codificam e decodificam em RSA, o "camel code", e talvez até alguns<br>> golfes ou obfu's. "Legal, mas isso é coisa de doido, não dá pra levar a
<br>> sério!" é o que a maioria pensaria se fosse pego com essa abordagem. A<br>> primeira impressão é a que fica, e infelizmente EMHO os programadores<br>> Perl ficam tão entusiasmados com as possibilidades que o Perl te dá que
<br>> acabam mostrando a exceção (golfe, obfu's, etc) e não a regra (programas<br>> limpos, vantagens da linguagem sobre outras, poder, OO, modularidade,<br>> CPAN, etc). Por mais ansiosos que fiquemos em mostrar todas as coisas
<br>> legais que a linguagem pode fazer, EMHO isso é coisa para fuçadores e<br>> não faz propaganda positiva para gerentes de projetos e professores<br>> universitários, e acaba dando ao Perl a má fama que tem hoje.
<br>> Pelamordedeus, não achem que eu quero acabar com obfu's, golfe ou<br>> one-liners, muito pelo contrário!!! Eles são boa parte da diversão do<br>> Perl e da comunidade, e são os melhores exemplos de poder e<br>
> flexibilidade da mesma. Só não são o melhor exemplo para professores<br>> (preocupados com clareza, estrutura, etc) e gerentes (preocupados com<br>> escalabilidade e modularidade, etc). EMHO o que falta é uma boa
<br>> propaganda para essas pessoas (pq, como o próprio Dave Cross costuma<br>> brincar, "Perl não precisa ir atrás de programadores: bons programadores<br>> cedo ou tarde encontram o Perl" ;)<br><br>Eu não sei como você pode menos concordar com a idéai de que falta uma
<br>empresa por trás de Perl e escrever esses trechos, com os quais eu<br>concordo 100% - com exceção da primeira frase. ;-)<br><br>Isso realmente é um problema e eu mesmo já fiz isso. Mais de uma vez.<br>Quando fui mostrar a linguagem pra alguém, fui mostrar somente os
<br>recursos mais "legais". E isso assusta as pessoas. Hoje em dia, eu<br>tento mostrar o Catalyst ao invés de closures, manipulação de symbol<br>table e one-liners.<br><br>> Curiosamente, em outro texto (gh.html
), o Paul Graham diz o seguinte:<br>><br>> "(statistics about) Java being the most popular language can be<br>> misleading. What we ought to look at, if we want to know what tools are<br>> best, is what hackers choose when they can choose freely-- that is, in
<br>> projects of their own. When you ask that question, you find that open<br>> source operating systems already have a dominant market share, and the<br>> number one language is probably Perl."<br><br>Na verdade, eu recomendo a todo mundo a ler as coisas do Paul Graham e
<br>do Joel (do Joel on Software). Eles são dois caras espetaculares.<br><br>-Nilson Santos F. Jr.<br><br><br>------------------------------<br><br>Message: 8<br>Date: Tue, 21 Feb 2006 14:01:56 -0300<br>From: "Nilson Santos Figueiredo Junior" <
<a href="mailto:acid06@gmail.com">acid06@gmail.com</a>><br>Subject: Re: [Cascavel-pm] Porque o Perl é de certa forma esquecido no<br> Brasil?<br>To: "Cascavel Perl Mongers" <<a href="mailto:cascavel-pm@pm.org">
cascavel-pm@pm.org</a>><br>Message-ID:<br> <<a href="mailto:9a08c9b40602210901k63765941l416f833e3a464370@mail.gmail.com">9a08c9b40602210901k63765941l416f833e3a464370@mail.gmail.com</a>><br>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
<br><br>On 2/21/06, vict0r <<a href="mailto:vgdias@gmail.com">vgdias@gmail.com</a>> wrote:<br>> Linguagens como Perl e PHP não existem no meio acadêmico.<br>> Acredito que o mesmo ocorra em outras universidades.
<br>> Se pensarmos que a estratégia "a primeira dose é de graça" da Microsoft<br>> sempre foi uma estratégia muito eficiente para o sucesso do Windows, podemos<br>> imaginar o peso dessa postura acadêmica na popularidade de tecnologias não
<br>> apoiadas por grandes empresas.<br><br>Na verdade não.<br>Na verdade, em quase qualquer universidade federal você provavelmente<br>só vai ouvir falar mal da Microsoft.<br><br>PHP é largamente utilizado para confecção de sites simples e se você
<br>for no departamento de bioinformática certamente você verá um grande<br>uso de Perl. Possivelmente também em algum grupo de pesquisa<br>relacionado com recuperação de informação também verá Perl.<br><br>Agora, na parte mais ortodoxa da ciência da computação, você verá C e
<br>Pascal predominando. Se for algum professor mais ligado a engenharia<br>de software, você verá Java predominando. Os primeiros irão descartar<br>Perl por "não ser uma linguagem de verdade", ser lento, etc. Os
<br>segundos irão descartar Perl por "não ser mantível", ser "write-only",<br>etc.<br><br>Mas nos segmentos menos ortodoxos e entre os alunos mais "ativos" você<br>ainda vê muito Perl.<br><br>
-Nilson Santos F. Jr.<br><br><br>------------------------------<br><br>_______________________________________________<br>Cascavel-pm mailing list<br><a href="mailto:Cascavel-pm@pm.org">Cascavel-pm@pm.org</a><br><a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm">
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm</a><br><br>Fim da Digest Cascavel-pm, volume 134, assunto 5<br>************************************************<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Juliano Dantas Almeida Silva