From leila.milo em hotmail.com Tue Mar 2 09:05:08 2010 From: leila.milo em hotmail.com (leila mazza) Date: Tue, 2 Mar 2010 20:05:08 +0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? Message-ID: Boa Tarde! participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu tente, só entra esse numero. o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa votação, se caso multiplicar paginas no imacro é possivel..ou outra forma de burlar, até pq vejo certos participantes aumentando os votos rapidamente, enquanto eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal pessoa ia p 20 ou 30 e percebi tbm q era só em determinados horarios q tais aumentavam, sempre qdo eu estava alcançando ou me distanciando muito, ou seja, dá p ver q a votação deles são burladas, mas deve ser de outra maneira, maneira essa q o proprio sistema da votação aceite. se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer nele, fazer essas benditas paginas ... se for de outra maneira, me ensinem por favor? agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus _________________________________________________________________ Com o Internet Explorer 8 você fica mais protegido contra ameaças da web. Saiba mais. http://go.microsoft.com/?linkid=9707132 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From blabos em gmail.com Tue Mar 2 09:17:18 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Tue, 2 Mar 2010 14:17:18 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: References: Message-ID: <179354401003020917t48947a1p4964b2c65cfcead5@mail.gmail.com> Você não tem vergonha de colocar o nome de Jesus Cristo num pedido de trapaça? Num concurso cultural? Você pelo jeito não entendeu três coisas: 0) O que é cultura 1) O que é esta lista. 2) O que é ser cristão. Melhoras 2010/3/2 leila mazza : > Boa Tarde! > > > participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde > janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip > (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip > tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip > automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, > pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que > conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) > > > até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar > umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu > tente, só entra esse numero. > > > o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para > 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa votação, > se caso multiplicar  paginas no imacro é possivel..ou outra forma de burlar, > até pq vejo certos participantes aumentando os votos rapidamente, enquanto > eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal pessoa ia p 20 ou 30 e > percebi tbm q era só em determinados horarios q tais aumentavam, sempre qdo > eu estava alcançando ou me distanciando muito, ou seja,  dá p ver q a > votação deles são burladas, mas deve ser de outra maneira, maneira essa q o > proprio sistema da votação aceite. > > > se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer nele, > fazer essas benditas paginas ... > > > se for de outra maneira, me ensinem por favor? > > > agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus > > > > > > ________________________________ > Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love > Messenger. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From retorep em gmail.com Tue Mar 2 09:20:16 2010 From: retorep em gmail.com (Jonas Brothers) Date: Tue, 2 Mar 2010 14:20:16 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: <179354401003020917t48947a1p4964b2c65cfcead5@mail.gmail.com> References: <179354401003020917t48947a1p4964b2c65cfcead5@mail.gmail.com> Message-ID: Eu ri, Em 2 de março de 2010 14:17, Blabos de Blebe escreveu: > Você não tem vergonha de colocar o nome de Jesus Cristo num pedido de > trapaça? Num concurso cultural? > > Você pelo jeito não entendeu três coisas: > > 0) O que é cultura > 1) O que é esta lista. > 2) O que é ser cristão. > > Melhoras > > 2010/3/2 leila mazza : > > Boa Tarde! > > > > > > participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde > > janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip > > (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip > > tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip > > automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, > > pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que > > conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) > > > > > > até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de > trocar > > umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu > > tente, só entra esse numero. > > > > > > o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui > para > > 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa > votação, > > se caso multiplicar paginas no imacro é possivel..ou outra forma de > burlar, > > até pq vejo certos participantes aumentando os votos rapidamente, > enquanto > > eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal pessoa ia p 20 ou 30 e > > percebi tbm q era só em determinados horarios q tais aumentavam, sempre > qdo > > eu estava alcançando ou me distanciando muito, ou seja, dá p ver q a > > votação deles são burladas, mas deve ser de outra maneira, maneira essa q > o > > proprio sistema da votação aceite. > > > > > > se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer > nele, > > fazer essas benditas paginas ... > > > > > > se for de outra maneira, me ensinem por favor? > > > > > > agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love > > Messenger. > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From donatoaz em gmail.com Tue Mar 2 09:31:54 2010 From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo) Date: Tue, 2 Mar 2010 14:31:54 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: References: Message-ID: <1746e3e31003020931kb1b18f3x2cf8cddd973d6763@mail.gmail.com> Se você usa windows, tente apertar o as teclas de atalho "Alt+F4". Vão fazer a votação ficar mais rápida. 2010/3/2 leila mazza : > Boa Tarde! > > > participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde > janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip > (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip > tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip > automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, > pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que > conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) > > > até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar > umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu > tente, só entra esse numero. > > > o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para > 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa votação, > se caso multiplicar  paginas no imacro é possivel..ou outra forma de burlar, > até pq vejo certos participantes aumentando os votos rapidamente, enquanto > eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal pessoa ia p 20 ou 30 e > percebi tbm q era só em determinados horarios q tais aumentavam, sempre qdo > eu estava alcançando ou me distanciando muito, ou seja,  dá p ver q a > votação deles são burladas, mas deve ser de outra maneira, maneira essa q o > proprio sistema da votação aceite. > > > se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer nele, > fazer essas benditas paginas ... > > > se for de outra maneira, me ensinem por favor? > > > agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus > > > > > > ________________________________ > Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love > Messenger. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Donato Azevedo From acid06 em gmail.com Tue Mar 2 09:32:38 2010 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.) Date: Tue, 2 Mar 2010 14:32:38 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: <179354401003020917t48947a1p4964b2c65cfcead5@mail.gmail.com> References: <179354401003020917t48947a1p4964b2c65cfcead5@mail.gmail.com> Message-ID: <9a08c9b41003020932m639c384cu360ee58c87b9b4f@mail.gmail.com> "Melhoras" foi ótimo. :) On 3/2/10, Blabos de Blebe wrote: > Você não tem vergonha de colocar o nome de Jesus Cristo num pedido de > trapaça? Num concurso cultural? > > Você pelo jeito não entendeu três coisas: > > 0) O que é cultura > 1) O que é esta lista. > 2) O que é ser cristão. > > Melhoras > > 2010/3/2 leila mazza : >> Boa Tarde! >> >> >> participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde >> janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip >> (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip >> tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip >> automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, >> pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que >> conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) >> >> >> até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar >> umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu >> tente, só entra esse numero. >> >> >> o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para >> 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa >> votação, >> se caso multiplicar  paginas no imacro é possivel..ou outra forma de >> burlar, >> até pq vejo certos participantes aumentando os votos rapidamente, enquanto >> eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal pessoa ia p 20 ou 30 e >> percebi tbm q era só em determinados horarios q tais aumentavam, sempre >> qdo >> eu estava alcançando ou me distanciando muito, ou seja,  dá p ver q a >> votação deles são burladas, mas deve ser de outra maneira, maneira essa q >> o >> proprio sistema da votação aceite. >> >> >> se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer >> nele, >> fazer essas benditas paginas ... >> >> >> se for de outra maneira, me ensinem por favor? >> >> >> agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus >> >> >> >> >> >> ________________________________ >> Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love >> Messenger. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Sent from my mobile device From lgonzaga em lncc.br Tue Mar 2 09:43:23 2010 From: lgonzaga em lncc.br (Luiz Gonzaga) Date: Tue, 02 Mar 2010 14:43:23 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: <1746e3e31003020931kb1b18f3x2cf8cddd973d6763@mail.gmail.com> References: <1746e3e31003020931kb1b18f3x2cf8cddd973d6763@mail.gmail.com> Message-ID: <4B8D4E3B.7090401@lncc.br> Donato++ Luiz. Em 02-03-2010 14:31, Donato Azevedo escreveu: > Se você usa windows, tente apertar o as teclas de atalho "Alt+F4". Vão > fazer a votação ficar mais rápida. > > 2010/3/2 leila mazza: > >> Boa Tarde! >> >> >> participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde >> janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip >> (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip >> tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip >> automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, >> pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que >> conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) >> >> >> até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar >> umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu >> tente, só entra esse numero. >> >> >> o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para >> 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa votação, >> se caso multiplicar paginas no imacro é possivel..ou outra forma de burlar, >> até pq vejo certos participantes aumentando os votos rapidamente, enquanto >> eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal pessoa ia p 20 ou 30 e >> percebi tbm q era só em determinados horarios q tais aumentavam, sempre qdo >> eu estava alcançando ou me distanciando muito, ou seja, dá p ver q a >> votação deles são burladas, mas deve ser de outra maneira, maneira essa q o >> proprio sistema da votação aceite. >> >> >> se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer nele, >> fazer essas benditas paginas ... >> >> >> se for de outra maneira, me ensinem por favor? >> >> >> agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus >> >> >> >> >> >> ________________________________ >> Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love >> Messenger. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >> > > > From jimmy.tty em gmail.com Tue Mar 2 09:58:12 2010 From: jimmy.tty em gmail.com (jimmy) Date: Tue, 2 Mar 2010 14:58:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: References: Message-ID: <20100302175812.GF21054@mapabrasil.net> saudações leila, seria esse o concurso em questão? http://www.maissaborcaseiro.com.br/apuracao.php foi ao que cheguei na minha investigação. você realmente acha correto fraudar um concurso? quanto a sua dúvisa, provavelmente há maneiras de criar um robô para efetuar os acessos, mas é algo para um craker, não para programadores perl, não que crakers também não programem em perl, mas enfim, do ponto de vista de um profissional isso é um comportamento imoral. On Tue, Mar 02, 2010 at 08:05:08PM +0300, leila mazza wrote: > Boa Tarde! > > participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde > janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip > (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip > tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip > automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, > pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que > conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) > > até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar > umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu > tente, só entra esse numero. > > o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para > 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa > votação, se caso multiplicar paginas no imacro é possivel..ou outra forma > de burlar, até pq vejo certos participantes aumentando os votos > rapidamente, enquanto eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal > pessoa ia p 20 ou 30 e percebi tbm q era só em determinados horarios q > tais aumentavam, sempre qdo eu estava alcançando ou me distanciando muito, > ou seja, dá p ver q a votação deles são burladas, mas deve ser de outra > maneira, maneira essa q o proprio sistema da votação aceite. > > se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer > nele, fazer essas benditas paginas ... > > se for de outra maneira, me ensinem por favor? > > agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus > > -------------------------------------------------------------------------- -- "Não manejo bem as palavras Mas manipulo bem as strings." ------------------------------ From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com Tue Mar 2 10:04:54 2010 From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani) Date: Tue, 2 Mar 2010 15:04:54 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: References: Message-ID: <214823ca1003021004j42cdbfa0q4ced0b5bfe003acd@mail.gmail.com> O Sadan Russen usar o nome de Deus para matar gente blz, mas uma pessoa da lista usar o nome de Deus para uma falcatrua não! 2010/3/2 leila mazza : > Boa Tarde! > > > participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde > janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip > (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip > tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip > automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, > pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que > conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) > > > até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar > umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu > tente, só entra esse numero. > > > o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para > 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa votação, > se caso multiplicar  paginas no imacro é possivel..ou outra forma de burlar, > até pq vejo certos participantes aumentando os votos rapidamente, enquanto > eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal pessoa ia p 20 ou 30 e > percebi tbm q era só em determinados horarios q tais aumentavam, sempre qdo > eu estava alcançando ou me distanciando muito, ou seja,  dá p ver q a > votação deles são burladas, mas deve ser de outra maneira, maneira essa q o > proprio sistema da votação aceite. > > > se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer nele, > fazer essas benditas paginas ... > > > se for de outra maneira, me ensinem por favor? > > > agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus > > > > > > ________________________________ > Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love > Messenger. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "If you?ve never written anything thoughtful, then you?ve never had any difficult, important, or interesting thoughts. That?s the secret: people who don?t write, are people who don?t think." From jimmy.tty em gmail.com Tue Mar 2 10:10:46 2010 From: jimmy.tty em gmail.com (jimmy) Date: Tue, 2 Mar 2010 15:10:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: <20100302175812.GF21054@mapabrasil.net> References: <20100302175812.GF21054@mapabrasil.net> Message-ID: <20100302181046.GG21054@mapabrasil.net> On Tue, Mar 02, 2010 at 02:58:12PM -0300, jimmy wrote: > saudações leila, > > seria esse o concurso em questão? > http://www.maissaborcaseiro.com.br/apuracao.php > > foi ao que cheguei na minha investigação. > você realmente acha correto fraudar um concurso? > > quanto a sua dúvisa, provavelmente há maneiras de criar um robô para > efetuar os acessos, mas é algo para um craker, não para programadores > perl, não que crakers também não programem em perl, mas enfim, do ponto > de vista de um profissional isso é um comportamento imoral. s/dúvisa/dúvida/ > > On Tue, Mar 02, 2010 at 08:05:08PM +0300, leila mazza wrote: > > Boa Tarde! > > > > participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde > > janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip > > (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip > > tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip > > automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, > > pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que > > conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) > > > > até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar > > umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu > > tente, só entra esse numero. > > > > o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para > > 4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa > > votação, se caso multiplicar paginas no imacro é possivel..ou outra forma > > de burlar, até pq vejo certos participantes aumentando os votos > > rapidamente, enquanto eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal > > pessoa ia p 20 ou 30 e percebi tbm q era só em determinados horarios q > > tais aumentavam, sempre qdo eu estava alcançando ou me distanciando muito, > > ou seja, dá p ver q a votação deles são burladas, mas deve ser de outra > > maneira, maneira essa q o proprio sistema da votação aceite. > > > > se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer > > nele, fazer essas benditas paginas ... > > > > se for de outra maneira, me ensinem por favor? > > > > agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > -- > "Não manejo bem as palavras > Mas manipulo bem as strings." > ------------------------------ From donatoaz em gmail.com Tue Mar 2 10:49:49 2010 From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo) Date: Tue, 2 Mar 2010 15:49:49 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: <20100302175812.GF21054@mapabrasil.net> References: <20100302175812.GF21054@mapabrasil.net> Message-ID: <1746e3e31003021049p14695f96v516fe8b16963ec61@mail.gmail.com> Talvez seja este o concurso: http://www.imprimaseuestilo.com.br/categoria/imagens/page/76/ Acho que o "LUZ DA INFANCIA" é dela (pelo email dela na lista... leila.milo em hotmail.com). 2010/3/2 jimmy : > saudações leila, > > seria esse o concurso em questão? > http://www.maissaborcaseiro.com.br/apuracao.php > > foi ao que cheguei na minha investigação. > você realmente acha correto fraudar um concurso? > > quanto a sua dúvisa, provavelmente há maneiras de criar um robô para > efetuar os acessos, mas é algo para um craker, não para programadores > perl, não que crakers também não programem em perl, mas enfim, do ponto > de vista de um profissional isso é um comportamento imoral. > > > On Tue, Mar 02, 2010 at 08:05:08PM +0300, leila mazza wrote: >>    Boa Tarde! >> >>    participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde >>    janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip >>    (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip >>    tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip >>    automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, >>    pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que >>    conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) >> >>    até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar >>    umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu >>    tente, só entra esse numero. >> >>    o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para >>    4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa >>    votação, se caso multiplicar  paginas no imacro é possivel..ou outra forma >>    de burlar, até pq vejo certos participantes aumentando os votos >>    rapidamente, enquanto eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal >>    pessoa ia p 20 ou 30 e percebi tbm q era só em determinados horarios q >>    tais aumentavam, sempre qdo eu estava alcançando ou me distanciando muito, >>    ou seja,  dá p ver q a votação deles são burladas, mas deve ser de outra >>    maneira, maneira essa q o proprio sistema da votação aceite. >> >>    se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer >>    nele, fazer essas benditas paginas ... >> >>    se for de outra maneira, me ensinem por favor? >> >>    agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus >> >>    -------------------------------------------------------------------------- > > -- > "Não manejo bem as palavras > Mas manipulo bem as strings." > ------------------------------ > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Donato Azevedo From jimmy.tty em gmail.com Tue Mar 2 11:14:21 2010 From: jimmy.tty em gmail.com (jimmy) Date: Tue, 2 Mar 2010 16:14:21 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? In-Reply-To: <1746e3e31003021049p14695f96v516fe8b16963ec61@mail.gmail.com> References: <20100302175812.GF21054@mapabrasil.net> <1746e3e31003021049p14695f96v516fe8b16963ec61@mail.gmail.com> Message-ID: <20100302191421.GH21054@mapabrasil.net> cheguei àquele site acessando o perfil do hotmail dela: http://members.msn.com/leila.milo em hotmail.com nele há um link para o site que mencionei e citações, provavelmente dela mesma, falando de certas dificuldades em acessar o tal site, além da famigerada frase (ou será que já pode ser considerada uma assinatura?): "fikem c Deus em nome de Jesus" alguém achou mais participações da leila em concursos? On Tue, Mar 02, 2010 at 03:49:49PM -0300, Donato Azevedo wrote: > Talvez seja este o concurso: > > http://www.imprimaseuestilo.com.br/categoria/imagens/page/76/ > > Acho que o "LUZ DA INFANCIA" é dela (pelo email dela na lista... > leila.milo em hotmail.com). > > 2010/3/2 jimmy : > > saudações leila, > > > > seria esse o concurso em questão? > > http://www.maissaborcaseiro.com.br/apuracao.php > > > > foi ao que cheguei na minha investigação. > > você realmente acha correto fraudar um concurso? > > > > quanto a sua dúvisa, provavelmente há maneiras de criar um robô para > > efetuar os acessos, mas é algo para um craker, não para programadores > > perl, não que crakers também não programem em perl, mas enfim, do ponto > > de vista de um profissional isso é um comportamento imoral. > > > > > > On Tue, Mar 02, 2010 at 08:05:08PM +0300, leila mazza wrote: > >>    Boa Tarde! > >> > >>    participo de um concurso cultural q é necessario 1 voto por ip, desde > >>    janeiro, qdo começou o concurso, eu venho mudando o ip > >>    (iniciar-executar-cmd-ipconfig/release)+(conexões de rede-propriedades-ip > >>    tcp-manual-111.111.111.111-reparar-propriedades-iptcp-ip > >>    automatico)(ipconfig/renew)=mais um voto.(no caso, consiguia dar 2 votos, > >>    pois deixava 6 abas abertas-à cada 3 votos equivalem a 1), o maximo que > >>    conseguia, se caso abria 20 abas, era só 2 votos computados) > >> > >>    até aí tudo bem,mas q agora, eu faço tudo isso p trocar e depois de trocar > >>    umas 2x, entra um determinado numero de ip(201.62.109.?) e por mais q eu > >>    tente, só entra esse numero. > >> > >>    o concurso acaba dia 30 de março e eu de 2° ou 1°(sempre ocilando)fui para > >>    4°, então fui atras p ver oq posso fazer para conseguir burlar essa > >>    votação, se caso multiplicar  paginas no imacro é possivel..ou outra forma > >>    de burlar, até pq vejo certos participantes aumentando os votos > >>    rapidamente, enquanto eu conseguia à cada 10 minutos, uns 5 votos, tal > >>    pessoa ia p 20 ou 30 e percebi tbm q era só em determinados horarios q > >>    tais aumentavam, sempre qdo eu estava alcançando ou me distanciando muito, > >>    ou seja,  dá p ver q a votação deles são burladas, mas deve ser de outra > >>    maneira, maneira essa q o proprio sistema da votação aceite. > >> > >>    se for por imacro, eu baixei ele no meu firefox mas não consigo mexer > >>    nele, fazer essas benditas paginas ... > >> > >>    se for de outra maneira, me ensinem por favor? > >> > >>    agradeço gdemente e fikem c Deus em nome de Jesus > >> > >>    -------------------------------------------------------------------------- > > > > -- > > "Não manejo bem as palavras > > Mas manipulo bem as strings." > > ------------------------------ > > -- > Donato Azevedo > _______________________________________________ From ricardostock em bol.com.br Tue Mar 2 11:47:51 2010 From: ricardostock em bol.com.br (Ricardo Stock) Date: Tue, 2 Mar 2010 16:47:51 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip? References: Message-ID: <29FB654F2EC94331B7C7A9C1D7584F24@pcricardo> Faz este codigo Leila... use SouHonesto; my $voto_meu_trabalho->EscolhaMeuTrabalho or die "Programadores Perl não fazem isso . $SouHonesto::TenteNovamente"; if ($voto_meu_trabalho eq "SIM" { &HONESTIDADE } else { print "Preciso Trabalhar mais"; &TRABALHE_MAIS } sub HONESTIDADE { print "fui honesta meu trabalho é bom, mereço seu voto"; $tks->obrigado; } sub TRABALHE_MAIS { print "No proximo ano serei melhor, e tentarei novamente honestamente"; my $denovo->$SouHonesto::Tentenovamete; } print "Desculpe pela pergunta idiota na lista"; exit; From leila.milo em hotmail.com Tue Mar 2 12:22:39 2010 From: leila.milo em hotmail.com (leila mazza) Date: Tue, 2 Mar 2010 23:22:39 +0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: References: Message-ID: bom, há muitos concursos no qual participei, imprima seu estilo e tal... há "n" maneira de burlar votos...há as q são desleais e desosnestas..tais como por script e tal eu não faço eu entrei em contato com quem gerencia um dos concursos q tem esse sistema e disse tudo oq eu fazia.... ele disse q isso poderia , pois eu não uso script e faço de maneira manual... procuro sim , concursos, pois acho uma maneira saudavel de ganhar coisas interessantes....e qdo comecei a participar, via no final deles, pessoas reclamando pq houve desonestidades e tal, e os gerenciadores do concurso respondiam para esses comentarios o seguinte: essa atitude de mudar ip por votos é uma atitude q quaquer participante poderia ter, assim fazendo cada um ter sua oportunidade...está no regulamento desses sitemas q é um voto por ip, não regulamentando q não se pode muda-lo p isso.Não burlo votos no sentido de manipula-los...apenas uso uma ferramenta q posso usar, segundo o proprio gerenciador gerenciador do concurso. sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker situação...já q não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não daria meu proprio nome. me desculpe se perguntei algo q incomodou tanto... não faço parte do concurso sabor caseiro.... e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS _________________________________________________________________ Com o Internet Explorer 8 você fica mais protegido contra ameaças da web. 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URL: From donatoaz em gmail.com Tue Mar 2 12:26:40 2010 From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo) Date: Tue, 2 Mar 2010 17:26:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: References: Message-ID: <1746e3e31003021226x2877eef9l5ad42eed7ab97245@mail.gmail.com> 2010/3/2 leila mazza : > e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS Não entre no Soletrando, do Caldeirão do Huck... -- Donato Azevedo From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com Tue Mar 2 12:29:03 2010 From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani) Date: Tue, 2 Mar 2010 17:29:03 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: <1746e3e31003021226x2877eef9l5ad42eed7ab97245@mail.gmail.com> References: <1746e3e31003021226x2877eef9l5ad42eed7ab97245@mail.gmail.com> Message-ID: <214823ca1003021229s43e9acdci7234606716926539@mail.gmail.com> 2010/3/2 Donato Azevedo : > 2010/3/2 leila mazza : >> e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS > > Não entre no Soletrando, do Caldeirão do Huck... Eu me matei de rir quando li isso. donato++ []'s > > -- > Donato Azevedo > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "If you?ve never written anything thoughtful, then you?ve never had any difficult, important, or interesting thoughts. That?s the secret: people who don?t write, are people who don?t think." From fosforo em gmail.com Tue Mar 2 13:05:50 2010 From: fosforo em gmail.com (Fosforo) Date: Tue, 2 Mar 2010 18:05:50 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: <214823ca1003021229s43e9acdci7234606716926539@mail.gmail.com> References: <1746e3e31003021226x2877eef9l5ad42eed7ab97245@mail.gmail.com> <214823ca1003021229s43e9acdci7234606716926539@mail.gmail.com> Message-ID: <6e285e811003021305y5ad220dcldce5957167622d96@mail.gmail.com> 200 pratas pra disparar uma query de 1 range de ips pra votacao. kkkkkkkkkkkkk ps: to brincando []s Fosforo -- "O caminho do homem justo é rodeado por todos os lados pelas injustiças dos egoístas e pela tirania dos homens de mal. Abençoado é aquele que, em nome da caridade e da boa-vontade pastoreia os fracos pelo vale da escuridão, para quem ele é verdadeiramente seu irmão protetor, e aquele que encontra suas crianças perdidas. E Eu atacarei, com grande vingança e raiva furiosa àqueles que tentam envenenar e destruir meus irmãos. E você saberá: chamo-me o Senhor quando minha vingança cair sobre você". -Jules (e um tal de Ezequiel) 2010/3/2 Daniel de Oliveira Mantovani : > 2010/3/2 Donato Azevedo : >> 2010/3/2 leila mazza : >>> e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS >> >> Não entre no Soletrando, do Caldeirão do Huck... > > Eu me matei de rir quando li isso. > > donato++ > > []'s > >> >> -- >> Donato Azevedo >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > "If you?ve never written anything thoughtful, then you?ve never had > any difficult, important, or interesting thoughts. That?s the secret: > people who don?t write, are people who don?t think." > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From edencardim em gmail.com Tue Mar 2 13:09:00 2010 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Tue, 2 Mar 2010 18:09:00 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: References: Message-ID: <3de55ead1003021309h39470727r498358e695d4e7c6@mail.gmail.com> 2010/3/2 leila mazza : > sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker situação...já q > não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não daria > meu proprio nome. > e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS Quando você aprender a ler/escrever, dá uma olhada nisso aqui: http://bit.ly/9vyJaw -- Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ From russoz em gmail.com Tue Mar 2 13:22:25 2010 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Tue, 2 Mar 2010 18:22:25 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: <3de55ead1003021309h39470727r498358e695d4e7c6@mail.gmail.com> References: <3de55ead1003021309h39470727r498358e695d4e7c6@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f1003021322s2e7647e2v62dd445dc1257ce2@mail.gmail.com> Estou na dúvida: 6o. fosso, 7o. fosso, ou 10o. fosso?? 2010/3/2 Eden Cardim > 2010/3/2 leila mazza : > > sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker situação...já > q > > não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não > daria > > meu proprio nome. > > e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS > > Quando você aprender a ler/escrever, dá uma olhada nisso aqui: > http://bit.ly/9vyJaw > > -- > Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? > Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ > Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? > http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From mmmferreira em gmail.com Tue Mar 2 15:23:23 2010 From: mmmferreira em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?M=E1rcio_Ferreira_Ribeiro?=) Date: Tue, 2 Mar 2010 20:23:23 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: <23f46d7f1003021322s2e7647e2v62dd445dc1257ce2@mail.gmail.com> References: <3de55ead1003021309h39470727r498358e695d4e7c6@mail.gmail.com> <23f46d7f1003021322s2e7647e2v62dd445dc1257ce2@mail.gmail.com> Message-ID: ALL++ Que Alá proteja a todos. 2010/3/2 Alexei Znamensky > Estou na dúvida: > 6o. fosso, 7o. fosso, ou 10o. fosso?? > > 2010/3/2 Eden Cardim > > 2010/3/2 leila mazza : >> > sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker >> situação...já q >> > não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não >> daria >> > meu proprio nome. >> > e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS >> >> Quando você aprender a ler/escrever, dá uma olhada nisso aqui: >> http://bit.ly/9vyJaw >> >> -- >> Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? >> Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ >> Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment >> platform? >> http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ > www.flickr.com/photos/alexeiz] > "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Wiki sobre MySQL: MySQL-BR.wikidot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From blabos em gmail.com Tue Mar 2 19:01:16 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Wed, 3 Mar 2010 00:01:16 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: References: Message-ID: <179354401003021901u35c92ff6q6edeb1ebe252fad@mail.gmail.com> > há "n" maneira de burlar votos...há as q são desleais e desosnestas..tais > como por script e tal  eu não faço Burlar regras de formas não-desonestas, ou você não sabe o que significa burlar, ou não sabe o que significa desonesto, ou ambos. > procuro sim , concursos, pois acho uma maneira saudavel de ganhar coisas > interessantes....e qdo comecei a participar, via no final deles, pessoas Uma outra maneira de se ganhar coisas interessantes chama-se *trabalho*. > sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker situação...já q > não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não daria > meu proprio nome. Novamente, você não faz a menor idéia do que é ser cristão. Nem mesmo de longe você sequer imagina o que significa isso, porque se soubesse você entenderia o que significa EX 20:2-17, especialmente o 7 e o 15. Você não parece má. Você só não tem noção do que você está fazendo, provavelmente por má orientação. O que não lhe exime de arcar com as consequências de infringir o texto citado. Não me culpe, foi Moisés que desceu do monte com ele. Por favor, preste atenção no que você está fazendo, sua ganância está te deixando cega e o pior cego é o que não quer ver. Reflita 2010/3/2 leila mazza : > bom, > > > > > há muitos  concursos no qual participei, imprima seu estilo e tal... > > > há "n" maneira de burlar votos...há as q são desleais e desosnestas..tais > como por script e tal  eu não faço > > > > > eu entrei em contato com quem gerencia um dos  concursos q tem esse sistema > e disse tudo oq eu fazia.... > > > > > ele disse q isso poderia , pois eu não uso script e faço de maneira > manual... > > > > > procuro sim , concursos, pois acho uma maneira saudavel de ganhar coisas > interessantes....e qdo comecei a participar, via no final deles, pessoas > reclamando pq houve desonestidades e tal, e os gerenciadores do concurso > respondiam  para esses comentarios o seguinte: essa atitude de mudar ip por > votos é uma atitude q quaquer participante poderia ter, assim fazendo cada > um ter sua oportunidade...está no regulamento desses sitemas q é um voto por > ip, não regulamentando q não se pode muda-lo p isso.Não burlo votos no > sentido de manipula-los...apenas uso uma ferramenta q posso usar, segundo o > proprio gerenciador  gerenciador do concurso. > > > sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker situação...já q > não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não daria > meu proprio nome. > > > me desculpe se perguntei algo q incomodou tanto... > > > não faço parte do concurso sabor caseiro.... > > > e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS > > ________________________________ > Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love > Messenger. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From vandersons em gmail.com Tue Mar 2 19:15:22 2010 From: vandersons em gmail.com (Vanderson Sampaio) Date: Tue, 2 Mar 2010 23:15:22 -0400 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: <179354401003021901u35c92ff6q6edeb1ebe252fad@mail.gmail.com> References: <179354401003021901u35c92ff6q6edeb1ebe252fad@mail.gmail.com> Message-ID: <792d03601003021915u3221d5a8qcc4b2548ac731fe6@mail.gmail.com> Se o apelo religioso não servir, podemos recorrer à cidadania! A consciência também é uma boa opção. Ei, Leila, você já meteu o pau em político corrupto? Fez de "Judas" o finado ACM [Que Deus o tenha!] quando ele "burlou honestamente" o painel de votação do senado? Então, minha querida, pelo amor de Deus, em nome da sua cidadania e por último, para que você durma tranquila a noite e continue criticando políticos corruptos sem peso na consciência, esquece esse papo de "burlar regras". Seja reconhecida por mérito, se esforce mais. Seja focada, talvez seja o que falta! Em tempo, me deves uns trocados pela consultoria! Honestamente, Vanderson Sampaio 2010/3/2 Blabos de Blebe > > há "n" maneira de burlar votos...há as q são desleais e desosnestas..tais > > como por script e tal eu não faço > > Burlar regras de formas não-desonestas, ou você não sabe o que > significa burlar, ou não sabe o que significa desonesto, ou ambos. > > > procuro sim , concursos, pois acho uma maneira saudavel de ganhar coisas > > interessantes....e qdo comecei a participar, via no final deles, pessoas > > Uma outra maneira de se ganhar coisas interessantes chama-se *trabalho*. > > > sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker situação...já > q > > não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não > daria > > meu proprio nome. > > Novamente, você não faz a menor idéia do que é ser cristão. Nem mesmo > de longe você sequer imagina o que significa isso, porque se soubesse > você entenderia o que significa EX 20:2-17, especialmente o 7 e o 15. > > Você não parece má. Você só não tem noção do que você está fazendo, > provavelmente por má orientação. O que não lhe exime de arcar com as > consequências de infringir o texto citado. Não me culpe, foi Moisés > que desceu do monte com ele. > > Por favor, preste atenção no que você está fazendo, sua ganância está > te deixando cega e o pior cego é o que não quer ver. > > Reflita > > > > 2010/3/2 leila mazza : > > bom, > > > > > > > > > > há muitos concursos no qual participei, imprima seu estilo e tal... > > > > > > há "n" maneira de burlar votos...há as q são desleais e desosnestas..tais > > como por script e tal eu não faço > > > > > > > > > > eu entrei em contato com quem gerencia um dos concursos q tem esse > sistema > > e disse tudo oq eu fazia.... > > > > > > > > > > ele disse q isso poderia , pois eu não uso script e faço de maneira > > manual... > > > > > > > > > > procuro sim , concursos, pois acho uma maneira saudavel de ganhar coisas > > interessantes....e qdo comecei a participar, via no final deles, pessoas > > reclamando pq houve desonestidades e tal, e os gerenciadores do concurso > > respondiam para esses comentarios o seguinte: essa atitude de mudar ip > por > > votos é uma atitude q quaquer participante poderia ter, assim fazendo > cada > > um ter sua oportunidade...está no regulamento desses sitemas q é um voto > por > > ip, não regulamentando q não se pode muda-lo p isso.Não burlo votos no > > sentido de manipula-los...apenas uso uma ferramenta q posso usar, segundo > o > > proprio gerenciador gerenciador do concurso. > > > > > > sou serva de Deus sim, e com certeza falarei dele em kalker situação...já > q > > não faço nada q aos olhos dele é errado....se fosse tão desleal, não > daria > > meu proprio nome. > > > > > > me desculpe se perguntei algo q incomodou tanto... > > > > > > não faço parte do concurso sabor caseiro.... > > > > > > e fikem c DEUS EM NOME DE JESUS > > > > ________________________________ > > Transforme-se em personagens engraçados. Conheça o novo site de I Love > > Messenger. > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- MSc Vanderson Sampaio Biólogo - FVS/AM -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From shonorio em gmail.com Wed Mar 3 05:38:02 2010 From: shonorio em gmail.com (Solli Honorio) Date: Wed, 3 Mar 2010 10:38:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?divulga=E7=E3o_do_calend=E1rio_equin?= =?iso-8859-1?q?=F3cio_da_S=E3o_Paulo_PM?= Message-ID: <12d1f4ee1003030538s2c3d0cedhd304d6cea2c72eb4@mail.gmail.com> Pessoal, Com a colaboração de vários membros desta lista, estamos colocando no Calendário Equinócio no ar com excelentes textos no site do São Paulo Perl Mongers. Quero solicitar aos membros que publiquem estas informações nos demais canais de comunicação (blogs, twitter, lista de discussão, sites, etc) do qual vocês tenham acesso. Este material é de alta qualidade técnica e relevante a todos envolvidos no desenvolvimento. Só lembrando, o calendário está disponível no link http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010. Solli M. Honório -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From shonorio em gmail.com Wed Mar 3 10:21:35 2010 From: shonorio em gmail.com (Solli Honorio) Date: Wed, 3 Mar 2010 15:21:35 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?divulga=E7=E3o_do_calend=E1rio_equin?= =?iso-8859-1?q?=F3cio_da_S=E3o_Paulo_PM?= In-Reply-To: <12d1f4ee1003030538s2c3d0cedhd304d6cea2c72eb4@mail.gmail.com> References: <12d1f4ee1003030538s2c3d0cedhd304d6cea2c72eb4@mail.gmail.com> Message-ID: <12d1f4ee1003031021w668073c1vf76f3239fee04d1f@mail.gmail.com> Pessoal, fui chamado a atenção para algo importante e relevante. O importante é divulgar-mos os texto e não o evento em sí. Então fiquem a vontade de fazerem RT para dos twitter do Thiago ( http://twitter.com/thiagorondon) por exemplo, etc. Espalham referências aos artigos, com indicativos e comentários, ao máximo de fontes possíveis. Abraços, Solli M. Honório Em 3 de março de 2010 10:38, Solli Honorio escreveu: > Pessoal, > > Com a colaboração de vários membros desta lista, estamos colocando no > Calendário Equinócio no ar com excelentes textos no site do São Paulo Perl > Mongers. Quero solicitar aos membros que publiquem estas informações nos > demais canais de comunicação (blogs, twitter, lista de discussão, sites, > etc) do qual vocês tenham acesso. Este material é de alta qualidade técnica > e relevante a todos envolvidos no desenvolvimento. > > Só lembrando, o calendário está disponível no link > http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010. > > Solli M. Honório > > -- > "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa > -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From leila.milo em hotmail.com Wed Mar 3 11:02:12 2010 From: leila.milo em hotmail.com (leila mazza) Date: Wed, 3 Mar 2010 22:02:12 +0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: References: Message-ID: Gente, depois de eu ler tantas e tantas criticas sobre oq estava fazendo, fui ao site que estava participando(sorriso do brasil) e falei tudo oq estava fazendo...assim como fiz em outro concurso (zelo) e eles disseram que não me desclassificariam já q oq eu fazia era irrelevante ao regulamento... bom, mandei "até como denuncia" de minha propria foto e disse tudo oq fazia, dizendo aquilo q disse aki(já q houve gerenciadores q disseram q eu podia)...então recebi um email de resposta à minha denuncia perguntando se havia sido eu que tinha mandado ela e que se fosse, eu teria de ser , realmente , desclassificada.Fui e retornei a resposta confirmando meu ato ...FUI DESCLASSIFICADA... gostaria de dizer q não sou "cega" pela ganancia, creio em oportunidades q até mesmo Deus nos dá...não pensei em forma alguma em fazer algo q fosse desleal...me redimi, já q é oq Deus nos pede: dizer a verdade, independente qual for a consequencia.... depois desse topico, percebi q oq fazia era errado, mesmo c um site aceitando..isso deve ser uma coisa errada, pois se varias pessoas falaram..claro! estava errada, porém não errada em ser gananciosa e querer passar por cima de tudo e todos p ganhar oq almejo(pois minha vida está nas mãos de Deus, oq almejo, nem sempre me trará algo bom)...estava errada em fazer oq fazia(que como vcs mesmo disseram: fraudando) outra coisa..não falo mal de ninguem...nem de politicos , nem de nada...a salvação é individual, cada um paga pela sua propria atitude e certamente se falar mal dos q fazem oq não é justo aos olhos de Deus, tbm pagarei minha parte por isso..justo e verdadeiro só Deus... e foi atravez dele que cheguei aki nesse site q nem conhecia, e ao momento q me senti apedrejada, na verdade "essas pedras" eram de Pessoas me abrindo os olhos para não me desviar do caminho de Deus.... agradeço a todos ! fikem c Deus em nome de Jesus(isso não é uma assinatura, sim uma forma de querer bem, independente de quem...apenas!). _________________________________________________________________ Quer transformar suas fotos em emoticons para Messenger? 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Se esse “diazinho” existir, será um dia de sol extremamente radiante... pelo menos pra mim, que tenho interesse no assunto. Até +, Fernando De: cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org [mailto:cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org] Em nome de Solli Honorio Enviada em: quarta-feira, 3 de março de 2010 15:22 Para: Cascavel Perl Mongers Assunto: Re: [Cascavel-pm] divulgação do calendário equinócio da São Paulo PM Pessoal, fui chamado a atenção para algo importante e relevante. O importante é divulgar-mos os texto e não o evento em sí. Então fiquem a vontade de fazerem RT para dos twitter do Thiago (http://twitter.com/thiagorondon) por exemplo, etc. Espalham referências aos artigos, com indicativos e comentários, ao máximo de fontes possíveis. Abraços, Solli M. Honório Em 3 de março de 2010 10:38, Solli Honorio escreveu: Pessoal, Com a colaboração de vários membros desta lista, estamos colocando no Calendário Equinócio no ar com excelentes textos no site do São Paulo Perl Mongers. Quero solicitar aos membros que publiquem estas informações nos demais canais de comunicação (blogs, twitter, lista de discussão, sites, etc) do qual vocês tenham acesso. Este material é de alta qualidade técnica e relevante a todos envolvidos no desenvolvimento. Só lembrando, o calendário está disponível no link http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010. Solli M. Honório -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4912 (20100303) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From gabriel.vieira em gmail.com Wed Mar 3 11:25:30 2010 From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira) Date: Wed, 3 Mar 2010 16:25:30 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_ao_calend=E1rio_equin=F3c?= =?iso-8859-1?q?io_da_S=E3o_Paulo_PM?= In-Reply-To: <005f01cabb06$9f2488d0$dd6d9a70$@com.br> References: <12d1f4ee1003030538s2c3d0cedhd304d6cea2c72eb4@mail.gmail.com> <12d1f4ee1003031021w668073c1vf76f3239fee04d1f@mail.gmail.com> <005f01cabb06$9f2488d0$dd6d9a70$@com.br> Message-ID: <83d8367f1003031125lbcd1223ucce956fd53b4613d@mail.gmail.com> O Mantovani deve apresentar algo nesse sentido. 2010/3/3 Fernando : > Não sei já estão com todo calendário planejado, mas se houver um ?diazinho? > livre e aceitarem uma proposta de ensino, minha sugestão é uma explanação > sobre usar PERL para criar CAPTCHAS. > > > > Se esse ?diazinho? existir, será um dia de sol extremamente radiante... pelo > menos pra mim, que tenho interesse no assunto. > > > > Até +, > > Fernando > > > > De: cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org > [mailto:cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org] Em nome de > Solli Honorio > Enviada em: quarta-feira, 3 de março de 2010 15:22 > Para: Cascavel Perl Mongers > Assunto: Re: [Cascavel-pm] divulgação do calendário equinócio da São Paulo > PM > > > > Pessoal, fui chamado a atenção para algo importante e relevante. O > importante é divulgar-mos os texto e não o evento em sí. Então fiquem a > vontade de fazerem RT para dos twitter do Thiago > (http://twitter.com/thiagorondon) por exemplo, etc. Espalham referências aos > artigos, com indicativos e comentários, ao máximo de fontes possíveis. > > Abraços, > > Solli M. Honório > > Em 3 de março de 2010 10:38, Solli Honorio escreveu: > > Pessoal, > > Com a colaboração de vários membros desta lista, estamos colocando no > Calendário  Equinócio no ar com excelentes textos no site do São Paulo Perl > Mongers. Quero solicitar aos membros que publiquem estas informações nos > demais canais de comunicação (blogs, twitter, lista de discussão, sites, > etc) do qual vocês tenham acesso. Este material é de alta qualidade técnica > e relevante a todos envolvidos no desenvolvimento. > > Só lembrando, o calendário está disponível no link > http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010. > > Solli M. Honório > > -- > "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa > > > -- > "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa > > > > __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature > database 4912 (20100303) __________ > > > > The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. > > > > http://www.eset.com > > __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature > database 4912 (20100303) __________ > > The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. > > http://www.eset.com > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Gabriel Vieira From russoz em gmail.com Wed Mar 3 16:12:59 2010 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 3 Mar 2010 21:12:59 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: References: Message-ID: <23f46d7f1003031612o724e85dfs3ffe9443bdc4130a@mail.gmail.com> 2010/3/3 leila mazza [...] > > fikem c Deus em nome de Jesus(isso não é uma assinatura, sim uma forma de > querer bem, independente de quem...apenas!). > > Leila, É muito positivo que você tenha aprendido algo, e é louvável que deseje bem aos outros. Mas, eu te suplico, faça um grande favor a você mesma, e aos que lêem o que você escreve: aprenda a escrever corretamente. Não existe um verbo "fikar". Para aprender a escrever corretamente, sugiro fortemente que você leia livros - não sites da Internet ou revistas de qualidade duvidosa, mas o velho e bom livro, aquele que fica na biblioteca. []s, -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From blabos em gmail.com Wed Mar 3 18:53:33 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Wed, 3 Mar 2010 23:53:33 -0300 Subject: [Cascavel-pm] como multiplicar votos por ip In-Reply-To: <23f46d7f1003031612o724e85dfs3ffe9443bdc4130a@mail.gmail.com> References: <23f46d7f1003031612o724e85dfs3ffe9443bdc4130a@mail.gmail.com> Message-ID: <179354401003031853m5f47cd0fj8576df28a0c39eee@mail.gmail.com> Bom, Você reconheceu o erro. É um começo. Ficam os votos de que você tenha usado esse episódio para crescimento pessoal. Ainda assim, cuidado com expressões como "pois se varias pessoas falaram..claro! estava errada". Não é porque mais de uma pessoa falou, que algo se torna uma verdade. Lembre-se de algo chamado discernimento. A vida é um constante aprendizado para todos nós. E por último, não tome o conselho do Alexei como ofensa. Leve como conselho mesmo, pois é isso que ele é. Abraços 2010/3/3 Alexei Znamensky : > 2010/3/3 leila mazza > [...] >> >> fikem c Deus em nome de Jesus(isso não é uma assinatura, sim uma forma de >> querer bem, independente de quem...apenas!). >> > > Leila, > É muito positivo que você tenha aprendido algo, e é louvável que deseje bem > aos outros. > Mas, eu te suplico, faça um grande favor a você mesma, e aos que lêem o que > você escreve: aprenda a escrever corretamente. Não existe um verbo "fikar". > Para aprender a escrever corretamente, sugiro fortemente que você leia > livros - não sites da Internet ou revistas de qualidade duvidosa, mas o > velho e bom livro, aquele que fica na biblioteca. > []s, > -- > Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] > [www.flickr.com/photos/alexeiz] > "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From shonorio em gmail.com Sun Mar 7 03:23:46 2010 From: shonorio em gmail.com (Solli Honorio) Date: Sun, 7 Mar 2010 08:23:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_ao_calend=E1rio_equin=F3c?= =?iso-8859-1?q?io_da_S=E3o_Paulo_PM?= In-Reply-To: <005f01cabb06$9f2488d0$dd6d9a70$@com.br> References: <12d1f4ee1003030538s2c3d0cedhd304d6cea2c72eb4@mail.gmail.com> <12d1f4ee1003031021w668073c1vf76f3239fee04d1f@mail.gmail.com> <005f01cabb06$9f2488d0$dd6d9a70$@com.br> Message-ID: <12d1f4ee1003070323s2217924dx2024483878b80a38@mail.gmail.com> Fernando, acho que o teu desejo foi realizado, dê uma olhada no dia de hoje ;) ! Alias, vcs estão acompanhando os artigos ? Solli M. Honório 2010/3/3 Fernando > Não sei já estão com todo calendário planejado, mas se houver um > ?diazinho? livre e aceitarem uma proposta de ensino, minha sugestão é uma > explanação sobre usar PERL para criar CAPTCHAS. > > > > Se esse ?diazinho? existir, será um dia de sol extremamente radiante... > pelo menos pra mim, que tenho interesse no assunto. > > > > Até +, > > Fernando > > > > *De:* cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org [mailto: > cascavel-pm-bounces+fernandolouis = > terra.com.br em pm.org] *Em nome de *Solli Honorio > *Enviada em:* quarta-feira, 3 de março de 2010 15:22 > *Para:* Cascavel Perl Mongers > *Assunto:* Re: [Cascavel-pm] divulgação do calendário equinócio da São > Paulo PM > > > > Pessoal, fui chamado a atenção para algo importante e relevante. O > importante é divulgar-mos os texto e não o evento em sí. Então fiquem a > vontade de fazerem RT para dos twitter do Thiago ( > http://twitter.com/thiagorondon) por exemplo, etc. Espalham referências > aos artigos, com indicativos e comentários, ao máximo de fontes possíveis. > > Abraços, > > Solli M. Honório > > Em 3 de março de 2010 10:38, Solli Honorio escreveu: > > Pessoal, > > Com a colaboração de vários membros desta lista, estamos colocando no > Calendário Equinócio no ar com excelentes textos no site do São Paulo Perl > Mongers. Quero solicitar aos membros que publiquem estas informações nos > demais canais de comunicação (blogs, twitter, lista de discussão, sites, > etc) do qual vocês tenham acesso. Este material é de alta qualidade técnica > e relevante a todos envolvidos no desenvolvimento. > > Só lembrando, o calendário está disponível no link > http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010. > > Solli M. Honório > > -- > "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa > > > > > -- > "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa > > > > __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus > signature database 4912 (20100303) __________ > > > > The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. > > > > http://www.eset.com > > > __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus > signature database 4912 (20100303) __________ > > The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. > > http://www.eset.com > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From fernandolouis em terra.com.br Mon Mar 8 03:36:09 2010 From: fernandolouis em terra.com.br (Fernando) Date: Mon, 8 Mar 2010 08:36:09 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?RES=3A_=09Sugest=E3o_ao_calend=E1rio?= =?iso-8859-1?q?_equin=F3cio_da_S=E3o_Paulo_PM?= In-Reply-To: <12d1f4ee1003070323s2217924dx2024483878b80a38@mail.gmail.com> References: <12d1f4ee1003030538s2c3d0cedhd304d6cea2c72eb4@mail.gmail.com> <12d1f4ee1003031021w668073c1vf76f3239fee04d1f@mail.gmail.com> <005f01cabb06$9f2488d0$dd6d9a70$@com.br> <12d1f4ee1003070323s2217924dx2024483878b80a38@mail.gmail.com> Message-ID: <00d001cabeb3$8df5a570$a9e0f050$@com.br> É verdade Solli! Vi agora mesmo, e já elucidou minhas dúvidas. Acho que seria interessante podermos colocar comentários nos artigos. Além de receber o feedback do seus leitores, isso pode gerar mais assuntos e repercutir bastante. Todos os dias antes de começar a trabalhar eu olho o calendário. A iniciativa é muito boa, parabéns. []s, Fernando De: cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org [mailto:cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org] Em nome de Solli Honorio Enviada em: domingo, 7 de março de 2010 08:24 Para: Cascavel Perl Mongers Assunto: Re: [Cascavel-pm] Sugestão ao calendário equinócio da São Paulo PM Fernando, acho que o teu desejo foi realizado, dê uma olhada no dia de hoje ;) ! Alias, vcs estão acompanhando os artigos ? Solli M. Honório 2010/3/3 Fernando Não sei já estão com todo calendário planejado, mas se houver um “diazinho” livre e aceitarem uma proposta de ensino, minha sugestão é uma explanação sobre usar PERL para criar CAPTCHAS. Se esse “diazinho” existir, será um dia de sol extremamente radiante... pelo menos pra mim, que tenho interesse no assunto. Até +, Fernando De: cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br @pm.org [mailto:cascavel-pm-bounces+fernandolouis =terra.com.br @pm.org ] Em nome de Solli Honorio Enviada em: quarta-feira, 3 de março de 2010 15:22 Para: Cascavel Perl Mongers Assunto: Re: [Cascavel-pm] divulgação do calendário equinócio da São Paulo PM Pessoal, fui chamado a atenção para algo importante e relevante. O importante é divulgar-mos os texto e não o evento em sí. Então fiquem a vontade de fazerem RT para dos twitter do Thiago (http://twitter.com/thiagorondon) por exemplo, etc. Espalham referências aos artigos, com indicativos e comentários, ao máximo de fontes possíveis. Abraços, Solli M. Honório Em 3 de março de 2010 10:38, Solli Honorio escreveu: Pessoal, Com a colaboração de vários membros desta lista, estamos colocando no Calendário Equinócio no ar com excelentes textos no site do São Paulo Perl Mongers. Quero solicitar aos membros que publiquem estas informações nos demais canais de comunicação (blogs, twitter, lista de discussão, sites, etc) do qual vocês tenham acesso. Este material é de alta qualidade técnica e relevante a todos envolvidos no desenvolvimento. Só lembrando, o calendário está disponível no link http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010. Solli M. Honório -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4912 (20100303) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4912 (20100303) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4924 (20100308) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From thiago em aware.com.br Mon Mar 8 04:32:31 2010 From: thiago em aware.com.br (Thiago Rondon) Date: Mon, 08 Mar 2010 09:32:31 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?RES=3A_Sugest=E3o_ao_calend=E1rio_eq?= =?iso-8859-1?q?uin=F3cio_da_S=E3o_Paulo_PM?= In-Reply-To: <00d001cabeb3$8df5a570$a9e0f050$@com.br> References: <12d1f4ee1003030538s2c3d0cedhd304d6cea2c72eb4@mail.gmail.com> <12d1f4ee1003031021w668073c1vf76f3239fee04d1f@mail.gmail.com> <005f01cabb06$9f2488d0$dd6d9a70$@com.br> <12d1f4ee1003070323s2217924dx2024483878b80a38@mail.gmail.com> <00d001cabeb3$8df5a570$a9e0f050$@com.br> Message-ID: <4B94EE5F.3060607@aware.com.br> Fernando escreveu: > > É verdade Solli! Vi agora mesmo, e já elucidou minhas dúvidas. Acho > que seria interessante podermos colocar comentários nos artigos. Além > de receber o feedback do seus leitores, isso pode gerar mais assuntos > e repercutir bastante. > > > > Todos os dias antes de começar a trabalhar eu olho o calendário. A > iniciativa é muito boa, parabéns. > > > Fernando, Sim, muito boa ideia. Estamos preparando isto para o equinócio de setembro. Abraço, -Thiago Rondon From flavio.lopes em links.inf.br Mon Mar 8 13:55:24 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Mon, 08 Mar 2010 18:55:24 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= Message-ID: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Olá pessoal! Neste meu primeiro post na lista gostaria que vocês me ajudassem com algumas dúvidas! Antes que me perguntem: Eu tenho muito pouca experiência em programação...andei dando uma olhada em Java, mas.... Eu trabalho com servidores Linux há 6 anos e já há algum tempo venho me deparando com a necessidade de aprender alguma linguagem de programação para me auxiliar em algumas tarefas administrativas dentre outra idéias que tenho. A linguagem que me chamou muito a atenção foi PERL por causa da facilidade em manipulação de textos, o que me ajudaria muito na administração de Servidores Linux Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: PERL x JAVA PERL x PHP O que eu quero é que com base nisso eu posso ter parâmetros para definir qual a melhor linguagem para mim e não levantar uma briga para falar que a linguagem A é melhor que a linguagem B. Algumas dúvidas que pairam, pelo menos pelo que li até agora sobre as linaguagens são: - Porque Perl parece ser bem menos divulgada e/ou utilizada (ou que não tem muitas vagas de emprego) do que, por exemplo Java ou PHP? - Com Perl, eu posso desenvolver aplicações (Web ou Desktop) cliente/servidor, como por exemplo Adempiere e Openbravo, com interfaces gráficas e tudo mais? - O fato de não ter que compilar o código fonte não poderia trazer inseguranças em um sistema feito em Perl?, ou seja, o código fica visível para o usuário??? Bom, estas são algumas dúvidas que tenho e me desculpem se parecem muito idiotas, mas como disse não tenho a noção exata de como funciona a coisa! Abraço, Flávio From ricardostock em bol.com.br Mon Mar 8 14:58:40 2010 From: ricardostock em bol.com.br (Ricardo Stock) Date: Mon, 8 Mar 2010 19:58:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Message-ID: Ola Flávio, eu não sou um exímio programador em Perl, na verdade digo que ainda estou encaminhando, mas tive a mesma dúvida que você, quando fui procurar uma linguagem de programação para desenvolvimento. Tentei o Java, o C e outras O Perl para mim, foi a melhor escolha, não por ser completa, mas por ser fácil e poderosa para aquilo que faço, que é desenvolvimento de aplicações web, ou mesmo rotinas para administrar a maquina, mesmo sendo ela linux ou Windows. O perl é nativo no Linux, mas roda perfeitamente em Windows, mas ou outras O perl é tão seguro quando outras liguaguens, o que estragam os códigos e criam bugs de segurança é o programador. O perl é seguro, o cliente não ve o fonte, veja o exemplo : código #! - depois entendera use CGI qw(:standard); use strick; use warnings; print header . start _html(-title=>"Hello", -bgcolor=>"#FFFFFF"); print "Hello Word\n"; print end_html(); Este é um código simples para um hello word via web, para o cliente iria apenas código html Hello Hello Word Ou seja quaisquer códigos ou funções incluídas no script, são executadas e somente é mostrado o resultado ao cliente, uma grande vantagem disso em relação ao Java, é que como resposta você tem um arquivo html, e não um .class ou jar que pode ser "descompilado" com engenharia reversa. O Perl tem o CPAN, que tem um "modelo" pronto para praticamente tudo o que deseja fazer. que chamados de módulos.. O perl você pode administrar sistemas, trabalhar com banco de dados, socket de rede, e trabalhar com texto, digo Expressões regulares, acho que não há linguagem melhor, sem falar que é rápido e estável. O PHP, tenho lido que é uma linguagem comercial, que se não para o desenvolvimento web, não tem muita utilidade (não programo em PHP) Estou falando o que li. Há aplicações em Perl para tudo, até jogos e, perl como o Frozen Bubble, que deve conhecer. Existe o modulo GD para trabalhar com gráfico, tem o PERL/GTK para criação de janelas e entradas. a um artigo muito bom em http://sao-paulo.pm.org/artigos precisamente no ano 2008 do Nelson Ferras que fala dos programares Perl e como encontramos, e até porque é difícil ver vagas "procura-se programador Perl", que acho que nunca vi ou vou ver, porque o perl, é uma linguagem, que como se vê na internet é o Durex da net. Mas o mais importante em se escolher uma linguagem não é ver a melhor, mas sim a que melhor faz o seu trabalho, e claro que seja fácil de usar... Nos livros de perl, sempre vejo... Perl não é para ser bonito, completo dizendo que também não é para ser ilegível, mas é para ser prático. Esta é a minha opinião em porque usar Perl. Agora, o resto é com vc. ----- Original Message ----- From: ""Flávio R. Lopes"" To: "Lista PERL" Sent: Monday, March 08, 2010 6:55 PM Subject: [Cascavel-pm] Perl é para mim? Olá pessoal! Neste meu primeiro post na lista gostaria que vocês me ajudassem com algumas dúvidas! Antes que me perguntem: Eu tenho muito pouca experiência em programação...andei dando uma olhada em Java, mas.... Eu trabalho com servidores Linux há 6 anos e já há algum tempo venho me deparando com a necessidade de aprender alguma linguagem de programação para me auxiliar em algumas tarefas administrativas dentre outra idéias que tenho. A linguagem que me chamou muito a atenção foi PERL por causa da facilidade em manipulação de textos, o que me ajudaria muito na administração de Servidores Linux Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: PERL x JAVA PERL x PHP O que eu quero é que com base nisso eu posso ter parâmetros para definir qual a melhor linguagem para mim e não levantar uma briga para falar que a linguagem A é melhor que a linguagem B. Algumas dúvidas que pairam, pelo menos pelo que li até agora sobre as linaguagens são: - Porque Perl parece ser bem menos divulgada e/ou utilizada (ou que não tem muitas vagas de emprego) do que, por exemplo Java ou PHP? - Com Perl, eu posso desenvolver aplicações (Web ou Desktop) cliente/servidor, como por exemplo Adempiere e Openbravo, com interfaces gráficas e tudo mais? - O fato de não ter que compilar o código fonte não poderia trazer inseguranças em um sistema feito em Perl?, ou seja, o código fica visível para o usuário??? Bom, estas são algumas dúvidas que tenho e me desculpem se parecem muito idiotas, mas como disse não tenho a noção exata de como funciona a coisa! Abraço, Flávio _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From flavio.lopes em links.inf.br Mon Mar 8 15:36:32 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Mon, 08 Mar 2010 20:36:32 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Message-ID: <4B958A00.5020300@links.inf.br> Ok Ricardo!....muito obrigado pela sua resposta! Vou pesqusiar mais!....mas não sei não....acho que Perl "é minha cara" pelo pouco que lí por aí. Obrigado por suas dicas! Ricardo Stock escreveu: > Ola Flávio, eu não sou um exímio programador em Perl, na verdade digo > que ainda estou encaminhando, mas tive a mesma dúvida que você, quando > fui procurar uma linguagem de programação para desenvolvimento. Tentei > o Java, o C e outras > > O Perl para mim, foi a melhor escolha, não por ser completa, mas por > ser fácil e poderosa para aquilo que faço, que é desenvolvimento de > aplicações web, ou mesmo rotinas para administrar a maquina, mesmo > sendo ela linux ou Windows. > > O perl é nativo no Linux, mas roda perfeitamente em Windows, mas ou > outras > > O perl é tão seguro quando outras liguaguens, o que estragam os > códigos e criam bugs de segurança é o programador. O perl é seguro, o > cliente não ve o fonte, veja o exemplo : > > código > #! - depois entendera > > use CGI qw(:standard); > use strick; > use warnings; > > print header . start _html(-title=>"Hello", > -bgcolor=>"#FFFFFF"); > print "Hello Word\n"; > print end_html(); > > Este é um código simples para um hello word via web, para o cliente > iria apenas código html > > > Hello > > > > Hello Word > > > > Ou seja quaisquer códigos ou funções incluídas no script, são > executadas e somente é mostrado o resultado ao cliente, uma grande > vantagem disso em relação ao Java, é que como resposta você tem um > arquivo html, e não um .class ou jar que pode ser "descompilado" com > engenharia reversa. > > O Perl tem o CPAN, que tem um "modelo" pronto para praticamente tudo o > que deseja fazer. que chamados de módulos.. > > O perl você pode administrar sistemas, trabalhar com banco de dados, > socket de rede, e trabalhar com texto, digo Expressões regulares, acho > que não há linguagem melhor, sem falar que é rápido e estável. > > O PHP, tenho lido que é uma linguagem comercial, que se não para o > desenvolvimento web, não tem muita utilidade (não programo em PHP) > Estou falando o que li. > > Há aplicações em Perl para tudo, até jogos e, perl como o Frozen > Bubble, que deve conhecer. Existe o modulo GD para trabalhar com > gráfico, tem o PERL/GTK para criação de janelas e entradas. > > a um artigo muito bom em http://sao-paulo.pm.org/artigos precisamente > no ano 2008 do Nelson Ferras que fala dos programares Perl e como > encontramos, e até porque é difícil ver vagas "procura-se programador > Perl", que acho que nunca vi ou vou ver, porque o perl, é uma > linguagem, que como se vê na internet é o Durex da net. > > Mas o mais importante em se escolher uma linguagem não é ver a melhor, > mas sim a que melhor faz o seu trabalho, e claro que seja fácil de > usar... Nos livros de perl, sempre vejo... Perl não é para ser bonito, > completo dizendo que também não é para ser ilegível, mas é para ser > prático. > > Esta é a minha opinião em porque usar Perl. Agora, o resto é com vc. > > > ----- Original Message ----- From: ""Flávio R. Lopes"" > > To: "Lista PERL" > Sent: Monday, March 08, 2010 6:55 PM > Subject: [Cascavel-pm] Perl é para mim? > > > Olá pessoal! > Neste meu primeiro post na lista gostaria que vocês me ajudassem com > algumas dúvidas! > Antes que me perguntem: Eu tenho muito pouca experiência em > programação...andei dando uma olhada em Java, mas.... > > Eu trabalho com servidores Linux há 6 anos e já há algum tempo venho me > deparando com a necessidade de aprender alguma linguagem de programação > para me auxiliar em algumas tarefas administrativas dentre outra idéias > que tenho. > A linguagem que me chamou muito a atenção foi PERL por causa da > facilidade em manipulação de textos, o que me ajudaria muito na > administração de Servidores Linux > > Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma > isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: > PERL x JAVA > PERL x PHP > > O que eu quero é que com base nisso eu posso ter parâmetros para definir > qual a melhor linguagem para mim e não levantar uma briga para falar que > a linguagem A é melhor que a linguagem B. > > Algumas dúvidas que pairam, pelo menos pelo que li até agora sobre as > linaguagens são: > > - Porque Perl parece ser bem menos divulgada e/ou utilizada (ou que não > tem muitas vagas de emprego) do que, por exemplo Java ou PHP? > - Com Perl, eu posso desenvolver aplicações (Web ou Desktop) > cliente/servidor, como por exemplo Adempiere e Openbravo, com interfaces > gráficas e tudo mais? > - O fato de não ter que compilar o código fonte não poderia trazer > inseguranças em um sistema feito em Perl?, ou seja, o código fica > visível para o usuário??? > > Bom, estas são algumas dúvidas que tenho e me desculpem se parecem muito > idiotas, mas como disse não tenho a noção exata de como funciona a coisa! > > Abraço, > Flávio > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From acid06 em gmail.com Mon Mar 8 16:05:49 2010 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.) Date: Mon, 8 Mar 2010 21:05:49 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B95724C.8010509@links.inf.br> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Message-ID: <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> Não existe nenhum problema de segurança em Perl. O que você provavelmente quis dizer foi: como esconder o código fonte em Perl? De fato, isso é quase impossível, apesar de existirem maneiras de deixar isso mais difícil. Em PHP, você tem menos escolhas ainda. Em Java, qualquer decompiler consegue recuperar o código a partir do byte code. Com Perl você fazer o que você quiser. Aplicativos web, desktop e até jogos. Perl é menos divulgada no Brasil pelo mesmo motivo que as pessoas economizam 1500 pra deixar de colocar airbags no seu carro, mas pagam o mesmo valor pra ter o "kit style" ou algo similar. Você pode especular o porque disso. -Nilson 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" : > Olá pessoal! > Neste meu primeiro post na lista gostaria que vocês me ajudassem com algumas > dúvidas! > Antes que me perguntem: Eu tenho muito pouca experiência em > programação...andei dando uma olhada em Java, mas.... > > Eu trabalho com servidores Linux há 6 anos e já há algum tempo venho me > deparando com a necessidade de aprender alguma linguagem de programação para > me auxiliar em algumas tarefas administrativas dentre outra idéias que > tenho. > A linguagem que me chamou muito a atenção foi PERL por causa da facilidade > em manipulação de textos, o que me ajudaria muito na administração de > Servidores Linux > > Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma > isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: > PERL x JAVA > PERL x PHP > > O que eu quero é que com base nisso eu posso ter parâmetros para definir > qual a melhor linguagem para mim e não levantar uma briga para falar que a > linguagem A é melhor que a linguagem B. > > Algumas dúvidas que pairam, pelo menos pelo que li até agora sobre as > linaguagens são: > > - Porque Perl parece ser bem menos divulgada e/ou utilizada (ou que não tem > muitas vagas de emprego) do que, por exemplo Java ou PHP? > - Com Perl, eu posso desenvolver aplicações (Web ou Desktop) > cliente/servidor, como por exemplo Adempiere e Openbravo, com interfaces > gráficas e tudo mais? > - O fato de não ter que compilar o código fonte não poderia trazer > inseguranças em um sistema feito em Perl?, ou seja, o código fica visível > para o usuário??? > > Bom, estas são algumas dúvidas que tenho e me desculpem se parecem muito > idiotas, mas como disse não tenho a noção exata de como funciona a coisa! > > Abraço, > Flávio > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From flavio.lopes em links.inf.br Mon Mar 8 16:17:43 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Mon, 08 Mar 2010 21:17:43 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> Message-ID: <4B9593A7.3030509@links.inf.br> Olá Nilson, obrigado pelo seu auxílio. E em termos de "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção para novo emprego você acha que é mais valorizado um profissional com Certificação Linux + Perl ou Certificação Linux + Java (ou PHP) ? Nilson Santos Figueiredo Jr. escreveu: > Não existe nenhum problema de segurança em Perl. O que você > provavelmente quis dizer foi: como esconder o código fonte em Perl? De > fato, isso é quase impossível, apesar de existirem maneiras de deixar > isso mais difícil. Em PHP, você tem menos escolhas ainda. Em Java, > qualquer decompiler consegue recuperar o código a partir do byte code. > > Com Perl você fazer o que você quiser. Aplicativos web, desktop e até jogos. > > Perl é menos divulgada no Brasil pelo mesmo motivo que as pessoas > economizam 1500 pra deixar de colocar airbags no seu carro, mas pagam > o mesmo valor pra ter o "kit style" ou algo similar. Você pode > especular o porque disso. > > -Nilson > > 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" : > >> Olá pessoal! >> Neste meu primeiro post na lista gostaria que vocês me ajudassem com algumas >> dúvidas! >> Antes que me perguntem: Eu tenho muito pouca experiência em >> programação...andei dando uma olhada em Java, mas.... >> >> Eu trabalho com servidores Linux há 6 anos e já há algum tempo venho me >> deparando com a necessidade de aprender alguma linguagem de programação para >> me auxiliar em algumas tarefas administrativas dentre outra idéias que >> tenho. >> A linguagem que me chamou muito a atenção foi PERL por causa da facilidade >> em manipulação de textos, o que me ajudaria muito na administração de >> Servidores Linux >> >> Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma >> isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: >> PERL x JAVA >> PERL x PHP >> >> O que eu quero é que com base nisso eu posso ter parâmetros para definir >> qual a melhor linguagem para mim e não levantar uma briga para falar que a >> linguagem A é melhor que a linguagem B. >> >> Algumas dúvidas que pairam, pelo menos pelo que li até agora sobre as >> linaguagens são: >> >> - Porque Perl parece ser bem menos divulgada e/ou utilizada (ou que não tem >> muitas vagas de emprego) do que, por exemplo Java ou PHP? >> - Com Perl, eu posso desenvolver aplicações (Web ou Desktop) >> cliente/servidor, como por exemplo Adempiere e Openbravo, com interfaces >> gráficas e tudo mais? >> - O fato de não ter que compilar o código fonte não poderia trazer >> inseguranças em um sistema feito em Perl?, ou seja, o código fica visível >> para o usuário??? >> >> Bom, estas são algumas dúvidas que tenho e me desculpem se parecem muito >> idiotas, mas como disse não tenho a noção exata de como funciona a coisa! >> >> Abraço, >> Flávio >> >> >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >> > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > From edencardim em gmail.com Mon Mar 8 16:26:10 2010 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Mon, 08 Mar 2010 21:26:10 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Perl_=C3=A9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> (Nilson Santos Figueiredo, Jr.'s message of "Mon, 8 Mar 2010 21:05:49 -0300") References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> Message-ID: <873a0amjbx.fsf@janis.localdomain> >>>>> "Nilson" == Nilson Santos Figueiredo writes: Nilson> Perl é menos divulgada no Brasil pelo mesmo motivo que as Nilson> pessoas economizam 1500 pra deixar de colocar airbags no seu Nilson> carro, mas pagam o mesmo valor pra ter o "kit style" ou algo Nilson> similar. Você pode especular o porque disso. Nilson++ # epic!!! -- Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ From edencardim em gmail.com Mon Mar 8 16:28:58 2010 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Mon, 08 Mar 2010 21:28:58 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Perl_=C3=A9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B9593A7.3030509@links.inf.br> (=?utf-8?Q?=22Fl=C3=A1vio?= R. Lopes"'s message of "Mon, 08 Mar 2010 21:17:43 -0300") References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> Message-ID: <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> >>>>> "Flávio" == Flávio R Lopes writes: Flávio> Olá Nilson, obrigado pelo seu auxílio. E em termos de Flávio> "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção para novo Flávio> emprego você acha que é mais valorizado um profissional com Flávio> Certificação Linux + Perl ou Certificação Linux + Java (ou Flávio> PHP) ? Isso depende muito de que tipo de emprego você está procurando. No geral, eu diria que não falar besteira durante a seleção é muito mais importante do que ter um certificado. Mas imagino que um emprego com Java seja mais fácil de conseguir tendo um certificado sim. Não faço idéia de como acontece no mundo PHP, mas no caso de Perl, acho que certificados tem pouco valor. -- Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ From flavio.lopes em links.inf.br Mon Mar 8 16:36:29 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Mon, 08 Mar 2010 21:36:29 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> Message-ID: <4B95980D.2010806@links.inf.br> Oi Eden. Então....não quis me referir a Certificação em Perl....mas somente Certificação LPI (e com otimos conhecimentos em Perl e algum Banco de Dados) Eden Cardim escreveu: >>>>>> "Flávio" == Flávio R Lopes writes: >>>>>> > > Flávio> Olá Nilson, obrigado pelo seu auxílio. E em termos de > Flávio> "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção para novo > Flávio> emprego você acha que é mais valorizado um profissional com > Flávio> Certificação Linux + Perl ou Certificação Linux + Java (ou > Flávio> PHP) ? > > Isso depende muito de que tipo de emprego você está procurando. No geral, > eu diria que não falar besteira durante a seleção é muito mais > importante do que ter um certificado. Mas imagino que um emprego com > Java seja mais fácil de conseguir tendo um certificado sim. Não faço > idéia de como acontece no mundo PHP, mas no caso de Perl, acho que > certificados tem pouco valor. > > From russoz em gmail.com Mon Mar 8 18:28:29 2010 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Mon, 8 Mar 2010 23:28:29 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Perl_=C3=A9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B95980D.2010806@links.inf.br> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br> Message-ID: <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> Flávio (e todo mundo), Deixe eu contar uma coisa para você: era mentira. Falaram para você que o diploma te daria emprego: era mentira, eles queriam a mensalidade. Falaram para você que a certificação te daria emprego: era mentira, eles queriam você no curso preparatório. Falaram para você que existe um negócio chamado "empregabilidade". Well, pode até ser que exista, mas eu duvido que seja aquilo que eles dizem que é. Enfim, Perl não vai te dar emprego. Java não vai te dar emprego. PHP não vai te dar emprego. O que vai te dar emprego é você ser honesto, inteligente, confiável e interessado em aprender - aquilo que houver para se aprender. Eu não sei a sua idade, mas pela sua postura eu presumo que você seja jovem, saído da faculdade há menos de 3 anos, provavelmente algum curso ligado à área de informática mesmo. Se eu tivesse um conselho, e um apenas, para te dar, seria: use filtro solar. (Desculpe, não resisti :-P) Como eu tenho mais de um, eu te digo: aprenda o máximo de coisas que você puder, enquanto você ainda é novo. Daqui alguns poucos anos você poderá pensar com mais clareza sobre o que é que você quer mesmo fazer e, onde que você acha que você vai se dar melhor. []s, Russo 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" > Oi Eden. > Então....não quis me referir a Certificação em Perl....mas somente > Certificação LPI (e com otimos conhecimentos em Perl e algum Banco de Dados) > > Eden Cardim escreveu: > > "Flávio" == Flávio R Lopes writes: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >> Flávio> Olá Nilson, obrigado pelo seu auxílio. E em termos de >> Flávio> "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção para novo >> Flávio> emprego você acha que é mais valorizado um profissional com >> Flávio> Certificação Linux + Perl ou Certificação Linux + Java (ou >> Flávio> PHP) ? >> >> Isso depende muito de que tipo de emprego você está procurando. No geral, >> eu diria que não falar besteira durante a seleção é muito mais >> importante do que ter um certificado. Mas imagino que um emprego com >> Java seja mais fácil de conseguir tendo um certificado sim. Não faço >> idéia de como acontece no mundo PHP, mas no caso de Perl, acho que >> certificados tem pouco valor. >> >> > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From blabos em gmail.com Mon Mar 8 18:43:20 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Mon, 8 Mar 2010 23:43:20 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br> <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> Message-ID: <179354401003081843s4f58a6d7s6ffd16d931e5c555@mail.gmail.com> Do dicionário Blabos: Empregabilidade é capacidade que uma pessoa possui de resolver problemas. O que o Russo disse é a pura verdade. Hoje tem pilhas e pilhas de vagas pra java e pilhas ainda maiores de gente que não consegue preencher essas vagas (ou não dura muito tempo). Não importa muito o que você faça. Se fizer com excelência, vai ter os seus trocados. Sou suspeito pra falar. Já trabalhei bastante com o PHP e achava o máximo. Depois que conheci Perl, prefiro Perl. Também conheço java. Prefiro C++, e comparando com esse, prefiro Perl :) Só uma pessoa pode dizer qual a melhor linguagem pra mim. Adivinha quem? A dica que eu dou é: experimente. Estude pelo menos uma linguagem estruturada, uma orientada a objetos e uma funcional. Quanto mais ferramentas na sua caixinha, melhor. Por mais inútil que alguma tecnologia seja, ela vai servir no mínimo de mal exemplo :) Abraços 2010/3/8 Alexei Znamensky : > Flávio (e todo mundo), > > Deixe eu contar uma coisa para você: era mentira. > Falaram para você que o diploma te daria emprego: era mentira, eles queriam > a mensalidade. > Falaram para você que a certificação te daria emprego: era mentira, eles > queriam você no curso preparatório. > Falaram para você que existe um negócio chamado "empregabilidade". Well, > pode até ser que exista, mas eu duvido que seja aquilo que eles dizem que é. > > Enfim, Perl não vai te dar emprego. Java não vai te dar emprego. PHP não vai > te dar emprego. O que vai te dar emprego é você ser honesto, inteligente, > confiável e interessado em aprender - aquilo que houver para se aprender. > Eu não sei a sua idade, mas pela sua postura eu presumo que você seja jovem, > saído da faculdade há menos de 3 anos, provavelmente algum curso ligado à > área de informática mesmo. Se eu tivesse um conselho, e um apenas, para te > dar, seria: use filtro solar. (Desculpe, não resisti :-P) Como eu tenho mais > de um, eu te digo: aprenda o máximo de coisas que você puder, enquanto você > ainda é novo. Daqui alguns poucos anos você poderá pensar com mais clareza > sobre o que é que você quer mesmo fazer e, onde que você acha que você vai > se dar melhor. > []s, > Russo > 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" >> >> Oi Eden. >> Então....não quis me referir a Certificação em Perl....mas somente >> Certificação LPI (e com otimos conhecimentos em Perl e algum Banco de Dados) >> >> Eden Cardim escreveu: >>>>>>>> >>>>>>>> "Flávio" == Flávio R Lopes writes: >>>>>>>> >>> >>>    Flávio> Olá Nilson, obrigado pelo seu auxílio.  E em termos de >>>    Flávio> "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção para novo >>>    Flávio> emprego você acha que é mais valorizado um profissional com >>>    Flávio> Certificação Linux + Perl ou Certificação Linux + Java (ou >>>    Flávio> PHP) ? >>> >>> Isso depende muito de que tipo de emprego você está procurando. No geral, >>> eu diria que não falar besteira durante a seleção é muito mais >>> importante do que ter um certificado. Mas imagino que um emprego com >>> Java seja mais fácil de conseguir tendo um certificado sim. Não faço >>> idéia de como acontece no mundo PHP, mas no caso de Perl, acho que >>> certificados tem pouco valor. >>> >> >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > -- > Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] > [www.flickr.com/photos/alexeiz] > "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From vandersons em gmail.com Mon Mar 8 18:48:19 2010 From: vandersons em gmail.com (Vanderson Sampaio) Date: Mon, 8 Mar 2010 22:48:19 -0400 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br> <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> Message-ID: <792d03601003081848h3bcd1cd1lc3da17ce89a3da03@mail.gmail.com> Dia desses me peguei pensando exatamente isso... Se eu pudesse voltar no tempo, daria esse conselho para mim! Voltando pro contexto.... Sou biólogo e durante a iniciação científica iniciei alguns trabalhos com bioinformática. Senti muita dificuldade em convencer alguém da informática a trabalhar comigo no projeto. O comentário era sempre o mesmo: "Só isso? Eu hein!"... Diante deste contexto, precisando analisar um monte de letras [genomas] e traduzi-las em informação, em um tempo muito curto e sob pressão, resolvi que seria interessante agregar o domínio de uma linguagem de programação no meu curriculum. Fiz a triagem prévia e sobraram Java [haja propaganda!], PHP e Perl. Na minha primeira busca [literalmente], encontrei o Bioperl na CPAN [biblioteca voltada para bioinformática]. Pronto, estava escolhida a linguagem. Um mês depois eu arranhava alguma coisa e resolvia meus problemas. Vá lá que no início era POG [programação orientada a gambiarra], mas agora já dá pra dizer que está mais organizado. O fato é que, conforme já disse outro colega anteriormente, a melhor linguagem é aquela que melhor resolve o seu problema e de forma rápida e precisa. Tenho dito! Abraços, 2010/3/8 Alexei Znamensky > Flávio (e todo mundo), > > > Deixe eu contar uma coisa para você: era mentira. > > Falaram para você que o diploma te daria emprego: era mentira, eles queriam > a mensalidade. > Falaram para você que a certificação te daria emprego: era mentira, eles > queriam você no curso preparatório. > Falaram para você que existe um negócio chamado "empregabilidade". Well, > pode até ser que exista, mas eu duvido que seja aquilo que eles dizem que é. > > Enfim, Perl não vai te dar emprego. Java não vai te dar emprego. PHP não > vai te dar emprego. O que vai te dar emprego é você ser honesto, > inteligente, confiável e interessado em aprender - aquilo que houver para se > aprender. > > Eu não sei a sua idade, mas pela sua postura eu presumo que você seja > jovem, saído da faculdade há menos de 3 anos, provavelmente algum curso > ligado à área de informática mesmo. Se eu tivesse um conselho, e um apenas, > para te dar, seria: use filtro solar. (Desculpe, não resisti :-P) Como eu > tenho mais de um, eu te digo: aprenda o máximo de coisas que você puder, > enquanto você ainda é novo. Daqui alguns poucos anos você poderá pensar com > mais clareza sobre o que é que você quer mesmo fazer e, onde que você acha > que você vai se dar melhor. > > []s, > Russo > > 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" > > Oi Eden. >> Então....não quis me referir a Certificação em Perl....mas somente >> Certificação LPI (e com otimos conhecimentos em Perl e algum Banco de Dados) >> >> Eden Cardim escreveu: >> >> "Flávio" == Flávio R Lopes writes: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>> Flávio> Olá Nilson, obrigado pelo seu auxílio. E em termos de >>> Flávio> "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção para novo >>> Flávio> emprego você acha que é mais valorizado um profissional com >>> Flávio> Certificação Linux + Perl ou Certificação Linux + Java (ou >>> Flávio> PHP) ? >>> >>> Isso depende muito de que tipo de emprego você está procurando. No geral, >>> eu diria que não falar besteira durante a seleção é muito mais >>> importante do que ter um certificado. Mas imagino que um emprego com >>> Java seja mais fácil de conseguir tendo um certificado sim. Não faço >>> idéia de como acontece no mundo PHP, mas no caso de Perl, acho que >>> certificados tem pouco valor. >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ > www.flickr.com/photos/alexeiz] > "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- MSc Vanderson Sampaio Biólogo - FVS/AM -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From acid06 em gmail.com Mon Mar 8 18:50:26 2010 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.) Date: Mon, 8 Mar 2010 23:50:26 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B9593A7.3030509@links.inf.br> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> Message-ID: <9a08c9b41003081850w6b37b29asdb6dcec8cbf8f1fc@mail.gmail.com> 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" : > E em termos de "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção para novo > emprego você acha que é mais valorizado um profissional com Certificação > Linux + Perl ou Certificação Linux + Java (ou PHP) ? Olha Flávio, eu vou ser bem sincero com você. Em geral, é muito mais fácil você conseguir um emprego pra programar em Java do que pra programar em Perl. Talvez, pra cada 50 empregos pra um desenvolvedor Java, exista 1 para desenvolvedor Perl aqui no Brasil. Ou menos. No exterior, melhora um pouco, mas nada drástico. Se você olhar pra categoria "empregos interessantes", talvez melhore um pouco. Talvez pra cada 20 empregos interessantes para Java exista 1 para Perl. O ponto é que pra conseguir a maioria dos empregos com Java você não precisa de saber Java de verdade - o que você precisa de aprender, você aprende em uma semana. Então vale à pena investir o seu tempo no aprendizado de uma linguagem mais interessante, mais versátil, melhor. Não necessariamente Perl, mas é a que eu pessoalmente acho mais interessante. O que garante a sua "empregabilidade" é a sua postura profissional, independentemente da tecnologia. Em geral, as boas empresas vão preferir contratar um bom desenvolvedor que não saiba Perl, pra programar em Perl, do que alguém que saiba Perl mas seja um um profissional de baixa qualidade. É mais fácil aprender uma linguagem do que aprender a pensar direito. -Nilson From flavio.lopes em links.inf.br Mon Mar 8 19:37:49 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Tue, 09 Mar 2010 00:37:49 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br> <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> Message-ID: <4B95C28D.1030706@links.inf.br> Olá Russo! Hehehe...bem que eu queria ser jovem como vc disse!!! Quando eu me referi à "empregabilidade" na verdade eu quiz exemplificar pois dia destes eu estava olhando na net algumas vagas de emprego (não necessariamente para mim, mas se pintasse algo ineteressante, porque não né?) Muitas mencionam certificações e experiência comprovada em alguma linguagem de programação e banco de dados. E notei que elas referenciavam mais outras linguagens do que Perl. É por isso que conto com a experiência de vcs para me ajudar a clarear um pouco as coisas! abraço, Flávio Alexei Znamensky escreveu: > Flávio (e todo mundo), > > > Deixe eu contar uma coisa para você: era mentira. > > Falaram para você que o diploma te daria emprego: era mentira, eles > queriam a mensalidade. > Falaram para você que a certificação te daria emprego: era mentira, > eles queriam você no curso preparatório. > Falaram para você que existe um negócio chamado "empregabilidade". > Well, pode até ser que exista, mas eu duvido que seja aquilo que eles > dizem que é. > > Enfim, Perl não vai te dar emprego. Java não vai te dar emprego. PHP > não vai te dar emprego. O que vai te dar emprego é você ser honesto, > inteligente, confiável e interessado em aprender - aquilo que houver > para se aprender. > > Eu não sei a sua idade, mas pela sua postura eu presumo que você seja > jovem, saído da faculdade há menos de 3 anos, provavelmente algum > curso ligado à área de informática mesmo. Se eu tivesse um conselho, e > um apenas, para te dar, seria: use filtro solar. (Desculpe, não > resisti :-P) Como eu tenho mais de um, eu te digo: aprenda o máximo de > coisas que você puder, enquanto você ainda é novo. Daqui alguns poucos > anos você poderá pensar com mais clareza sobre o que é que você quer > mesmo fazer e, onde que você acha que você vai se dar melhor. > > []s, > Russo > > 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" > > > Oi Eden. > Então....não quis me referir a Certificação em Perl....mas somente > Certificação LPI (e com otimos conhecimentos em Perl e algum Banco > de Dados) > > Eden Cardim escreveu: > > "Flávio" == Flávio R Lopes > > writes: > > > > Flávio> Olá Nilson, obrigado pelo seu auxílio. E em termos de > Flávio> "empregabilidade", ou seja, na hora de uma seleção > para novo > Flávio> emprego você acha que é mais valorizado um > profissional com > Flávio> Certificação Linux + Perl ou Certificação Linux + > Java (ou > Flávio> PHP) ? > > Isso depende muito de que tipo de emprego você está > procurando. No geral, > eu diria que não falar besteira durante a seleção é muito mais > importante do que ter um certificado. Mas imagino que um > emprego com > Java seja mais fácil de conseguir tendo um certificado sim. > Não faço > idéia de como acontece no mundo PHP, mas no caso de Perl, acho que > certificados tem pouco valor. > > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > > -- > Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com > ] [www.flickr.com/photos/alexeiz > ] > "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From nferraz em gmail.com Tue Mar 9 01:31:44 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Tue, 9 Mar 2010 10:31:44 +0100 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B95C28D.1030706@links.inf.br> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br> <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> <4B95C28D.1030706@links.inf.br> Message-ID: <604cec171003090131g51c36e47t17dca66a80f48ce7@mail.gmail.com> Um certificado pode te ajudar a passar pela triagem inicial, normalmente feita pelo departamento de RH; mas apenas o conhecimento real pode garantir uma oportunidade de emprego. Por isso, as minhas dicas são: 1) Aprenda além do básico. Não fique apenas nos livros básicos e tutoriais da internet. Leia "Advanced Perl Programming", "Perl Best Practices", "Perl Testing", etc. 2) Participe da comunidade. Você já comecou bem, enviando perguntas pra lista. Participe dos encontros sociais, ajude a organizar o site, contribua. Estes dois fatores serão muito mais positivos, para sua carreira, do que qualquer curso ou certificacado. Seja qual for a linguagem que você escolher. Nelson From nferraz em gmail.com Tue Mar 9 01:41:32 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Tue, 9 Mar 2010 10:41:32 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Fwd: Calling All Google Summer of Code Mentors In-Reply-To: <4895a0701003090030m6e311276re0da2c5d1cdd3278@mail.gmail.com> References: <201003082258.22312.ewilhelm@cpan.org> <4895a0701003090030m6e311276re0da2c5d1cdd3278@mail.gmail.com> Message-ID: <604cec171003090141q633f92dt172d245b3cfad6e8@mail.gmail.com> Está chegando a hora de mais um Google Summer of Code. Quem participou no ano passado? Quem vai participar esse ano? ---------- Forwarded message ---------- From: Eric Wilhelm Date: Tue, Mar 9, 2010 at 6:58 AM Subject: [pm_groups] Fwd: Calling All Google Summer of Code Mentors To: PM Groups Hi all, Please forward this to your local groups and help spread the word this month about getting involved in Google Summer of Code.  http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc_perlmongers Thanks, Eric ----------  Forwarded Message:  ---------- Subject: Calling All Google Summer of Code Mentors Date: Monday 08 March 2010 From: Jonathan Leto To: Portland Perl Mongers Howdy, I am working on the application for The Perl Foundation and Parrot Foundation to participate in Google Summer of Code 2010 [0]. GSoC is a program where Google funds eligible students to hack on open source projects for a summer. It is a great opportunity for the students and the communities that mentor them. You also may be interested in this summary of our involvement last year [1]. Our application will be submitted by the end of this week. Please join us in getting prepared for this year. There is a page for possible mentors to volunteer [2]* as well as a page for project ideas [3]. If you would like to help with the wiki, our main GSoC page [4] is the best place to start. You are also invited to join our mailing list [5] and come ask question in #soc-help on irc.perl.org . Thanks! Duke [0] http://socghop.appspot.com/ [1] http://google-opensource.blogspot.com/2009/10/perls-of-wisdom-perl-foundation-parrots.html [2] http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc_mentors [3] http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc_2010_projects [4] http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc [5] http://groups.google.com/group/tpf-gsoc * If you listed yourself as a mentor last year and you are not interested this year, please remove yourself from the page. -- Jonathan "Duke" Leto jonathan em leto.net http://leto.net -- Request pm.org Technical Support via support em pm.org pm_groups mailing list pm_groups em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/pm_groups From donatoaz em gmail.com Tue Mar 9 03:56:24 2010 From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo) Date: Tue, 9 Mar 2010 08:56:24 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <604cec171003090131g51c36e47t17dca66a80f48ce7@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br> <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> <4B95C28D.1030706@links.inf.br> <604cec171003090131g51c36e47t17dca66a80f48ce7@mail.gmail.com> Message-ID: <1746e3e31003090356n46a411cfg26d6641386cab2a0@mail.gmail.com> 2010/3/9 Nelson Ferraz : > 2) Participe da comunidade. Você já comecou bem, enviando perguntas > pra lista. Participe dos encontros sociais, ajude a organizar o site, > contribua. Acho de extrema importância você contribuir para a comunidade caso escolha uma linguagem "livre" como Perl. E não tenha vergonha de incluir este tipo de coisa no seu CV. Eu, particularmente, acho que o bom programador, não necessariamente é o sujeito que fez Ciência da Computação ou Eng. Elétrica, mas é aquele cara que ressona com o computador (essas não são palavras minhas, são do Knuth -- veja Coders at Work, de Peter Seibel http://www.codersatwork.com/) e é apaixonado por sempre experimentar coisas novas, seja em Perl, seja em vba pra excel, seja em .bat, seja em html ou o que for (veja: http://en.wikipedia.org/wiki/Esoteric_programming_language). Outra coisa: você tem de ser bom em algorítmos e estruturas de dados, que é relativamente independente de linguagem (claro que é bem mais fácil implementar uma doubly-linked-list em Perl que em C, mas se você já sabe o que é e pra que serve, já está num bom caminho). Se você não gosta nem de Perl, nem de Java, aí, meu caro, vai ser difícil. Eu sou apaixonado com Perl. Não sou o mais entusiasta, mais colaborador, não sou nem mesmo um exímio programador. Mas sempre que eu programo em Perl eu me divirto, eu aprendo coisas novas e eu resolvo os problemas à minha frente e mostro porque usar perl foi uma boa solução (o que é beeeeem difícil num ambiente corporativo, dado o volume de pointy haired bosses por aí). No mais, esse livro que citei, do Peter Seibel, é muito bacana e fala muito sobre o que é ser um programador, se tiver a chance de ler, leia-o. Acho que falei um monte de coisas misturadas... tenho de parar de tomar tanto café logo pela manhã... Cheers! -- Donato Azevedo From jimmy.tty em gmail.com Tue Mar 9 04:03:45 2010 From: jimmy.tty em gmail.com (jimmy) Date: Tue, 9 Mar 2010 09:03:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B95724C.8010509@links.inf.br> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Message-ID: <20100309120345.GE14509@mapabrasil.net> On Mon, Mar 08, 2010 at 06:55:24PM -0300, "Flávio R. Lopes" wrote: > Olá pessoal! > Neste meu primeiro post na lista gostaria que vocês me ajudassem com > algumas dúvidas! > Antes que me perguntem: Eu tenho muito pouca experiência em > programação...andei dando uma olhada em Java, mas.... > > Eu trabalho com servidores Linux há 6 anos e já há algum tempo venho me > deparando com a necessidade de aprender alguma linguagem de programação > para me auxiliar em algumas tarefas administrativas dentre outra idéias > que tenho. > A linguagem que me chamou muito a atenção foi PERL por causa da > facilidade em manipulação de textos, o que me ajudaria muito na > administração de Servidores Linux > > Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma > isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: > PERL x JAVA > PERL x PHP > > O que eu quero é que com base nisso eu posso ter parâmetros para definir > qual a melhor linguagem para mim e não levantar uma briga para falar que > a linguagem A é melhor que a linguagem B. > > Algumas dúvidas que pairam, pelo menos pelo que li até agora sobre as > linaguagens são: > > - Porque Perl parece ser bem menos divulgada e/ou utilizada (ou que não > tem muitas vagas de emprego) do que, por exemplo Java ou PHP? > - Com Perl, eu posso desenvolver aplicações (Web ou Desktop) > cliente/servidor, como por exemplo Adempiere e Openbravo, com interfaces > gráficas e tudo mais? > - O fato de não ter que compilar o código fonte não poderia trazer > inseguranças em um sistema feito em Perl?, ou seja, o código fica > visível para o usuário??? > > Bom, estas são algumas dúvidas que tenho e me desculpem se parecem muito > idiotas, mas como disse não tenho a noção exata de como funciona a coisa! > > Abraço, > Flávio > > > _______________________________________________ Creio que os comentários sobre minha experiência fiquem isolados mas talvez o ajudem a escolher perl ou a abandonar completamente a ideia. minha preocupação sempre foi muito mais a de resolver problemas do que ser "empregável", usar ferramentas "da moda" e coisas assim, estudei shell script (bash, csh, ksh, etc), gnu sed, gnu awk, gnu bc, expect (Tcl), e mais várias outras ferramentas que resolviam problemas de forma muito simples e rápida, mas a coisas complicou quando precisei integrar isso tudo, e perl que herda naturalmente todas as características das ferramentas que utilizava se mostrava a melhor opção inclusive por ser ferramenta e linguagem extremamente madura e estável, além de ser a linguagem mais flexível em relação a todas as outras que tive contado, e é claro, é impossível não falar do CPAN. abraços Flávio. -- "Não manejo bem as palavras Mas manipulo bem as strings." ------------------------------ From russoz em gmail.com Tue Mar 9 04:33:57 2010 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Tue, 9 Mar 2010 09:33:57 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Perl_=C3=A9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <20100309120345.GE14509@mapabrasil.net> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <20100309120345.GE14509@mapabrasil.net> Message-ID: <23f46d7f1003090433v1505e1bfp51549254d85b8ad@mail.gmail.com> 2010/3/9 jimmy [...] > > Creio que os comentários sobre minha experiência fiquem isolados mas > talvez o ajudem a escolher perl ou a abandonar completamente a ideia. > > minha preocupação sempre foi muito mais a de resolver problemas do que > ser "empregável", usar ferramentas "da moda" e coisas assim, estudei > shell script (bash, csh, ksh, etc), gnu sed, gnu awk, gnu bc, expect > (Tcl), e mais várias outras ferramentas que resolviam problemas de forma > muito simples e rápida, mas a coisas complicou quando precisei integrar > isso tudo, e perl que herda naturalmente todas as características das > ferramentas que utilizava se mostrava a melhor opção inclusive por ser > ferramenta e linguagem extremamente madura e estável, além de ser a > linguagem mais flexível em relação a todas as outras que tive contado, e > é claro, é impossível não falar do CPAN. > Nem um pouco isolado, Jimmo. Você acabou de descrever o mindset e a experiência de um monte de gente - por aí e por aqui. Incluindo este que vos escreve ;-). []s, -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From russoz em gmail.com Tue Mar 9 04:36:59 2010 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Tue, 9 Mar 2010 09:36:59 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Perl_=C3=A9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <604cec171003090131g51c36e47t17dca66a80f48ce7@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br> <23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> <4B95C28D.1030706@links.inf.br> <604cec171003090131g51c36e47t17dca66a80f48ce7@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f1003090436i76e10e0frd48656a13a787d5e@mail.gmail.com> 2010/3/9 Nelson Ferraz > Um certificado pode te ajudar a passar pela triagem inicial, > normalmente feita pelo departamento de RH; mas apenas o conhecimento > real pode garantir uma oportunidade de emprego. > Nelson++, mas ainda assim vou reforçar e explicitar uma coisa: *pelo departamento de RH*. O pessoal de RH, com raríssimas exceções, não manja *absolutamente nada* de tecnologia. Alguns indivíduos chegam a ser exímios operadores de Word e Excel, mas no geral eles não chegam a isso - nem necessariamente deveriam - o que importa para eles é psicologia, comportamento, folha de pagamento, leis trabalhistas, etc.. e só isso já ocupa mais do que as 8h/dia, eu te garanto. Agora, o *departamento de IT* dificilmente vai te contratar baseado em certificado, *a não ser que seja para vaga júnior*. A certificação atesta, se formos olhar da forma mais honesta possível, que você sabe estudar para passar numa prova. E o que importa para quem vai contratar não é se você sabe estudar para provas, mas sim se você consegue resolver um problema cabeludo, obscuro e muitas vezes esotérico, rapidamente, e sob pressão. Por isso, as minhas dicas são: > > 1) Aprenda além do básico. Não fique apenas nos livros básicos e > tutoriais da internet. Leia "Advanced Perl Programming", "Perl Best > Practices", "Perl Testing", etc. > > 2) Participe da comunidade. Você já comecou bem, enviando perguntas > pra lista. Participe dos encontros sociais, ajude a organizar o site, > contribua. > Nelson++ []s -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com Tue Mar 9 06:14:35 2010 From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani) Date: Tue, 9 Mar 2010 11:14:35 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Fwd: Calling All Google Summer of Code Mentors In-Reply-To: <604cec171003090141q633f92dt172d245b3cfad6e8@mail.gmail.com> References: <201003082258.22312.ewilhelm@cpan.org> <4895a0701003090030m6e311276re0da2c5d1cdd3278@mail.gmail.com> <604cec171003090141q633f92dt172d245b3cfad6e8@mail.gmail.com> Message-ID: <214823ca1003090614o55481106m3f9ff26206aa76e6@mail.gmail.com> Eu estarei lá. On 9 March 2010 06:41, Nelson Ferraz wrote: > Está chegando a hora de mais um Google Summer of Code. > > Quem participou no ano passado? Quem vai participar esse ano? > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Eric Wilhelm > Date: Tue, Mar 9, 2010 at 6:58 AM > Subject: [pm_groups] Fwd: Calling All Google Summer of Code Mentors > To: PM Groups > > > Hi all, > > Please forward this to your local groups and help spread the word this > month about getting involved in Google Summer of Code. > >  http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc_perlmongers > > Thanks, > Eric > ----------  Forwarded Message:  ---------- > > Subject: Calling All Google Summer of Code Mentors > Date: Monday 08 March 2010 > From: Jonathan Leto > To: Portland Perl Mongers > > Howdy, > > I am working on the application for The Perl Foundation and Parrot > Foundation to participate in Google Summer of Code 2010 [0]. GSoC is a > program where Google funds eligible students to hack on open source > projects for a summer. It is a great opportunity for the students and > the communities that mentor them. You also may be interested in this > summary of our involvement last year [1]. Our application will be > submitted by the end of this week. > > Please join us in getting prepared for this year. There is a page for > possible mentors to volunteer [2]* as well as a page for project ideas > [3]. If you would like to help with the wiki, our main GSoC page [4] > is the best place to start. You are also invited to join our mailing > list [5] and come ask question in #soc-help on irc.perl.org . > > Thanks! > > Duke > > [0] http://socghop.appspot.com/ > [1] > http://google-opensource.blogspot.com/2009/10/perls-of-wisdom-perl-foundation-parrots.html > [2] http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc_mentors > [3] http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc_2010_projects > [4] http://www.perlfoundation.org/perl5/index.cgi?gsoc > [5] http://groups.google.com/group/tpf-gsoc > > * If you listed yourself as a mentor last year and you are not > interested this year, please remove yourself from the page. > > -- > Jonathan "Duke" Leto > jonathan em leto.net > http://leto.net > -- > Request pm.org Technical Support via support em pm.org > > pm_groups mailing list > pm_groups em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/pm_groups > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "If you?ve never written anything thoughtful, then you?ve never had any difficult, important, or interesting thoughts. That?s the secret: people who don?t write, are people who don?t think." From glasswalk3r em yahoo.com.br Tue Mar 9 06:19:42 2010 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu R. de Freitas Jr.) Date: Tue, 9 Mar 2010 06:19:42 -0800 (PST) Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B95C28D.1030706@links.inf.br> Message-ID: <142480.31870.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> Citando a obra "My job went to India" (eu recomendo você ler esse livro, vai te ajudar a refletir sobre algumas de suas dúvidas, ainda que o contexto seja um pouco diferente da realidade aqui no Brasil), se você aprender Java você vai ter maior empregabilidade simplesmente porque as empresas procuram muito mais por esse tipo de profissional do que programadores Perl ou mesmo PHP. Mas você dificilmente vai ter um bom salário (exceto se você chegar ao nível de arquiteto e for certificado). Mas vale citar que as pessoas que realizam seleção de pessoas não necessariamente conhecem Java e eu já cruzei com muito programador "profissional" que sequer entende direito o que é orientação à objetos (e com isso consegue fazer um código pior do que a linguagem se presta a fazer). Você tem duas escolhas: aprender o que gostaria ou aprender o que pode te ajudar no seu trabalho exatamente agora. Como você parece ser um administrador, eu diria que Perl lhe ajudará mais do que Java. Perl não tem obriga a escolher um paradigma de programação (orientação à objetos não é legal para fazer código simples), você não vai perder tempo fazendo casting de variáveis e não está preso no ciclo altera-compila-testa. Sem falar no CPAN, que consegue reunir código reutilizável de forma mais organizada que as outras linguagens. No entanto, você pode se descobrir insatisfeito com o trabalho que está executando porque deixou sua situação atual ditar os rumos da sua carreira. Se deixar levar pode ser perigoso. No fundo, são escolhas que só você mesmo pode fazer. Abraços, Alceu --- Em seg, 8/3/10, "Flávio R. Lopes" escreveu: > De: "Flávio R. Lopes" > Assunto: Re: [Cascavel-pm] Perl é para mim? > Para: "Cascavel Perl Mongers" > Data: Segunda-feira, 8 de Março de 2010, 19:37 > Olá Russo! > Hehehe...bem que eu queria ser jovem como vc disse!!! > Quando eu me referi à "empregabilidade" na verdade eu quiz > exemplificar pois dia destes eu estava olhando na net > algumas vagas de emprego (não necessariamente para mim, mas > se pintasse algo ineteressante, porque não né?) > Muitas mencionam certificações e experiência comprovada > em alguma linguagem de programação e banco de dados. E > notei que elas referenciavam mais outras linguagens do que > Perl. > É por isso que conto com a experiência de vcs para me > ajudar a clarear um pouco as coisas! > > abraço, > Flávio ____________________________________________________________________________________ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From ricardostock em bol.com.br Tue Mar 9 07:13:24 2010 From: ricardostock em bol.com.br (Ricardo Stock) Date: Tue, 9 Mar 2010 12:13:24 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Perl_=C3=A9_para_mim=3F?= References: <4B95724C.8010509@links.inf.br><9a08c9b41003081605k49d95a92k4b756fcaa354d32c@mail.gmail.com> <4B9593A7.3030509@links.inf.br> <87y6i2l4mt.fsf@janis.localdomain> <4B95980D.2010806@links.inf.br><23f46d7f1003081828m55e86b79y49230152b99a013c@mail.gmail.com> <4B95C28D.1030706@links.inf.br><604cec171003090131g51c36e47t17dca66a80f48ce7@mail.gmail.com> <23f46d7f1003090436i76e10e0frd48656a13a787d5e@mail.gmail.com> Message-ID: <6A1C4E4E84D144B89BA9FC6B959D07F5@pcricardo> Apenas complementando. sobre o RH. Infelizmente, isto é mais pura verdade, hoje, você deve agradar a "gostosa" da entrevista, dizendo um monte de coisa que ela acha legal, para que ela possa falar " esse cara é legal" e levar seu currículo para quem realmente vai te entrevistar, do que coloca-lo de lado dizendo "insociável". A pessoa que a entrevista muito mal sabe fazer uma função SE no Excel ou uma mala direta no Word. (nem sabe o que é BRoffice). E ainda (opinião pessoal) é que um psicólogo, venha entrevistar um cara para TI. Porque ele vai ver "você" mais e teu conhecimento, quem vê ???? Pior ainda quando é "agenciador de emprego". Certa vez ( em novembro passado) fui em uma entrevista na avenida Angelica, e no meu currilo coloquei: Programador em Perl, entre outras coisas... ai veio a derradeira... " e isso aqui que você programa, perl... para o que serve." mas você programa mesmo..... Perl é igual a java ou Delphi.... Depois de escutar tudo isso e mais algumas coisas, preferi agradecer a oportunidade, e educadamente dizer que percebi que aquela vaga não é para mim.... Porque com certeza aquela "consultora" irá escolher o profissional mais "bem apresentado", não o mais qualificado, que poderia ser eu ou não... E a vaga era para uma empresa muito boa... ou seja. Currículo, qualquer um faz, e faculdade também, mas isto só te da experiência em entrevista,,, no dia a dia, é vc quem resolve os problemas, e durante a pressão, o psicólogo que te entrevistou, não vem te passar a mão na cabeça, e a "gostosa" do RH não ta te esperando lá fora quando acabar. É só você e seu conhecimento.. Por isto aprenda o que gosta. E aplique onde precisa... O problema é que o bom profissional, aquele que se dedica, sabe explicar e resolver problemas, e botar as coisas para funcionar em momentos críticos, muitas vezes não é de conversar e sim de fazer. Curriculo da emprego... conhecimento mantem o trabalho" Desculpe o cross posting, sem estender ou fugir do assunto, mas tinha que comentar :-) Ricardo Stock ricardostock em bol.com.br ----- Original Message ----- From: Alexei Znamensky To: Cascavel Perl Mongers Sent: Tuesday, March 09, 2010 9:36 AM Subject: Re: [Cascavel-pm] Perl é para mim? 2010/3/9 Nelson Ferraz Um certificado pode te ajudar a passar pela triagem inicial, normalmente feita pelo departamento de RH; mas apenas o conhecimento real pode garantir uma oportunidade de emprego. Nelson++, mas ainda assim vou reforçar e explicitar uma coisa: pelo departamento de RH. O pessoal de RH, com raríssimas exceções, não manja absolutamente nada de tecnologia. Alguns indivíduos chegam a ser exímios operadores de Word e Excel, mas no geral eles não chegam a isso - nem necessariamente deveriam - o que importa para eles é psicologia, comportamento, folha de pagamento, leis trabalhistas, etc.. e só isso já ocupa mais do que as 8h/dia, eu te garanto. Agora, o departamento de IT dificilmente vai te contratar baseado em certificado, a não ser que seja para vaga júnior. A certificação atesta, se formos olhar da forma mais honesta possível, que você sabe estudar para passar numa prova. E o que importa para quem vai contratar não é se você sabe estudar para provas, mas sim se você consegue resolver um problema cabeludo, obscuro e muitas vezes esotérico, rapidamente, e sob pressão. Por isso, as minhas dicas são: 1) Aprenda além do básico. Não fique apenas nos livros básicos e tutoriais da internet. Leia "Advanced Perl Programming", "Perl Best Practices", "Perl Testing", etc. 2) Participe da comunidade. Você já comecou bem, enviando perguntas pra lista. Participe dos encontros sociais, ajude a organizar o site, contribua. Nelson++ []s -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From acid06 em gmail.com Tue Mar 9 07:23:59 2010 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.) Date: Tue, 9 Mar 2010 12:23:59 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <142480.31870.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> References: <4B95C28D.1030706@links.inf.br> <142480.31870.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <9a08c9b41003090723s1bc5ac4l3cce4728450e0706@mail.gmail.com> 2010/3/9 Alceu R. de Freitas Jr. : > Citando a obra "My job went to India" (eu recomendo você ler esse livro, vai te ajudar a refletir sobre algumas de suas dúvidas, ainda que o contexto seja um pouco diferente da realidade aqui no Brasil), se você aprender Java você vai ter maior empregabilidade simplesmente porque as empresas procuram muito mais por esse tipo de profissional do que programadores Perl ou mesmo PHP. Mas você dificilmente vai ter um bom salário (exceto se você chegar ao nível de arquiteto e for certificado). Bom, não sei. Eu não concordo que programar em Perl no Brasil dê mais dinheiro que programar em Java. Talvez a proporção empregos bem pagos em Perl seja maior que em Java, mas Java simplesmente tem vantagem numérica: arriosco dizer que pra cada vaga existente em Perl (bem paga ou não), existe pelo menos uma vaga bem paga pra Java. As pessoas que participam aqui da lista há anos talvez sejam bem pagas. Mas lembre-se que elas participam há anos! Já são profissionais bastante experientes e esse é o diferencial, não o fato de trabalharem com Perl e não com Java. Acho que tentar ficar achando motivos "mercadológicos" pra aprender Perl não dá certo. Tem que aprender porque é uma boa linguagem, porque provavelmente vai te deixar melhor como profissional, mesmo se você for trabalhar com outra coisa. -Nilson From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Mar 9 08:46:23 2010 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Tue, 9 Mar 2010 13:46:23 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <4B95724C.8010509@links.inf.br> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Message-ID: 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" > (...) > Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma > isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: > PERL x JAVA > PERL x PHP > Muito cuidado se você estiver pensando em estudar Perl em profundidade nesse momento. As suas chances de desistir temporariamente de Perl são muito maiores no início, quando você ainda está esperando que Perl seja como as outras linguagens. Se você passar dessa fase de esperar coisas específicas de Perl e simplesmente receber o que ela tem, você vai passar a desejar isso nas outras linguagens, e aí está o problema. Só Perl é Perl, muito cuidado: ela pode te manter ocupado por toda sua vida, como uma criança brincando feliz. Aprenda todas as linguagens que você acha interessante agora, vai ser muito difícil encontrar motivação para isso depois que você dominar Perl. E isso é ruim, porque você aprende a programar melhor em Perl quando você sabe pensar em outras linguagens. Perl tem o dom de estragar o prazer de aprender linguagens novas e úteis em profundidade que vão ser úteis para você programar melhor em Perl, roubando as idéias delas. Você pode acabar querendo aprender só o básico das outras linguagens, até você ter uma idéia nova de como abordar um problema em Perl, voltar correndo para o Perl e esquecer o que você estava fazendo. Mas se você for um cara realmente disciplinado, vai saber que você deve sim aprender outras linguagens para se tornar um programador melhor, mesmo depois de dominar Perl. Só é mais dificil gerar essa motivação, então cuidado. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From flavio.lopes em links.inf.br Tue Mar 9 14:10:06 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Tue, 09 Mar 2010 19:10:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F_=5BFINALIZANDO?= =?iso-8859-1?q?=5D?= In-Reply-To: References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Message-ID: <4B96C73E.8040406@links.inf.br> Bom pessoal, deu pra ter uma noção! Acredito que no meu caso e para o que eu preciso "agora" e o que "irei fazer" no futuro, Perl parece ser o melhor para mim! Como disse no começo, conheço muito pouco de programação. Mas já brinquei com Java e com Perl até agora, e realmente Perl, mesmo sem eu conhecer nada me pareceu bem mais "gostoso" que Java e também bem mais leve e rápido. Não sei.....a princípio Perl parece realmente ser a minha linguagem, ou seja, a linguagem que acredito aprender bem mais facil e rápido! Lerei o livros que vocês me sugeriram!!....e com certeza irei encher o saco de vocês com minhas dúvidas e perguntas talvez as vezes idiotas!! ABraço a todos e obrigado pela ajuda! Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > > > 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" > > > (...) > Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de > forma isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: > PERL x JAVA > PERL x PHP > > > Muito cuidado se você estiver pensando em estudar Perl em profundidade > nesse momento. > > As suas chances de desistir temporariamente de Perl são muito maiores > no início, quando você ainda está esperando que Perl seja como as > outras linguagens. Se você passar dessa fase de esperar coisas > específicas de Perl e simplesmente receber o que ela tem, você vai > passar a desejar isso nas outras linguagens, e aí está o problema. > > Só Perl é Perl, muito cuidado: ela pode te manter ocupado por toda sua > vida, como uma criança brincando feliz. Aprenda todas as linguagens > que você acha interessante agora, vai ser muito difícil encontrar > motivação para isso depois que você dominar Perl. E isso é ruim, > porque você aprende a programar melhor em Perl quando você sabe pensar > em outras linguagens. > > Perl tem o dom de estragar o prazer de aprender linguagens novas e > úteis em profundidade que vão ser úteis para você programar melhor em > Perl, roubando as idéias delas. Você pode acabar querendo aprender só > o básico das outras linguagens, até você ter uma idéia nova de como > abordar um problema em Perl, voltar correndo para o Perl e esquecer o > que você estava fazendo. > > Mas se você for um cara realmente disciplinado, vai saber que você > deve sim aprender outras linguagens para se tornar um programador > melhor, mesmo depois de dominar Perl. Só é mais dificil gerar essa > motivação, então cuidado. > > -- > Existe mais de uma maneira de chegar lá > > Glauber Machado Rodrigues > > skype: glauber.rodrigues > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From blabos em gmail.com Tue Mar 9 18:42:09 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Tue, 9 Mar 2010 23:42:09 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> Message-ID: <179354401003091842g40f2246esee7136c8762bdced@mail.gmail.com> Ah, Lembrei-me disso: http://norvig.com/21-days.html 2010/3/9 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > > > 2010/3/8 "Flávio R. Lopes" >> >> (...) >> Na verdade gostaria que vocês me dessem sua opinião (por favor, de forma >> isenta e imparcial) sobre um comparativo entre as linguagens: >> PERL x JAVA >> PERL x PHP > > Muito cuidado se você estiver pensando em estudar Perl em profundidade nesse > momento. > > As suas chances de desistir temporariamente de Perl são muito maiores no > início, quando você ainda está esperando que Perl seja como as outras > linguagens. Se você passar dessa fase de esperar coisas específicas de Perl > e simplesmente receber o que ela tem, você vai passar a desejar isso nas > outras linguagens, e aí está o problema. > > Só Perl é Perl, muito cuidado: ela pode te manter ocupado por toda sua vida, > como uma criança brincando feliz. Aprenda todas as linguagens que você acha > interessante agora, vai ser muito difícil encontrar motivação para isso > depois que você dominar Perl. E isso é ruim, porque você aprende a programar > melhor em Perl quando você sabe pensar em outras linguagens. > > Perl tem o dom de estragar o prazer de aprender linguagens novas e úteis em > profundidade que vão ser úteis para você programar melhor em Perl, roubando > as idéias delas. Você pode acabar querendo aprender só o básico das outras > linguagens, até você ter uma idéia nova de como abordar um problema em Perl, > voltar correndo para o Perl e esquecer o que você estava fazendo. > > Mas se você for um cara realmente disciplinado, vai saber que você deve sim > aprender outras linguagens para se tornar um programador melhor, mesmo > depois de dominar Perl. Só é mais dificil gerar essa motivação, então > cuidado. > > -- > Existe mais de uma maneira de chegar lá > > Glauber Machado Rodrigues > > skype: glauber.rodrigues > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From flavio.lopes em links.inf.br Tue Mar 9 19:36:00 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Wed, 10 Mar 2010 00:36:00 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? Message-ID: <4B9713A0.50204@links.inf.br> Olá pessoal! Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que ler todo o código fonte do programa para poder rodar. É verdade isso? ou baboseira? Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em Perl, tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar uma olhada? abraço, Flávio From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Mar 9 19:44:48 2010 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Wed, 10 Mar 2010 00:44:48 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <179354401003091842g40f2246esee7136c8762bdced@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <179354401003091842g40f2246esee7136c8762bdced@mail.gmail.com> Message-ID: 2010/3/9 Blabos de Blebe > Ah, > > Lembrei-me disso: > > http://norvig.com/21-days.html > Este livro também fala sobre isso (o lance das 10K horas de prática): http://www.submarino.com.br/produto/1/21444359/fora+de+serie+:+outliers Esse livro, de certa forma, foi decisivo para mim, e está bastante alinhado como o "coders at work", outra obra de arte que me influenciou bastante. Na verdade, "outliers" ajuda a entender "coders at work" em maior profundidade. Recomendo ler "outliers" e logo em seguida "coders at work". Lê-los nessa sequência cria um significado maior para as duas obras, impossível não ser tocado por esse tipo de sabedoria. É de emocionar um coração nerd. E de fazer você entender o quer precisa fazer para soltar raios pelas pontas dos dedos e derrubar frutas das árvores com sua mente, e ter as pessoas usando seu nome para ganhar disputas de quem está certo, como uma verdadeira personalidade histórica da mitologia... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From lucas.allan em gmail.com Tue Mar 9 19:47:51 2010 From: lucas.allan em gmail.com (Lucas Allan) Date: Wed, 10 Mar 2010 00:47:51 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <4B9713A0.50204@links.inf.br> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> Message-ID: <88f3d5bd1003091947h30a0a274m5e9b22a4dc920fd0@mail.gmail.com> Bom, realmente linguagens compiladas (como C, C++ e etc) rodam mais rapido. Não adianta lhe enviar link de app web feita perl pra voce comparar a velocidade pq isso é imperceptivel, somente através de benchmark é possível verificar a diferença ( que aliás, perl se mostrou mais rapido que outras linguagens de script como, php, ruby, python e etc...) http://xodian.net/serendipity/index.php?/archives/27-Benchmark-PHP-vs.-Python-vs.-Perl-vs.-Ruby.html Em 10 de março de 2010 00:36, "Flávio R. Lopes" escreveu: > Olá pessoal! > > Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a > Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto > torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que ler > todo o código fonte do programa para poder rodar. > > É verdade isso? ou baboseira? > > Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em Perl, > tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar uma olhada? > > abraço, > Flávio > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Lucas Allan www.lucasallan.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From flavio.lopes em links.inf.br Tue Mar 9 19:55:44 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Wed, 10 Mar 2010 00:55:44 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <88f3d5bd1003091947h30a0a274m5e9b22a4dc920fd0@mail.gmail.com> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <88f3d5bd1003091947h30a0a274m5e9b22a4dc920fd0@mail.gmail.com> Message-ID: <4B971840.1000207@links.inf.br> Olá Lucas! Não é para comprar velocidade não!....eu só queria ver a "cara" de uma aplicação deste tipo feita em Perl...é só uma curiosidade minha Lucas Allan escreveu: > Bom, realmente linguagens compiladas (como C, C++ e etc) rodam mais > rapido. Não adianta lhe enviar link de app web feita perl pra voce > comparar a velocidade pq isso é imperceptivel, somente através de > benchmark é possível verificar a diferença ( que aliás, perl se > mostrou mais rapido que outras linguagens de script como, php, ruby, > python e etc...) > > http://xodian.net/serendipity/index.php?/archives/27-Benchmark-PHP-vs.-Python-vs.-Perl-vs.-Ruby.html > > Em 10 de março de 2010 00:36, "Flávio R. Lopes" > > escreveu: > > Olá pessoal! > > Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz > que a Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada > e portanto torna-se mais lenta que outras linguagens para executar > porque tem que ler todo o código fonte do programa para poder rodar. > > É verdade isso? ou baboseira? > > Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita > em Perl, tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para > eu dar uma olhada? > > abraço, > Flávio > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > > -- > Lucas Allan > www.lucasallan.com > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From edencardim em gmail.com Tue Mar 9 20:18:46 2010 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 10 Mar 2010 01:18:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <88f3d5bd1003091947h30a0a274m5e9b22a4dc920fd0@mail.gmail.com> (Lucas Allan's message of "Wed, 10 Mar 2010 00:47:51 -0300") References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <88f3d5bd1003091947h30a0a274m5e9b22a4dc920fd0@mail.gmail.com> Message-ID: <87k4tkreqh.fsf@janis.localdomain> >>>>> "Lucas" == Lucas Allan writes: Lucas> Bom, realmente linguagens compiladas (como C, C++ e etc) Lucas> rodam mais rapido. Isso não é verdade. Pra começar, toda e qualquer linguagem, exceto a linguagem específica da máquina onde o código roda é, necessariamente, compilada. O que muda entre uma linguagem e outra é quando e como esse processo acontece. No caso de Perl, tem várias formas de acontecer, você pode pré-compilar algumas coisas, pode fazer JIT com outras e pode utilizar o comportamento padrão que é compilar o bytecode a cada execução. Perl roda sobre uma máquina virtual que consome uma especificação de bytecode própria, essa é a principal diferença pra C, e C++, que compilam diretamente pra linguagem de máquina. É a existência da máquina virtual que faz a execução ser mais lenta em alguns casos. Pros casos para a qual a máquina virtual foi otimizada, é pouco provável que um desenvolvedor num projeto real, com prazos, especificações inconsistentes, etc. consiga implementar algo em C que seja significativamente mais rápido do que o que está na máquina virtual, como por exemplo, as funções map e grep, além das expressões regulares. Outra coisas tornam o tempo do build irrelevante, como por exemplo, processos de vida longa. Se o processo executa uma vez com anos de uptime, o tempo de compilação inicial é amortizado pelo tempo de vida do processo e se você medir as iterações do processo depois de já iniciado, vai ver que a diferença para outras linguagens é muito mais sutil do que o que os benchmarks de esquina indicam. Lucas> Não adianta lhe enviar link de app web Lucas> feita perl pra voce comparar a velocidade pq isso é Lucas> imperceptivel, somente através de benchmark é possível Lucas> verificar a diferença ( que aliás, perl se mostrou mais Lucas> rapido que outras linguagens de script como, php, ruby, Lucas> python e etc...) Lucas> http://xodian.net/serendipity/index.php?/archives/ Lucas> 27-Benchmark-PHP-vs.-Python-vs.-Perl-vs.-Ruby.html Esse Benchmark não serve como referência porque o processo foi muito simples e as diferenças sutis de como fazer o build e execução de cada linguagem não foi considerado. Inclusive o autor menciona isso no segundo parágrafo: "Now, one cannot draw very many conclusions from my benchmarks here, because the programs used don't really do anything useful, nor do they simulate "real-world" conditions, or practical use-cases". Já vi aberrações de todo tipo com benchmarks, o caso mais hilário foi o de um cara (perdão por não ter um link aqui) que usou uma constante em C (que compila diretamente para representação binária da constante em questão) e no programa "equivalente" em perl ele usou uma variável léxica. Obviamente, a variável léxica vai ser muito mais lenta, por ser realocada e re-atribuída a cada iteração. Se ele soubesse a otimização em perl, no caso uma subrotina imutável, que equivalesse corretamente à constante em C, o teste teria sido muito menos discrepante. Provavelmente ele nem sabia porque se declaram constantes em C e só adotou a prática por convenção. É esse tipo de cara que coloca informação na internet todo dia, precisa de muito cuidado pra saber criticar o conteúdo que você consome e indica. meus 0.02 BRL -- Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ From nferraz em gmail.com Wed Mar 10 00:11:01 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Wed, 10 Mar 2010 09:11:01 +0100 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <179354401003091842g40f2246esee7136c8762bdced@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <179354401003091842g40f2246esee7136c8762bdced@mail.gmail.com> Message-ID: <604cec171003100011o66281f41q3ca00f8dd3e2785a@mail.gmail.com> Em 10 de março de 2010 03:42, Blabos de Blebe escreveu: > Ah, > > Lembrei-me disso: > > http://norvig.com/21-days.html Excelente texto!!! Eu não conhecia!!! Se alguém tiver tempo e paciência, seria legal traduzi-lo e colocá-lo no site junto com outros textos introdutórios. http://perl.org.br/Artigos/SmartQuestionsHowTo http://perl.org.br/Artigos/HackerHowto Aliás, fica a dica para quem estiver começando -- leia os textos acima!!! From ricardostock em bol.com.br Wed Mar 10 02:32:17 2010 From: ricardostock em bol.com.br (Ricardo Stock) Date: Wed, 10 Mar 2010 07:32:17 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> Message-ID: <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> ola Flávio. No primeiro e-mail que envie a você, com a resposta de sua pergunta, enviei um exemplo bem simples de um script perl, e sua resposta. ====================================================== código #! - depois entendera use CGI qw(:standard); use strick; use warnings; print header . start _html(-title=>"Hello", -bgcolor=>"#FFFFFF"); print "Hello Word\n"; print end_html(); Este é um código simples para um hello word via web, para o cliente iria apenas código html Hello Hello Word ========================================== se quiser ver outros exemplos, de uma olhada em www.cpan.org em qualquer modulo, vc pode ver como usar os mesmo. e tera uma noção melhor... lembrando que se for desenvolver aplicações em web, devera ter um servidor onde testar os mesmos, podendo ser até mesmo a sua maquinas, mas sempre acessando os arquivos da forma http://servidor/cgi-bin/script.pl ou algo parecido. Ricardo Stock ricardostock em bol.com.br ----- Original Message ----- From: ""Flávio R. Lopes"" To: "Lista PERL" Sent: Wednesday, March 10, 2010 12:36 AM Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? Olá pessoal! Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que ler todo o código fonte do programa para poder rodar. É verdade isso? ou baboseira? Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em Perl, tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar uma olhada? abraço, Flávio _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From blabos em gmail.com Wed Mar 10 02:52:12 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Wed, 10 Mar 2010 07:52:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> Message-ID: <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> CGI? Eca! http://www.catalystframework.org Eu não tenho certeza não, mas desconfio que essas aqui sejam feitas em Perl... http://rio.pm.org http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010 Agora voltando ao Benchmark, dê uma olhada nisso: http://rio.pm.org/mitos.pl Uma coisa que eu achei interessante foi que Perl levou vantagem em todos os testes dele, exceto linhas de código... "Torture os números o suficiente e eles lhe dirão o que você quiser". Abraços 2010/3/10 Ricardo Stock : > ola Flávio. > > No primeiro e-mail que envie a você, com a resposta de sua pergunta, enviei > um exemplo bem simples de um script perl, e sua resposta. > > ====================================================== > código > #! - depois entendera > > use CGI qw(:standard); > use strick; > use warnings; > > print header . start _html(-title=>"Hello", >                                     -bgcolor=>"#FFFFFF"); > print "Hello Word\n"; > print end_html(); > > Este é um código simples para um hello word via web, para o cliente iria > apenas código html > > > Hello > > > > Hello Word > > > > ========================================== > > se quiser ver outros exemplos, de uma olhada em www.cpan.org em qualquer > modulo, vc pode ver como usar os mesmo. e tera uma noção melhor... > > lembrando que se for desenvolver aplicações em web, devera ter um servidor > onde testar os mesmos, podendo ser até mesmo a sua maquinas, mas sempre > acessando os arquivos da forma http://servidor/cgi-bin/script.pl ou algo > parecido. > > Ricardo Stock > ricardostock em bol.com.br > > > ----- Original Message ----- From: ""Flávio R. Lopes"" > > To: "Lista PERL" > Sent: Wednesday, March 10, 2010 12:36 AM > Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? > > > Olá pessoal! > > Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a > Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto > torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que > ler todo o código fonte do programa para poder rodar. > > É verdade isso? ou baboseira? > > Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em > Perl, tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar > uma olhada? > > abraço, > Flávio > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From blabos em gmail.com Wed Mar 10 03:06:19 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Wed, 10 Mar 2010 08:06:19 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> Message-ID: <179354401003100306w373bb8f4i7d54bbd5f5df808a@mail.gmail.com> Tomem cuidado, Tem gente por aí que quando era criança, ouviu falar de bicho papão, cresceu com medo do picho papão e construiu sua carreira em TI baseado em medo do bicho papão, inclusive escrevendo, palestrando e ensinando isso. No dia que você mostra que nunca existiu bicho papão e que aquela sombra ameaçadora atrás do armário era na verdade só o ursinho pooh, o cara tem ataque de pelanca, tenta te ridicularizar falando que qualquer idiota com um pingo de razão sabe que o bicho papão é malvado, que vai te pegar à noite e que suas horas estão contadas. Porque afinal, o dia que você precisar fazer uma aplicação realmente de grande porte que imprima "Hello World", aí voc? vai dar razão pra ele... Cuidado com o bicho papão. Lembrem-se, *seu* cérebro é *seu* hardware, não fique rodando pensamentos de terceiros. Rode os seus. 2010/3/10 Blabos de Blebe : > CGI? Eca! > > http://www.catalystframework.org > > Eu não tenho certeza não, mas desconfio que essas aqui sejam feitas em Perl... > > http://rio.pm.org > http://sao-paulo.pm.org/equinocio/2010 > > Agora voltando ao Benchmark, dê uma olhada nisso: > > http://rio.pm.org/mitos.pl > > Uma coisa que eu achei interessante foi que Perl levou vantagem em > todos os testes dele, exceto linhas de código... > > "Torture os números o suficiente e eles lhe dirão o que você quiser". > > Abraços > > 2010/3/10 Ricardo Stock : >> ola Flávio. >> >> No primeiro e-mail que envie a você, com a resposta de sua pergunta, enviei >> um exemplo bem simples de um script perl, e sua resposta. >> >> ====================================================== >> código >> #! - depois entendera >> >> use CGI qw(:standard); >> use strick; >> use warnings; >> >> print header . start _html(-title=>"Hello", >>                                     -bgcolor=>"#FFFFFF"); >> print "Hello Word\n"; >> print end_html(); >> >> Este é um código simples para um hello word via web, para o cliente iria >> apenas código html >> >> >> Hello >> >> >> >> Hello Word >> >> >> >> ========================================== >> >> se quiser ver outros exemplos, de uma olhada em www.cpan.org em qualquer >> modulo, vc pode ver como usar os mesmo. e tera uma noção melhor... >> >> lembrando que se for desenvolver aplicações em web, devera ter um servidor >> onde testar os mesmos, podendo ser até mesmo a sua maquinas, mas sempre >> acessando os arquivos da forma http://servidor/cgi-bin/script.pl ou algo >> parecido. >> >> Ricardo Stock >> ricardostock em bol.com.br >> >> >> ----- Original Message ----- From: ""Flávio R. Lopes"" >> >> To: "Lista PERL" >> Sent: Wednesday, March 10, 2010 12:36 AM >> Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? >> >> >> Olá pessoal! >> >> Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a >> Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto >> torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que >> ler todo o código fonte do programa para poder rodar. >> >> É verdade isso? ou baboseira? >> >> Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em >> Perl, tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar >> uma olhada? >> >> abraço, >> Flávio >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > From ricardostock em bol.com.br Wed Mar 10 03:25:41 2010 From: ricardostock em bol.com.br (Ricardo Stock) Date: Wed, 10 Mar 2010 08:25:41 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> Message-ID: só corrigindo o certo é use strict e nao use strick From jgasjr em gmail.com Wed Mar 10 03:25:06 2010 From: jgasjr em gmail.com (Gilmar Santos Jr) Date: Wed, 10 Mar 2010 08:25:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> Message-ID: <7e2fb0e81003100325g4646ef45g119e4ce6c7ff2a0a@mail.gmail.com> Em 10 de março de 2010 07:52, Blabos de Blebe escreveu: > CGI? Eca! Humm.... provavelmente você está se referindo a coisas do tipo: print CGI->p("Hello, World!"); Ao invés da tecnologia de interação entre servidores web e aplicações. > http://www.catalystframework.org Uma aplicação catalyst pode ser configurada para executar como CGI... ...ou FastCGI ou ModPerl, etc. No final das contas temos que é muito interessante que a aplicação não saiba nem se importe qual é a tecnologia usada na comunicação com o servidor web, mas sim foque na resolução do problema. Daí o Catalyst ajuda bastante e faz muito sentido ;) [ ]'s Gilmar From blabos em gmail.com Wed Mar 10 03:31:07 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Wed, 10 Mar 2010 08:31:07 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Perl_=E9_para_mim=3F?= In-Reply-To: <604cec171003100011o66281f41q3ca00f8dd3e2785a@mail.gmail.com> References: <4B95724C.8010509@links.inf.br> <179354401003091842g40f2246esee7136c8762bdced@mail.gmail.com> <604cec171003100011o66281f41q3ca00f8dd3e2785a@mail.gmail.com> Message-ID: <179354401003100331g588cedfawa83b9f903cda04b0@mail.gmail.com> Ele é um clássico. Na barra latral direita tem links para traduções Em pt-br, cortesia do Augusto Radtke: http://pihisall.wordpress.com/2007/03/15/aprenda-a-programar-em-dez-anos/ 2010/3/10 Nelson Ferraz : > Em 10 de março de 2010 03:42, Blabos de Blebe escreveu: >> Ah, >> >> Lembrei-me disso: >> >> http://norvig.com/21-days.html > > Excelente texto!!! Eu não conhecia!!! > > Se alguém tiver tempo e paciência, seria legal traduzi-lo e colocá-lo > no site junto com outros textos introdutórios. > > http://perl.org.br/Artigos/SmartQuestionsHowTo > http://perl.org.br/Artigos/HackerHowto > > Aliás, fica a dica para quem estiver começando -- leia os textos acima!!! > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From donatoaz em gmail.com Wed Mar 10 04:01:06 2010 From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo) Date: Wed, 10 Mar 2010 09:01:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> Message-ID: <1746e3e31003100401w3db6cabu56f768823a023d06@mail.gmail.com> 2010/3/10 Blabos de Blebe : > "Torture os números o suficiente e eles lhe dirão o que você quiser". Minha irmã faz mestrado em demografia e diz o seguinte: "78,2% das estatísticas são inventadas." A questão de ser mais ou menos rápido é, na verdade, uma questão de propósito (que cai no que o Eden falou sobre aplicações do mundo real) e recurso (tempo disponível para desenvolver, qual a máquina em que vai rodar, quais são os verdadeiros gargalos para o desempenho (tipo: banco de dados, rede, sistema operacional (em que vem a inicialização do processo, o acesso a disco, etc))). Você, por mais que talvez seja muito mais simples, não vai fazer uma aplicação hard real time de missão crítica em Perl, do mesmo jeito que não vai fazer uma rede social web 2.0 em C, independente do que vai ser mais rápido pra rodar ou pra fazer. Mas, no fim das contas, se você só pensa em performance mesmo, é o que eu acho sobre os exageros de conteúdo do The Art of Computer Programming do Knuth, que é do tipo: claro que uma árvore B-reversa duplo twist carpado em inline assembly pode fazer sua aplicação rodar 2% mais rápido... mas agora que você tem sua árvore bizarrona, seu aplicativo ficou difícil de entender e de manter. Acho meio sem propósito querer benchmarquear Perl x C.... Aprende as duas linguagens. A vida é curta, mas não tanto... -- Donato Azevedo From thiago em aware.com.br Wed Mar 10 10:37:55 2010 From: thiago em aware.com.br (Thiago Rondon) Date: Wed, 10 Mar 2010 15:37:55 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Equin=F3cio_Mar=E7o/2010=3A_Faltam_1?= =?iso-8859-1?q?0_dias!?= Message-ID: <4B97E703.3080105@aware.com.br> Pessoal, Estamos exatamente na metade deste evento organizado com o objetivo de gerar conteúdo relacionado a linguagem Perl na lingua portuguesa (pt_BR). O conteúdo até agora é este: Dia 2 - Catalyst com local::lib por Blabos de Blebe. Dia 3 - Desenvolvimento de Aplicativos Catalyst com Padre por Breno G. de Oliveira Dia 4 - O email além do enviar e receber por Otavio Fernandes Dia 5 - Conceitos e conhecimentos para começar no Catalyst por Thiago Rondon. Dia 6 - Os plugins do Catalyst por Giuliani D. Sanches Dia 7 - Captcha com Catalyst por Daniel Mantovani Dia 8 - Gráficos de sua Aplicação Catalyst por Breno G. de Oliveira Dia 9 - Autenticação em aplicações usando Catalyst por Wallace Reis. Dia 10 - Time-lapse e Catalyst por Daniel Mantovani. Além destes artigos, ainda faltam 10 artigos que estão para sair do forno nos próximos dia. Sugestões, criticas ou comentários sobre o evento são bem-vindos, o evento acontece em http://sao-paulo.pm.org/. Estou enviando este e-mail (crossposting) para solicitar ajuda com a divulgação do evento. Alguns sites no qual o evento já foi comentado: http://br-linux.org/2010/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-de-outono/ http://brunobuss.wordpress.com/2010/03/03/calendario-de-equinocio-da-sao-paulo-pm/ http://www.vivaolinux.com.br/topico/Divulgacao-de-eventos/Equinocio-de-marco-de-2010-Comecou/ http://www.numip.com/br/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-de-outono.html http://xxs.com.br/linux/2010/03/03/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-de-outono/ http://www.iblogs.com.br/Linux/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-de-outono/ http://www.suportedeinformatica.com.br/linux/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-de-outono http://open-mania.com/ http://www.softwarelivreparana.org.br/ http://softwarelivre.org/ Muito obrigado, -Thiago Rondon From nferraz em gmail.com Wed Mar 10 11:26:35 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Wed, 10 Mar 2010 20:26:35 +0100 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Equin=F3cio_Mar=E7o/2010=3A_Faltam_1?= =?iso-8859-1?q?0_dias!?= In-Reply-To: <4B97E703.3080105@aware.com.br> References: <4B97E703.3080105@aware.com.br> Message-ID: <604cec171003101126y74a862cal172967a8fa5527d3@mail.gmail.com> Parabéns pela iniciativa! O site está fantástico!!! From flavio.lopes em links.inf.br Wed Mar 10 13:37:49 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Wed, 10 Mar 2010 18:37:49 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> Message-ID: <4B98112D.40003@links.inf.br> Blz Ricardo...vou rodar esse programinha Só uma coisa....no seu exemplo vc colocou "*#!*" Eu para substituir por "*#!/usr/bin/perl -w*" ??? Ricardo Stock escreveu: > ola Flávio. > > No primeiro e-mail que envie a você, com a resposta de sua pergunta, > enviei um exemplo bem simples de um script perl, e sua resposta. > > ====================================================== > código > #! - depois entendera > > use CGI qw(:standard); > use strick; > use warnings; > > print header . start _html(-title=>"Hello", > -bgcolor=>"#FFFFFF"); > print "Hello Word\n"; > print end_html(); > > Este é um código simples para um hello word via web, para o cliente iria > apenas código html > > > Hello > > > > Hello Word > > > > ========================================== > > se quiser ver outros exemplos, de uma olhada em www.cpan.org em > qualquer modulo, vc pode ver como usar os mesmo. e tera uma noção > melhor... > > lembrando que se for desenvolver aplicações em web, devera ter um > servidor onde testar os mesmos, podendo ser até mesmo a sua maquinas, > mas sempre acessando os arquivos da forma > http://servidor/cgi-bin/script.pl ou algo parecido. > > Ricardo Stock > ricardostock em bol.com.br > > > ----- Original Message ----- From: ""Flávio R. Lopes"" > > To: "Lista PERL" > Sent: Wednesday, March 10, 2010 12:36 AM > Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? > > > Olá pessoal! > > Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a > Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto > torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que > ler todo o código fonte do programa para poder rodar. > > É verdade isso? ou baboseira? > > Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em > Perl, tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar > uma olhada? > > abraço, > Flávio > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From flavio.lopes em links.inf.br Wed Mar 10 13:43:04 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Wed, 10 Mar 2010 18:43:04 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Erro_na_execu=E7=E3o?= In-Reply-To: <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> Message-ID: <4B981268.7080505@links.inf.br> Ricardo, eu salvei o arquivo como teste.pl e tentei rodar com o comando: perl teste.pl Mas me retornou o seguinte erro: Can't locate strick.pm in @INC (@INC contains: /etc/perl /usr/local/lib/perl/5.10.0 /usr/local/share/perl/5.10.0 /usr/lib/perl5 /usr/share/perl5 /usr/lib/perl/5.10 /usr/share/perl/5.10 /usr/local/lib/site_perl .) at /home/flavio/teste.pl line 3. BEGIN failed--compilation aborted at /home/flavio/teste.pl line 3. Será que algum módulo está faltando? Ricardo Stock escreveu: > ola Flávio. > > No primeiro e-mail que envie a você, com a resposta de sua pergunta, > enviei um exemplo bem simples de um script perl, e sua resposta. > > ====================================================== > código > #! - depois entendera > > use CGI qw(:standard); > use strick; > use warnings; > > print header . start _html(-title=>"Hello", > -bgcolor=>"#FFFFFF"); > print "Hello Word\n"; > print end_html(); > > Este é um código simples para um hello word via web, para o cliente iria > apenas código html > > > Hello > > > > Hello Word > > > > ========================================== > > se quiser ver outros exemplos, de uma olhada em www.cpan.org em > qualquer modulo, vc pode ver como usar os mesmo. e tera uma noção > melhor... > > lembrando que se for desenvolver aplicações em web, devera ter um > servidor onde testar os mesmos, podendo ser até mesmo a sua maquinas, > mas sempre acessando os arquivos da forma > http://servidor/cgi-bin/script.pl ou algo parecido. > > Ricardo Stock > ricardostock em bol.com.br > > > ----- Original Message ----- From: ""Flávio R. Lopes"" > > To: "Lista PERL" > Sent: Wednesday, March 10, 2010 12:36 AM > Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? > > > Olá pessoal! > > Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a > Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto > torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que > ler todo o código fonte do programa para poder rodar. > > É verdade isso? ou baboseira? > > Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em > Perl, tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar > uma olhada? > > abraço, > Flávio > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From donatoaz em gmail.com Wed Mar 10 14:10:40 2010 From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo) Date: Wed, 10 Mar 2010 19:10:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Erro_na_execu=E7=E3o?= In-Reply-To: <4B981268.7080505@links.inf.br> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> <4B981268.7080505@links.inf.br> Message-ID: <1746e3e31003101410j6a490016gf6133c4b86011e75@mail.gmail.com> 2010/3/10 "Flávio R. Lopes" : > Ricardo, eu salvei o arquivo como teste.pl e tentei rodar com o comando: > perl teste.pl > Mas me retornou o seguinte erro: > > Can't locate strick.pm in @INC (@INC contains: /etc/perl > /usr/local/lib/perl/5.10.0 /usr/local/share/perl/5.10.0 /usr/lib/perl5 > /usr/share/perl5 /usr/lib/perl/5.10 /usr/share/perl/5.10 > /usr/local/lib/site_perl .) at /home/flavio/teste.pl line 3. > BEGIN failed--compilation aborted at /home/flavio/teste.pl line 3. > > Será que algum módulo está faltando? > > > Ricardo Stock escreveu: >> >> ola Flávio. >> >> No primeiro e-mail que envie a você, com a resposta de sua pergunta, >> enviei um exemplo bem simples de um script perl, e sua resposta. >> >> ====================================================== >> código >> #! - depois entendera >> >> use CGI qw(:standard); >> use strick; Como disseram num email passado: use strict ao invés de use strick Boa sorte! -- Donato Azevedo From fernandolouis em terra.com.br Wed Mar 10 17:57:39 2010 From: fernandolouis em terra.com.br (Fernando) Date: Wed, 10 Mar 2010 22:57:39 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?RES=3A__Equin=F3cio_Mar=E7o/2010=3A_?= =?iso-8859-1?q?Faltam_10_dias!?= In-Reply-To: <4B97E703.3080105@aware.com.br> References: <4B97E703.3080105@aware.com.br> Message-ID: <003401cac0be$3ea4afe0$bbee0fa0$@com.br> Bom... lá vai uma sugestão: - fazer uma aplicação em Ajax demonstrando o quão nos ajuda ter um módulo perl Outra: - upload de arquivo E quem sabe... mais uma: - edição de imagem (semelhante ao que as redes sociais utilizam para editar a dimensão e tamanho da fotos dos perfis dos usuários) []s, Fernando -----Mensagem original----- De: cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org [mailto:cascavel-pm-bounces+fernandolouis=terra.com.br em pm.org] Em nome de Thiago Rondon Enviada em: quarta-feira, 10 de março de 2010 15:38 Para: saopaulo-pm em mail.pm.org; Cascavel Perl Mongers; Perl Mongers Rio de Janeiro Assunto: [Cascavel-pm] Equinócio Março/2010: Faltam 10 dias! Pessoal, Estamos exatamente na metade deste evento organizado com o objetivo de gerar conteúdo relacionado a linguagem Perl na lingua portuguesa (pt_BR). O conteúdo até agora é este: Dia 2 - Catalyst com local::lib por Blabos de Blebe. Dia 3 - Desenvolvimento de Aplicativos Catalyst com Padre por Breno G. de Oliveira Dia 4 - O email além do enviar e receber por Otavio Fernandes Dia 5 - Conceitos e conhecimentos para começar no Catalyst por Thiago Rondon. Dia 6 - Os plugins do Catalyst por Giuliani D. Sanches Dia 7 - Captcha com Catalyst por Daniel Mantovani Dia 8 - Gráficos de sua Aplicação Catalyst por Breno G. de Oliveira Dia 9 - Autenticação em aplicações usando Catalyst por Wallace Reis. Dia 10 - Time-lapse e Catalyst por Daniel Mantovani. Além destes artigos, ainda faltam 10 artigos que estão para sair do forno nos próximos dia. Sugestões, criticas ou comentários sobre o evento são bem-vindos, o evento acontece em http://sao-paulo.pm.org/. Estou enviando este e-mail (crossposting) para solicitar ajuda com a divulgação do evento. Alguns sites no qual o evento já foi comentado: http://br-linux.org/2010/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-de-outo no/ http://brunobuss.wordpress.com/2010/03/03/calendario-de-equinocio-da-sao-pau lo-pm/ http://www.vivaolinux.com.br/topico/Divulgacao-de-eventos/Equinocio-de-marco -de-2010-Comecou/ http://www.numip.com/br/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-de-outon o.html http://xxs.com.br/linux/2010/03/03/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinoc io-de-outono/ http://www.iblogs.com.br/Linux/sao-paulo-perl-mongers-comemora-o-equinocio-d e-outono/ http://www.suportedeinformatica.com.br/linux/sao-paulo-perl-mongers-comemora -o-equinocio-de-outono http://open-mania.com/ http://www.softwarelivreparana.org.br/ http://softwarelivre.org/ Muito obrigado, -Thiago Rondon _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4932 (20100310) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4933 (20100310) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com From flavio.lopes em links.inf.br Wed Mar 10 19:07:15 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Thu, 11 Mar 2010 00:07:15 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Qual_livro_ou_documenta=E7=E3o_voc?= =?iso-8859-1?q?=EAs_me_indicam=3F?= Message-ID: <4B985E63.9050301@links.inf.br> Pessoal, o que vcs podem me indicar de literatura (Livro, Documentos, Artigos, Links) em Português? Tem algo bom ou as literaturas realmente boas estão em Inglês? From acid06 em gmail.com Wed Mar 10 19:16:13 2010 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.) Date: Thu, 11 Mar 2010 00:16:13 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Qual_livro_ou_documenta=E7=E3o_voc?= =?iso-8859-1?q?=EAs_me_indicam=3F?= In-Reply-To: <4B985E63.9050301@links.inf.br> References: <4B985E63.9050301@links.inf.br> Message-ID: <9a08c9b41003101916m67c9504eoa8ac6348a0d867ac@mail.gmail.com> 2010/3/11 "Flávio R. Lopes" : > Pessoal, o que vcs podem me indicar de literatura (Livro, Documentos, > Artigos, Links) em Português? Comece por: http://www.perl.org.br -Nilson From nferraz em gmail.com Thu Mar 11 00:56:19 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Thu, 11 Mar 2010 09:56:19 +0100 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Qual_livro_ou_documenta=E7=E3o_voc?= =?iso-8859-1?q?=EAs_me_indicam=3F?= In-Reply-To: <4B985E63.9050301@links.inf.br> References: <4B985E63.9050301@links.inf.br> Message-ID: <604cec171003110056o133c393embfb0a2c84db2b5c5@mail.gmail.com> Em 11 de março de 2010 04:07, "Flávio R. Lopes" escreveu: > Pessoal, o que vcs podem me indicar de literatura (Livro, Documentos, > Artigos, Links) em Português? Eu recomendo: http://www.perl.org.br/Artigos/HackerHowto http://www.perl.org.br/Artigos/SmartQuestionsHowTo Quanto a livros, o Perl Best Practices é leitura obrigatória. > Tem algo bom ou as literaturas realmente boas estão em Inglês? Os melhores materiais estão em inglês. From glauber.rodrigues em gmail.com Thu Mar 11 03:48:40 2010 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Thu, 11 Mar 2010 08:48:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Qual_livro_ou_documenta=E7=E3o_voc?= =?iso-8859-1?q?=EAs_me_indicam=3F?= In-Reply-To: <4B985E63.9050301@links.inf.br> References: <4B985E63.9050301@links.inf.br> Message-ID: 2010/3/11 "Flávio R. Lopes" > Pessoal, o que vcs podem me indicar de literatura (Livro, Documentos, > Artigos, Links) em Português? > Tem algo bom ou as literaturas realmente boas estão em Inglês? > Em português, qualquer livro que te mostre como ser uma pessoa melhor. Você programa tão bem como faz qualquer outra coisa. Investir tempo apenas para se tornar um programador melhor é desperdício de tempo. Você faz uma coisa tão bem como faz todas as outras. As virtudes que você precisa ter para ser um bom programador são muito dicíceis de se obter apenas programando. Se for uma pessoa fraca longe do teclado, será um programador fraco nele. Quando você aprende uma nova atividade, você nivela aquela nova habilidade rapidamente até o nível geral da sua pessoa. Quando uma habilidade atinge o nível geral da sua pessoa, é muito difícil levar a habildade além disso. A única maneira de continuar crescendo é elevando o seu nível como um todo, e todas as suas habilidades procurarão se elevar a esse nível. Torne-se a melhor pessoa que você puder, e todas as suas habilidades crescerão para preencher o vazio que você deixou entre o seu ser e suas habilidades. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá E eu me considero um abençoado, pois Apesar de tudo mais ter sido difícil para mim Conhecimento sempre me apareceu muito fácil Como se rodasse o mundo querendo me achar Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From flavio.lopes em links.inf.br Thu Mar 18 20:11:26 2010 From: flavio.lopes em links.inf.br (=?ISO-8859-1?Q?=22Fl=E1vio_R=2E_Lopes=22?=) Date: Fri, 19 Mar 2010 00:11:26 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= Message-ID: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> Olá pessoal! Estive pesquisando por aí e vi 2 livros que me interessei. - Perl Como Programar (dos irmãos Deitel) - Programação Perl (Jon Orwant , Larry Wall , Tom Christiansen), da editora Campus Destes livros, qual deles vcs me aconselhariam? Ou nenhum deles..rsrsrsr!....eles não estão defasados?...pois a data de publicação deles é 2001/2002. Consegui baixar o "Learning-Perl-5th-Edition" de Randal Schwartz...o que vcs me falam deste livro? From blabos em gmail.com Thu Mar 18 20:27:33 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Fri, 19 Mar 2010 00:27:33 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> References: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> Message-ID: <179354401003182027j6359a665n651017501a2bdfc6@mail.gmail.com> Deitel para Java ou C++ eu definitivamente não recomendo. Como não li o de Perl, limito-me a dizer que não teria coragem de arriscar depois de duas decepções bem grandes. O Livro do Camelo é a referência canônica sobre Perl, tendo como um dos autores Larry Wall. O Learning sempre ouço falar bem. Tem também o Beginning Perl que está em sendo traduzido para o português pela comunidade. 2010/3/19 "Flávio R. Lopes" : > Olá pessoal! > > Estive pesquisando por aí e vi 2 livros que me interessei. > > - Perl Como Programar (dos irmãos Deitel) > - Programação Perl (Jon Orwant , Larry Wall , Tom Christiansen), da editora > Campus > > Destes livros, qual deles vcs me aconselhariam? > Ou nenhum deles..rsrsrsr!....eles não estão defasados?...pois a data de > publicação deles é 2001/2002. > > Consegui baixar o "Learning-Perl-5th-Edition" de Randal Schwartz...o que vcs > me falam deste livro? > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From leprevostfv em gmail.com Thu Mar 18 20:39:58 2010 From: leprevostfv em gmail.com (Felipe Leprevost) Date: Fri, 19 Mar 2010 00:39:58 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> References: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> Message-ID: Eu li este livro dos irmãos Deitel para Perl e gostei dele. A cobertura de assuntos é bem ampla, acho que pode ser um bom começo para quem está aprendendo e quer conhecer um pouco sobre as diferentes aplicações de Perl. O learning Perl 5th é também um bom livro para iniciantes, acho que é uma boa leitura básica, indispensável na opinião de alguns. Tendo estes dois livros em mãos você terá uma boa iniciação em Perl, na minha opinião vale a pena. Abraços -- /(bb|[^b]{2})/ : that is the question". - Hamlet (Act III, Sc. I). -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From acid06 em gmail.com Thu Mar 18 20:47:53 2010 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.) Date: Fri, 19 Mar 2010 00:47:53 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: References: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> Message-ID: <9a08c9b41003182047q18ad74c2kddd7b2b697aeb2b4@mail.gmail.com> 2010/3/19 Felipe Leprevost : > Eu li este livro dos irmãos Deitel para Perl e gostei dele. A cobertura de > assuntos é bem ampla, acho que pode ser um bom começo para quem está > aprendendo e quer conhecer um pouco sobre as diferentes aplicações de Perl. O problema do livro do Deitel é que ele não está inserido na cultura Perl. E isso é um dos aspectos mais importantes de Perl. É como você aprender espanhol em um cursinho aqui no Brasil e ir pra Buenos Aires achando que é só sair falando "che" que não vão nem notar que você é estrangeiro. O idioma é o mesmo e provavelmente você vai conseguir se comunicar, mas ainda assim as diferenças são bem notáveis. A linguagem Perl em si é a mesma faz mais de 10 anos*. No entanto, se você escrever código em Perl hoje como era escrito em 2000, ele será uma porcaria (mesmo se em 2000 ele fosse ótimo). A cultura evoluiu. * (quer dizer, no 5.10 tem uns recursos opcionais) -Nilson From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com Thu Mar 18 20:48:45 2010 From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani) Date: Fri, 19 Mar 2010 00:48:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: References: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> Message-ID: <214823ca1003182048o54352ab7hf546e726909e0091@mail.gmail.com> 2010/3/19 Felipe Leprevost : > Eu li este livro dos irmãos Deitel para Perl e gostei dele. A cobertura de Eu já li o livro da Deitel e digo de uma maneira educada e política, o livro é uma porcaria. > assuntos é bem ampla, acho que pode ser um bom começo para quem está Desculpa minha arrogância, mas o livro não é amplo. A unica coisa que você vai ganhar lendo o livro da Deitel é má prática. > aprendendo e quer conhecer um pouco sobre as diferentes aplicações de Perl. > O learning Perl 5th é também um bom livro para iniciantes, acho que é uma > boa leitura básica, indispensável na opinião de alguns. > Tendo estes dois livros em mãos você terá uma boa iniciação em Perl, na > minha opinião vale a pena. > > Abraços > > > -- > /(bb|[^b]{2})/ : that is the question". - Hamlet (Act III, Sc. I). > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "If you?ve never written anything thoughtful, then you?ve never had any difficult, important, or interesting thoughts. That?s the secret: people who don?t write, are people who don?t think." From glauber.rodrigues em gmail.com Fri Mar 19 06:40:34 2010 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Fri, 19 Mar 2010 10:40:34 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> References: <4BA2EB5E.8010500@links.inf.br> Message-ID: 2010/3/19 "Flávio R. Lopes" > (...) > Consegui baixar o "Learning-Perl-5th-Edition" de Randal Schwartz...o que > vcs me falam deste livro? > É como O Senhor dos Anéis, uma única estória dividida em 3 partes, senão nego ia morar no cinema: Learning Perl http://oreilly.com/catalog/9780596001322 Intermediate Perl http://oreilly.com/catalog/9780596001322 Mastering Perl http://oreilly.com/catalog/9780596527242 E como Senhor dos Anéis, é só uma estorinha para você conhecer melhor a terra média. O interesse de Tolkien não era falar sobre Frodo ou sobre o anel, ou sobre Gandalf, mas sobre a Terra Média. Então tudo mais que ele escreveu foi sobre o mundo que ele criou, e que nós criamos quando em contato com ele, pegando tudo que achamos mágico e fantástico e colocando lá. Por mais estranho que pareça essa terra, será sempre cheia de aventuras e tal. Mas para entender O Senhor dos Anéis você tem que entender a terra média, procurando em várias fontes e montando o mundo da sua cabeça. Ter uma estória sobre uma tal de sociedade do anel ajuda a jundar as partes. A diferença é que Perl é muito mais rico, interessante e útil, e tem portais para outros mundos, e o autor ainda não morreu, e nem vai. É importante não se apegar à estória principal do livro, o interessante é usar a estória para ter uma idéia de por onde começar a explorar o mundo onde ocorre a estória. Esses livros foram escritos com esse propósito, por isso cobrem muito mais que a linguagem, e não se preocupam em cobrir tudo, pq é um universo. -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Se quiser ter certeza de alguma coisa, não estude Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From glasswalk3r em yahoo.com.br Fri Mar 19 09:48:05 2010 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu R. de Freitas Jr.) Date: Fri, 19 Mar 2010 09:48:05 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: <179354401003182027j6359a665n651017501a2bdfc6@mail.gmail.com> Message-ID: <283004.93617.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> --- Em qui, 18/3/10, Blabos de Blebe escreveu: > Deitel para Java ou C++ eu > definitivamente não recomendo. Como não li > o de Perl, limito-me a dizer que não teria coragem de > arriscar depois > de duas decepções bem grandes. Eu considero o livro de Java da Deitel muito bom para iniciantes. O livro é didático, bem editado e, considerando as opções que temos no mercado brasileiro, muito bem traduzido. Editoras como a Alta Books parecem usar o Google para traduzir seus textos. O problema do livro de Java da Deitel é que ele força você a aprender Swing, o que pode ser maçante se você quer aprender J2SE para depois estudar J2EE, o que foi meu caso. Não li o de Perl. Como eles parecem focados em linguagens com orçamento para marketing, esse não seria o primeiro livro sobre Perl que eu iria tentar. > O Livro do Camelo é a referência canônica sobre Perl, > tendo como um > dos autores Larry Wall. É a referência, mas já está caducando. Muitas coisas já mudaram, algumas outras não. Recomendo para a parte conceitual e cultural do Perl. Eu também não começaria a programar Perl por ele. Ele não é muito didático para iniciantes. A tradução do livro para o português não ficou lá essas coisas. > O Learning sempre ouço falar bem. O Learning Perl é excelente. Eu comecei por ele. É didático, usa exemplos mais reais de aplicação e tem exercícios com respostas. Mas só tem em inglês. > Tem também o Beginning Perl que está em sendo traduzido > para o > português pela comunidade. Muito boa essa iniciativa. Dá até para contribuir enquanto você lê, se você souber inglês. Abraços, Alceu ____________________________________________________________________________________ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From blabos em gmail.com Fri Mar 19 10:20:22 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Fri, 19 Mar 2010 14:20:22 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: <283004.93617.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> References: <179354401003182027j6359a665n651017501a2bdfc6@mail.gmail.com> <283004.93617.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <179354401003191020j33873ebfu12bd99acdfe5132c@mail.gmail.com> > O livro é didático, bem editado e, considerando as opções que temos no mercado brasileiro, muito > bem traduzido. Editoras como a Alta Books parecem usar o Google para traduzir seus textos. Discordo que o Deitel seja bem traduzido mas concordo que dadas as outras traduções que conheço, até podemos dizer que tá comestível, vai. Traduzir é uma tarefa laboriosa, mas as traduções de livros técnicos por aqui são bem ruinzinhas. já vi bizarrices como: cast_estático<> # tradução de palavra reservada print `dedo $usuário` # tradução de 'print `finger $user` e por aí vai... 2010/3/19 Alceu R. de Freitas Jr. : > --- Em qui, 18/3/10, Blabos de Blebe escreveu: > >> Deitel para Java ou C++ eu >> definitivamente não recomendo. Como não li >> o de Perl, limito-me a dizer que não teria coragem de >> arriscar depois >> de duas decepções bem grandes. > > Eu considero o livro de Java da Deitel muito bom para iniciantes. > O livro é didático, bem editado e, considerando as opções que temos no mercado brasileiro, muito bem traduzido. Editoras como a Alta Books parecem usar o Google para traduzir seus textos. > > O problema do livro de Java da Deitel é que ele força você a aprender Swing, o que pode ser maçante se você quer aprender J2SE para depois estudar J2EE, o que foi meu caso. > > Não li o de Perl. Como eles parecem focados em linguagens com orçamento para marketing, esse não seria o primeiro livro sobre Perl que eu iria tentar. > >> O Livro do Camelo é a referência canônica sobre Perl, >> tendo como um >> dos autores Larry Wall. > > É a referência, mas já está caducando. Muitas coisas já mudaram, algumas outras não. Recomendo para a parte conceitual e cultural do Perl. > > Eu também não começaria a programar Perl por ele. Ele não é muito didático para iniciantes. > > A tradução do livro para o português não ficou lá essas coisas. > >> O Learning sempre ouço falar bem. > > O Learning Perl é excelente. Eu comecei por ele. É didático, usa exemplos mais reais de aplicação e tem exercícios com respostas. > > Mas só tem em inglês. > >> Tem também o Beginning Perl que está em sendo traduzido >> para o >> português pela comunidade. > > Muito boa essa iniciativa. Dá até para contribuir enquanto você lê, se você souber inglês. > > Abraços, > Alceu > > >      ____________________________________________________________________________________ > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados > http://br.maisbuscados.yahoo.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From jgasjr em gmail.com Fri Mar 19 13:03:14 2010 From: jgasjr em gmail.com (Gilmar Santos Jr) Date: Fri, 19 Mar 2010 17:03:14 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Sugest=C3=A3o_de_Livros?= In-Reply-To: <283004.93617.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> References: <179354401003182027j6359a665n651017501a2bdfc6@mail.gmail.com> <283004.93617.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <7e2fb0e81003191303l69fa1611u77df1163b632c61b@mail.gmail.com> Em 19 de março de 2010 13:48, Alceu R. de Freitas Jr. escreveu: >> O Learning sempre ouço falar bem. > > O Learning Perl é excelente. Eu comecei por ele. É didático, usa exemplos mais reais de aplicação e tem exercícios com respostas. > > Mas só tem em inglês. Bem, falando de materiais em ingles... nunca li um livro inteiro sobre Perl. Mas li bastante as manpages (comecei por elas). man perlintro man perlsyn man perldata ... Consultei alguns livros sobre tópicos específicos e li bastante código de módulos da CPAN, além de ter feito trabalhos com código que programadores bem mais experientes tinha feito. Apenas meus 2 centavos. Gilmar From glauber.rodrigues em gmail.com Fri Mar 19 14:08:18 2010 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Fri, 19 Mar 2010 18:08:18 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Sugest=E3o_de_Livros?= In-Reply-To: <7e2fb0e81003191303l69fa1611u77df1163b632c61b@mail.gmail.com> References: <179354401003182027j6359a665n651017501a2bdfc6@mail.gmail.com> <283004.93617.qm@web30807.mail.mud.yahoo.com> <7e2fb0e81003191303l69fa1611u77df1163b632c61b@mail.gmail.com> Message-ID: 2010/3/19 Gilmar Santos Jr > Em 19 de março de 2010 13:48, Alceu R. de Freitas Jr. > escreveu: > >> O Learning sempre ouço falar bem. > > > > O Learning Perl é excelente. Eu comecei por ele. É didático, usa exemplos > mais reais de aplicação e tem exercícios com respostas. > > > > Mas só tem em inglês. > > Bem, falando de materiais em ingles... nunca li um livro inteiro sobre > Perl. Mas li bastante as manpages (comecei por elas). > > man perlintro > man perlsyn > man perldata > ... > > Consultei alguns livros sobre tópicos específicos e li bastante código > de módulos da CPAN, além de ter feito trabalhos com código que > programadores bem mais experientes tinha feito. > > Apenas meus 2 centavos. > É, experiência do mundo real ensina melhor que a de algum mundo imaginado... -- Existe mais de uma maneira de chegar lá Se quiser ter certeza de alguma coisa, não estude Glauber Machado Rodrigues skype: glauber.rodrigues -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From estranho em diogoleal.com Sat Mar 20 16:27:37 2010 From: estranho em diogoleal.com (Diogo Leal) Date: Sat, 20 Mar 2010 20:27:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <4B9713A0.50204@links.inf.br> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> Message-ID: Olá Flávio, O cpanel (cpanel.net) é uma ferramenta desenvolvida em Perl. Diogo Leal http://my.opera.com/diogoleal msn | gtalk: estranho em diogoleal.com 2010/3/10 "Flávio R. Lopes" : > Olá pessoal! > > Estava fuçando na Net e me deparei com um artigo em que o cara diz que a > Perl, por ser uma linguagem tipo script, ela não é compilada e portanto > torna-se mais lenta que outras linguagens para executar porque tem que ler > todo o código fonte do programa para poder rodar. > > É verdade isso? ou baboseira? > > Ah!....alguém poderia me enviar um link de uma aplicação web feita em Perl, > tipo aquelas com formulários, menus, sub-menus, etc para eu dar uma olhada? > > abraço, > Flávio > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From otaviof em gmail.com Sun Mar 21 15:01:02 2010 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Sun, 21 Mar 2010 19:01:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <4B9713A0.50204@links.inf.br> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> Message-ID: <8e3843571003211501s5de47051yf146a372b029d07a@mail.gmail.com> Flávio, A thread aqui já explorou bastante sobre ser ou não mais rápido. Eu gostaria de focar em outro ponto. Se você analisar uma aplicação Web padrão, poderá comprovar que a maior parte do tempo gasto é com a base de dados, o qual no geral, consome mais de 80% do tempo total da requisição. Com outros tipos de aplicações também acontece algo muito parecido. Agora, você no papel de arquiteto, você gastaria seu tempo rescrevendo a sua aplicação Web para usar usar uma linguagem com melhor performance (seja ela qual for) ou re-avaliando a sua base dados? Existem fatores que são _muito_ mais importantes do que a performance propriamente dita. um abraço, -- Otávio Fernandes http://blog.emresumo.com From hamilton.listas em gmail.com Mon Mar 22 16:33:47 2010 From: hamilton.listas em gmail.com (Hamilton Vera) Date: Mon, 22 Mar 2010 20:33:47 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <1746e3e31003100401w3db6cabu56f768823a023d06@mail.gmail.com> References: <4B9713A0.50204@links.inf.br> <4753A4B5310C4EA1B37A0F4DC1861535@pcricardo> <179354401003100252n113fe231vf03acdfb28fd46bd@mail.gmail.com> <1746e3e31003100401w3db6cabu56f768823a023d06@mail.gmail.com> Message-ID: <70ebb3b31003221633y17a493c2m94922398b8a54ae9@mail.gmail.com> Isso também deve ser uma desses estatísticas... :) 'Minha irmã faz mestrado em demografia e diz o seguinte: "78,2% das estatísticas são inventadas."' 2010/3/10 Donato Azevedo : > 2010/3/10 Blabos de Blebe : >> "Torture os números o suficiente e eles lhe dirão o que você quiser". > > Minha irmã faz mestrado em demografia e diz o seguinte: > "78,2% das estatísticas são inventadas." > > A questão de ser mais ou menos rápido é, na verdade, uma questão de > propósito (que cai no que o Eden falou sobre aplicações do mundo real) > e recurso (tempo disponível para desenvolver, qual a máquina em que > vai rodar, quais são os verdadeiros gargalos para o desempenho (tipo: > banco de dados, rede, sistema operacional (em que vem a inicialização > do processo, o acesso a disco, etc))). > > Você, por mais que talvez seja muito mais simples, não vai fazer uma > aplicação hard real time de missão crítica em Perl, do mesmo jeito que > não vai fazer uma rede social web 2.0 em C, independente do que vai > ser mais rápido pra rodar ou pra fazer. > > Mas, no fim das contas, se você só pensa em performance mesmo, é o que > eu acho sobre os exageros de conteúdo do The Art of Computer > Programming do Knuth, que é do tipo: claro que uma árvore B-reversa > duplo twist carpado em inline assembly pode fazer sua aplicação rodar > 2% mais rápido... mas agora que você tem sua árvore bizarrona, seu > aplicativo ficou difícil de entender e de manter. > > Acho meio sem propósito querer benchmarquear Perl x C.... Aprende as > duas linguagens. A vida é curta, mas não tanto... > > -- > Donato Azevedo > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Hamilton Vera int Administrator (char Network[],char ComputationalSystems[]) http://hvera.wordpress.com From thiago em nerdsland.net Tue Mar 23 05:33:07 2010 From: thiago em nerdsland.net (Thiago Glauco Sanchez) Date: Tue, 23 Mar 2010 09:33:07 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Gerenciando Redes com Perl e SNMP Message-ID: <20100323123307.43AF22A74999@insvr13.insite.com.br> Amigos - sages of Perl, gostaria de compartilha com vocês o artigo: http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Gerenciando-redes-com-Perl-e-SNMP/ Leiam, comentem, critiquem, elogiem... wherever you want. Valeu! From thiago em nerdsland.net Tue Mar 23 17:06:11 2010 From: thiago em nerdsland.net (Thiago Glauco) Date: Tue, 23 Mar 2010 21:06:11 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: References: Message-ID: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> Em 23/03/2010 16:00, cascavel-pm-request em pm.org escreveu: > Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? Na verdade Donato Azevedo, eu usaria sim o Perl em uma situação de missão critica, pois ele possui as mesmas interfaces e mais práticas que o C, permite a criação de daemons e, PASME, foi é é usado em sistemas que devem ter disponibilidade funcional altíssima e em sistemas de missão crítica como a Agencia de Segurança Americana... Quanto ao tempo de execução, concordo que ele depende mais dos algorithmos e configurações que da linguagem em si. Exceto o Java, que é lento mesmo! From otaviof em gmail.com Tue Mar 23 20:52:58 2010 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 24 Mar 2010 00:52:58 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> Message-ID: <8e3843571003232052j2b06f976gadc2ff315aa80028@mail.gmail.com> 2010/3/23 Thiago Glauco : > Em 23/03/2010 16:00, cascavel-pm-request em pm.org escreveu: >> >> Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? > > Na verdade Donato Azevedo, eu usaria sim o Perl em uma situação de missão > critica, pois ele possui as mesmas interfaces e mais práticas que o C, > permite a criação de daemons e, PASME, foi é é usado em sistemas que devem > ter disponibilidade funcional altíssima e em sistemas de missão crítica como > a Agencia de Segurança Americana... > Quanto ao tempo de execução, concordo que ele depende mais dos algorithmos e > configurações que da linguagem em si. Exceto o Java, que é lento mesmo! > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Thiago, Este tipo de resultado com Perl não me surpreende nem um pouco! Perl é uma excelente ferramenta. Porem, Java não é lento, assim como Perl não é uma linguagem morta (vamos tomar cuidado com as lendas ;-)). A JVM é de longe a melhor VM do mercado, com o melhor JIT, então, existem uma centena de variáveis a se considerar, e, cada ferramenta serve para uma determinada tarefa. um abraço, -- Otávio Fernandes http://blog.emresumo.com From nferraz em gmail.com Wed Mar 24 02:55:23 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Wed, 24 Mar 2010 10:55:23 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> Message-ID: <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> Em 24 de março de 2010 01:06, Thiago Glauco escreveu: > Em 23/03/2010 16:00, cascavel-pm-request em pm.org escreveu: > Quanto ao tempo de execução, concordo que ele depende mais dos algorithmos e > configurações que da linguagem em si. Exceto o Java, que é lento mesmo! Perl não é tão rápida assim. De acordo com o Computer Language Benchmarks Game, Perl chega a ser 128 vezes mais lenta do que Java, em alguns testes: http://shootout.alioth.debian.org/u32q/benchmark.php?test=all&lang=perl&lang2=java E 242 vezes mais lenta do que C: http://shootout.alioth.debian.org/u32q/benchmark.php?test=all&lang=perl&lang2=gcc DISCLAIMER: benchmarks não representam o uso real das linguagens de programacao. Se você for escrever um sistema operacional, você vai usar C e assembly. Mas no mundo dos negócios, o recurso mais escasso é o tempo do programador. Vale mais a pena resolver o problema em uma linguagem rica e expressiva, do que escolher uma linguagem "rápida" e atrasar o projeto. From acid06 em gmail.com Wed Mar 24 03:19:44 2010 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.) Date: Wed, 24 Mar 2010 07:19:44 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> Message-ID: <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> 2010/3/24 Nelson Ferraz : > De acordo com o Computer Language Benchmarks Game, Perl chega a ser > 128 vezes mais lenta do que Java, em alguns testes: O problema são operações matemáticas, que são bem lentas em Perl e em Java são facilmente otimizadas pelo JIT. Pra maioria dos cenários reais, uma aplicação Perl vai ser mais eficiente que uma em Java. Por exemplo, o tempo que demora pra uma aplicação web responder uma página complexa ao usuário. Sem contar, que Java possui características culturais que colaboram para a lentidão. Por exemplo, invocar um método em Java provavelmente é mais rápido que em Perl. Contudo, a profundidade média da stack em Java deve ser uns 200 níveis pra uma aplicação web enquanto em Perl dificilmente vai passar de 30. -Nilson From frederico em imovlr.com Wed Mar 24 03:21:22 2010 From: frederico em imovlr.com (Frederico Recsky) Date: Wed, 24 Mar 2010 11:21:22 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> Message-ID: mmmm 2010/3/24 Nelson Ferraz > Em 24 de março de 2010 01:06, Thiago Glauco > escreveu: > > Em 23/03/2010 16:00, cascavel-pm-request em pm.org escreveu: > > Quanto ao tempo de execução, concordo que ele depende mais dos > algorithmos e > > configurações que da linguagem em si. Exceto o Java, que é lento mesmo! > > Perl não é tão rápida assim. > > De acordo com o Computer Language Benchmarks Game, Perl chega a ser > 128 vezes mais lenta do que Java, em alguns testes: > > > http://shootout.alioth.debian.org/u32q/benchmark.php?test=all&lang=perl&lang2=java mmm, depende muito de como foi implementado os dois testes. Hoje em dia eu faria um benchmark da aplicação e não da linguagem per si. Um benchmark verdadeiro de uma linguagem contaria quantas instruções de maquina um statement num contexto x das linguagens gera, e quao rapido é. Mas é pouco provavel que alguém implemente isso em duas ou mais linguagens diferentes algum dia. A menos que seja solteiro e more numa caverna. Ainda mais porque temos multiplas possibilidades até para atribuição simples de variaveis. []'s Frederico -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From nferraz em gmail.com Wed Mar 24 03:30:14 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Wed, 24 Mar 2010 11:30:14 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> Message-ID: <604cec171003240330i16c398fex1d3bf3d6493858ef@mail.gmail.com> Por isso tudo é que eu inclui o disclaimer: benchmarks não representam o uso real das linguagens de programacao. From blabos em gmail.com Wed Mar 24 04:43:47 2010 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Wed, 24 Mar 2010 08:43:47 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> Message-ID: <179354401003240443k117c01f1y3180e85c1488dc30@mail.gmail.com> > diferentes algum dia. A menos que seja solteiro e more numa caverna. Eu sou solteiro, moro numa caverna e não tenho tempo pra isso... Abraços 2010/3/24 Frederico Recsky : > mmmm > > 2010/3/24 Nelson Ferraz >> >> Em 24 de março de 2010 01:06, Thiago Glauco >> escreveu: >> > Em 23/03/2010 16:00, cascavel-pm-request em pm.org escreveu: >> > Quanto ao tempo de execução, concordo que ele depende mais dos >> > algorithmos e >> > configurações que da linguagem em si. Exceto o Java, que é lento mesmo! >> >> Perl não é tão rápida assim. >> >> De acordo com o Computer Language Benchmarks Game, Perl chega a ser >> 128 vezes mais lenta do que Java, em alguns testes: >> >> >> http://shootout.alioth.debian.org/u32q/benchmark.php?test=all&lang=perl&lang2=java > > mmm, depende muito de como foi implementado os dois testes. Hoje em dia eu > faria um benchmark da aplicação e não da linguagem per si. > Um benchmark verdadeiro de uma linguagem contaria quantas instruções de > maquina um statement num contexto x das linguagens gera, e quao rapido é. >  Mas é pouco provavel que alguém implemente isso em duas ou mais linguagens > diferentes algum dia. A menos que seja solteiro e more numa caverna. > Ainda mais porque temos multiplas possibilidades até para atribuição simples > de variaveis. > []'s > Frederico > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From russoz em gmail.com Wed Mar 24 04:53:06 2010 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 24 Mar 2010 08:53:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <179354401003240443k117c01f1y3180e85c1488dc30@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <179354401003240443k117c01f1y3180e85c1488dc30@mail.gmail.com> Message-ID: Uga uga, nem eu 2010/3/24 Blabos de Blebe > > diferentes algum dia. A menos que seja solteiro e more numa caverna. > > Eu sou solteiro, moro numa caverna e não tenho tempo pra isso... > > Abraços > > 2010/3/24 Frederico Recsky : > > mmmm > > > > 2010/3/24 Nelson Ferraz > >> > >> Em 24 de março de 2010 01:06, Thiago Glauco > >> escreveu: > >> > Em 23/03/2010 16:00, cascavel-pm-request em pm.org escreveu: > >> > Quanto ao tempo de execução, concordo que ele depende mais dos > >> > algorithmos e > >> > configurações que da linguagem em si. Exceto o Java, que é lento > mesmo! > >> > >> Perl não é tão rápida assim. > >> > >> De acordo com o Computer Language Benchmarks Game, Perl chega a ser > >> 128 vezes mais lenta do que Java, em alguns testes: > >> > >> > >> > http://shootout.alioth.debian.org/u32q/benchmark.php?test=all&lang=perl&lang2=java > > > > mmm, depende muito de como foi implementado os dois testes. Hoje em dia > eu > > faria um benchmark da aplicação e não da linguagem per si. > > Um benchmark verdadeiro de uma linguagem contaria quantas instruções de > > maquina um statement num contexto x das linguagens gera, e quao rapido é. > > Mas é pouco provavel que alguém implemente isso em duas ou mais > linguagens > > diferentes algum dia. A menos que seja solteiro e more numa caverna. > > Ainda mais porque temos multiplas possibilidades até para atribuição > simples > > de variaveis. > > []'s > > Frederico > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Wed Mar 24 05:11:02 2010 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 24 Mar 2010 09:11:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> 2010/3/24 Nilson Santos Figueiredo Jr. : > 2010/3/24 Nelson Ferraz : >> De acordo com o Computer Language Benchmarks Game, Perl chega a ser >> 128 vezes mais lenta do que Java, em alguns testes: > > O problema são operações matemáticas, que são bem lentas em Perl e em > Java são facilmente otimizadas pelo JIT. > Pra maioria dos cenários reais, uma aplicação Perl vai ser mais > eficiente que uma em Java. Por exemplo, o tempo que demora pra uma > aplicação web responder uma página complexa ao usuário. > > Sem contar, que Java possui características culturais que colaboram > para a lentidão. Por exemplo, invocar um método em Java provavelmente > é mais rápido que em Perl. Contudo, a profundidade média da stack em > Java deve ser uns 200 níveis pra uma aplicação web enquanto em Perl > dificilmente vai passar de 30. > > -Nilson > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Nilson, Outro fator a se considerar: não há como Perl concorrer em performance com uma linguagem estática (acredito que este é o ponto mais importante!), este conceito implica em "previsibilidade", e, consequentemente, otimização das rotinas, coisa que a JVM faz muito bem (como já citado). um abraço, -- Otávio Fernandes http://blog.emresumo.com From thiago em nerdsland.net Wed Mar 24 06:35:12 2010 From: thiago em nerdsland.net (Thiago Glauco Sanchez) Date: Wed, 24 Mar 2010 10:35:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? Message-ID: <20100324133512.186E42A74999@insvr13.insite.com.br> Realmente é uma discussao que dá muito pano para manga. Principalmente em comunidades onde as pessoas tem um certo amor pela técnologia!!! Mas em tempos de processadores com multiplos cores e memórias de 4 Gb as coisas não mudam muito! From edencardim em gmail.com Wed Mar 24 10:42:21 2010 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 24 Mar 2010 14:42:21 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <20100324133512.186E42A74999@insvr13.insite.com.br> References: <20100324133512.186E42A74999@insvr13.insite.com.br> Message-ID: <3de55ead1003241042m4d374f18hb94c6deffe9067c0@mail.gmail.com> 2010/3/24 Thiago Glauco Sanchez : > > Realmente é uma discussao que dá muito pano para manga. Principalmente em > comunidades onde as pessoas tem um certo amor pela técnologia!!! > Mas em tempos de processadores com multiplos cores e memórias de 4 Gb as > coisas não mudam muito! Muda sim, sempre tem mais dados para se processar do que poder de processamento disponível. -- Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ From edencardim em gmail.com Wed Mar 24 10:45:09 2010 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 24 Mar 2010 14:45:09 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> 2010/3/24 Otávio Fernandes : > Outro fator a se considerar: não há como Perl concorrer em performance > com uma linguagem estática (acredito que este é o ponto mais > importante!) Não acho que isso seja tão relevante assim, a maior parte dos vezes, o gargalo de processamento é nas implementações algorítmicas, não nos pontos onde estática/dinâmica faria diferença. -- Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ From otaviof em gmail.com Wed Mar 24 11:33:11 2010 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 24 Mar 2010 15:33:11 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843571003241133u29f77b0fg54a191eb79179217@mail.gmail.com> 2010/3/24 Eden Cardim : > 2010/3/24 Otávio Fernandes : >> Outro fator a se considerar: não há como Perl concorrer em performance >> com uma linguagem estática (acredito que este é o ponto mais >> importante!) > > Não acho que isso seja tão relevante assim, a maior parte dos vezes, o > gargalo de processamento é nas implementações algorítmicas, não nos > pontos onde estática/dinâmica faria diferença. > > -- >   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? >  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ >  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform? > http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/ > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Estou falando especificamente sobre o ambiente de VMs. Se a decisão deve ser tomada em tempo de execução, se existe criação de novos trechos dinamicamente, não há como tirar proveito de uma tecnologia como Hotspots, por exemplo. E isso implica diretamente em performance. Sem contar a otimização feita, para consumir o mínimo de processamento e memória, que é feito nas linguagens de tipos estáticos, assim com o em Java. Tudo isso contribui e muito! -- Otávio Fernandes http://blog.emresumo.com From edencardim em gmail.com Wed Mar 24 12:12:58 2010 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 24 Mar 2010 16:12:58 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <8e3843571003241133u29f77b0fg54a191eb79179217@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> <8e3843571003241133u29f77b0fg54a191eb79179217@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead1003241212k6dcc19e7h4416086244d6fb37@mail.gmail.com> 2010/3/24 Otávio Fernandes : > Estou falando especificamente sobre o ambiente de VMs. Se a decisão > deve ser tomada em tempo de execução, se existe criação de novos > trechos dinamicamente, não há como tirar proveito de uma tecnologia > como Hotspots, por exemplo. Decisões são sempre tomadas em tempo de execução, e qualquer linguagem decente consegue carregar novos trechos em tempo de execução, e não é isso que determina se uma linguagem é dinâmica ou não. Não entendi a relação disso com hotspots, que inserem otimizações nos trechos mais executados do código, as mesmas otimizações que um bom desenvolvedor faria na mão, e é essa a vantagem da tecnologia, tirar a carga de otimizações mundanas das mãos do desenvolvedor, e de fato, a existência de self-modifying code é o que viabiliza esse tipo de coisa. A otimização de que eu estou falando e que é realmente significativa trata da complexidade algoritmica, tecnologia nenhuma consegue transformar um algoritmo O(n^2) num algoritmo O(n), isso sim seria um ganho significativo. Disso tudo implica que um ser humano experiente e com conhecimento razoável sobre complexidade algoritmitca consegue analisar e otimizar código em qualquer linguagem, melhor do que uma VM, se isso é produtivo e/ou viável, depende do projeto e de outras considerações de engenharia, como custo, tempo e mão-de-obra disponível. Observa que eu não estou descartando otimizações a nível de VM como produtivos, mas fazer uma assertiva generalizada sobre desempenho disso vs aquilo é sempre perigoso. A propósito, aqui vai um texto divertido sobre otimização automática vs seres humanos: http://www.pbm.com/~lindahl/mel.html -- Eden Cardim Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment platform? http://edenc.vox.com/ http://www.shadowcat.co.uk/servers/ From otaviof em gmail.com Wed Mar 24 20:14:08 2010 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Thu, 25 Mar 2010 00:14:08 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <3de55ead1003241212k6dcc19e7h4416086244d6fb37@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> <8e3843571003241133u29f77b0fg54a191eb79179217@mail.gmail.com> <3de55ead1003241212k6dcc19e7h4416086244d6fb37@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843571003242014w2551eb86i86ded94f0a5ad4e3@mail.gmail.com> Eden, > Decisões são sempre tomadas em tempo de execução, e qualquer linguagem Em uma _linguagem_ estática como Java isso _não_ é verdade. Em tempo de compilação praticamente tudo o que o software ira executar sobre a VM será previamente decidido. Sim, existe closures nesta linguagem, porem, o Java6 sofre com a performance desta feature (http://weblogs.java.net/blog/2006/08/24/closure-and-performance). Eu fiz uma apresentação sobre este conteúdo, aos interessados existe em vídeo também: http://www.slideshare.net/otaviof/dr-java-virtual-machine > decente consegue carregar novos trechos em tempo de execução, e não é > isso que determina se uma linguagem é dinâmica ou não. Não entendi a Eu não tive a intenção de ressaltar ou definir este conceito. Mas podemos aproveitar o material feito pelo São Paulo Perl Mongers: http://github.com/otaviof/SPPM-Perl_101/blob/master/Introducao%20ao%20Perl%20(Perl%20101).pdf (capítulo 1, partes 1.1.1, 1.1.2 e 1.1.3). > relação disso com hotspots, que inserem otimizações nos trechos mais > executados do código, as mesmas otimizações que um bom desenvolvedor > faria na mão, e é essa a vantagem da tecnologia, tirar a carga de > otimizações mundanas das mãos do desenvolvedor, e de fato, a > existência de self-modifying code é o que viabiliza esse tipo de Previsibilidade e estaticidade, viabilizam o excelente resultado do JIT da JVM. > coisa. A otimização de que eu estou falando e que é realmente > significativa trata da complexidade algoritmica, tecnologia nenhuma > consegue transformar um algoritmo O(n^2) num algoritmo O(n), isso sim > seria um ganho significativo. Disso tudo implica que um ser humano É verdade, uma mudança como esta volta-se para quem escreve o software, porem, no caso da JVM quando mais próximo da linguagem de máquina, ou seja, quanto mais o JIT e Hotspot agem, menos ciclos são necessários para executar uma tarefa. > experiente e com conhecimento razoável sobre complexidade algoritmitca > consegue analisar e otimizar código em qualquer linguagem, melhor do > que uma VM, se isso é produtivo e/ou viável, depende do projeto e de > outras considerações de engenharia, como custo, tempo e mão-de-obra > disponível. Observa que eu não estou descartando otimizações a nível > de VM como produtivos, mas fazer uma assertiva generalizada sobre > desempenho disso vs aquilo é sempre perigoso. Observo sim, e destaco a quantidade de linguagens dinâmicas que estão sendo portadas para rodar sobre a JVM, podemos esperar resultados excelentes quando o invoke_dynamic do Java7 estiver implementado. Alguns artigos sobre o assunto: http://delicious.com/otaviof/jvm > A propósito, aqui vai um texto divertido sobre otimização automática > vs seres humanos: http://www.pbm.com/~lindahl/mel.html Realmente muito bom. Obrigado. > -- >   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project? >  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ >  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform? > http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/ > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm um abraço, -- Otávio Fernandes http://blog.emresumo.com From nferraz em gmail.com Thu Mar 25 02:41:17 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Thu, 25 Mar 2010 10:41:17 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <8e3843571003242014w2551eb86i86ded94f0a5ad4e3@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> <8e3843571003241133u29f77b0fg54a191eb79179217@mail.gmail.com> <3de55ead1003241212k6dcc19e7h4416086244d6fb37@mail.gmail.com> <8e3843571003242014w2551eb86i86ded94f0a5ad4e3@mail.gmail.com> Message-ID: <604cec171003250241r1533d43odcb8af2c5baadfff@mail.gmail.com> Em 25 de março de 2010 04:14, Otávio Fernandes escreveu: > Eden, > >> Decisões são sempre tomadas em tempo de execução, e qualquer linguagem > > Em uma _linguagem_ estática como Java isso _não_ é verdade. Em tempo > de compilação praticamente tudo o que o software ira executar sobre a > VM será previamente decidido. Eu estava conversando com o Flavio Glock, outro dia, sobre os diferentes back-ends do Perlito. O Perlito é um subset do Perl6, capaz de compilar a si mesmo (bootstrap) para diversos back-ends: Perl5, Lisp, Java, V8, Go... Um dado curioso é que o Perlito compilado em Java acabou sendo o mais lento de todos. Não porque o Java seja lento (não é) mas porque o Perlito é uma linguagem dinâmica, e Java não é otimizada para isso. O Perlito compilado em Lisp é o mais rápido de todos. From otaviof em gmail.com Thu Mar 25 05:11:12 2010 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Thu, 25 Mar 2010 09:11:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <604cec171003250241r1533d43odcb8af2c5baadfff@mail.gmail.com> References: <4BA95773.9010302@nerdsland.net> <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> <8e3843571003241133u29f77b0fg54a191eb79179217@mail.gmail.com> <3de55ead1003241212k6dcc19e7h4416086244d6fb37@mail.gmail.com> <8e3843571003242014w2551eb86i86ded94f0a5ad4e3@mail.gmail.com> <604cec171003250241r1533d43odcb8af2c5baadfff@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843571003250511o508d45c9qed5289bb4ec0c672@mail.gmail.com> Nelson, 2010/3/25 Nelson Ferraz : > Eu estava conversando com o Flavio Glock, outro dia, sobre os > diferentes back-ends do Perlito. > > O Perlito é um subset do Perl6, capaz de compilar a si mesmo > (bootstrap) para diversos back-ends: Perl5, Lisp, Java, V8, Go... Este é um experimento que eu gostaria muito de de ver :-). Acho que vou ter a oportunidade muito em breve. > Um dado curioso é que o Perlito compilado em Java acabou sendo o mais > lento de todos. Não porque o Java seja lento (não é) mas porque o > Perlito é uma linguagem dinâmica, e Java não é otimizada para isso. O > Perlito compilado em Lisp é o mais rápido de todos. Por enquanto, é este o resultado de trazer uma linguagem dinâmica sobre a JVM (assim como acontece com JRuby), a qual, no seu cerne é muito dinâmica (no sentido de flexível), mas é projetada para receber uma linguagem estática. O que acontece nos seus internals é que é o dinamismo da linguagem é "emulado" através de Reflection Calls, que até recebeu uma certa melhora ao longo dos anos, mas está longe de ter uma boa performance, exatamente por aproveitar pouco as tecnologias de otimização da JVM. Agora, me surpreende ver que o de Lisp é o mais rápido... você tem mais detalhes sobre isso? um abraço, -- Otávio Fernandes http://blog.emresumo.com From fglock em gmail.com Fri Mar 26 07:20:28 2010 From: fglock em gmail.com (Flavio S. Glock) Date: Fri, 26 Mar 2010 15:20:28 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Perl "roda mais lenta" que outras linguagens? In-Reply-To: <8e3843571003250511o508d45c9qed5289bb4ec0c672@mail.gmail.com> References: <604cec171003240255n464e0d81q99146a5c5426c794@mail.gmail.com> <9a08c9b41003240319r22dded88nb35a99757a64dfc4@mail.gmail.com> <8e3843571003240511h7c65b0fak14eb83478db1056b@mail.gmail.com> <3de55ead1003241045j15d3d539y85e1980eca9cd67a@mail.gmail.com> <8e3843571003241133u29f77b0fg54a191eb79179217@mail.gmail.com> <3de55ead1003241212k6dcc19e7h4416086244d6fb37@mail.gmail.com> <8e3843571003242014w2551eb86i86ded94f0a5ad4e3@mail.gmail.com> <604cec171003250241r1533d43odcb8af2c5baadfff@mail.gmail.com> <8e3843571003250511o508d45c9qed5289bb4ec0c672@mail.gmail.com> Message-ID: Em 25 de março de 2010 13:11, Otávio Fernandes escreveu: > Nelson, > > 2010/3/25 Nelson Ferraz : >> Eu estava conversando com o Flavio Glock, outro dia, sobre os >> diferentes back-ends do Perlito. >> >> O Perlito é um subset do Perl6, capaz de compilar a si mesmo >> (bootstrap) para diversos back-ends: Perl5, Lisp, Java, V8, Go... > > Este é um experimento que eu gostaria muito de de ver :-). Acho que > vou ter a oportunidade muito em breve. > pode ver agora mesmo, ele funciona no browser: http://perlcabal.org/~fglock/perlito.html download (versão 4): http://github.com/fglock/Perlito/tree/7f0ac392dfcf04d390ebefe5f4274bb37cbd7b6e O compilador executado sobre lisp (SBCL) fica mesmo um pouco mais rápido do que sobre o Perl 5: $ time ( ./mp6-lisp lib/MiniPerl6/Grammar.pm >/dev/null ) real 0m6.918s user 0m5.899s sys 0m0.685s $ time ( perl mp6.pl -Cperl5 lib/MiniPerl6/Grammar.pm >/dev/null ) real 0m12.701s user 0m11.311s sys 0m1.194s um abraço! Flávio S. Glock From nferraz em gmail.com Sat Mar 27 14:11:34 2010 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Sat, 27 Mar 2010 22:11:34 +0100 Subject: [Cascavel-pm] BioPerl and the Google Summer of Code Message-ID: <604cec171003271411p6da2aa61ne37433ba5f04ccdf@mail.gmail.com> In addition to The Perl Foundation being accepted into GSoC 2010, BioPerl is now also part of the Google Summer of Code! The Open Bioinformatics Foundation, which also includes BioPython, BioRuby, and others, has been accepted into the Google Summer of Code for 2010. We are actively looking for students interested in OBF-related bioinformatics projects; new ideas are welcome. Project ideas and other details can be found here: http://use.perl.org/article.pl?sid=10/03/27/0147247 From roanbrasil em gmail.com Mon Mar 29 11:02:05 2010 From: roanbrasil em gmail.com (Roan Brasil Monteiro) Date: Mon, 29 Mar 2010 15:02:05 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Regex Message-ID: <403668001003291102k495c3274se80fc8547f4ff694@mail.gmail.com> Galera eu tenho um arquivo.... neste formato....(os numero são variaveis) primeira linha: stringblablabblala-20100329-1502.txt linhas intermediarias: um boca de string ultima linha: stringblablabblala-20100329-1502.txt quero verificar se cada linha tem 901 caracteres, se não tiver quero completar com espaço em branco. Qual a melhor forma de fazer? -- Atenciosamente, Roan Brasil Monteiro http://roanbrasil.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From gabriel.vieira em gmail.com Mon Mar 29 11:06:45 2010 From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira) Date: Mon, 29 Mar 2010 15:06:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Regex In-Reply-To: <403668001003291102k495c3274se80fc8547f4ff694@mail.gmail.com> References: <403668001003291102k495c3274se80fc8547f4ff694@mail.gmail.com> Message-ID: <83d8367f1003291106x654817ccmcb2f699384ffa21a@mail.gmail.com> sprintf? 2010/3/29 Roan Brasil Monteiro : > Galera eu tenho um arquivo.... > neste formato....(os numero são variaveis) > primeira linha: stringblablabblala-20100329-1502.txt > linhas intermediarias: um boca de string > ultima linha: stringblablabblala-20100329-1502.txt > quero verificar se cada linha tem 901 caracteres, se não tiver quero > completar com espaço em branco. Qual a melhor forma de fazer? > -- > Atenciosamente, > > Roan Brasil Monteiro > http://roanbrasil.wordpress.com/ > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Gabriel Vieira From fernandocorrea em gmail.com Mon Mar 29 11:33:37 2010 From: fernandocorrea em gmail.com (Fernando Oliveira) Date: Mon, 29 Mar 2010 15:33:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Regex In-Reply-To: <83d8367f1003291106x654817ccmcb2f699384ffa21a@mail.gmail.com> References: <403668001003291102k495c3274se80fc8547f4ff694@mail.gmail.com> <83d8367f1003291106x654817ccmcb2f699384ffa21a@mail.gmail.com> Message-ID: perl -i -nle 'printf"%-901s$/",$_' nome_do_arquivo Just another Perl Hacker, Fernando (SmokeMachine) http://perl-e.org Em 29 de março de 2010 15:06, Gabriel Vieira escreveu: > sprintf? > > 2010/3/29 Roan Brasil Monteiro : > > Galera eu tenho um arquivo.... > > neste formato....(os numero são variaveis) > > primeira linha: stringblablabblala-20100329-1502.txt > > linhas intermediarias: um boca de string > > ultima linha: stringblablabblala-20100329-1502.txt > > quero verificar se cada linha tem 901 caracteres, se não tiver quero > > completar com espaço em branco. Qual a melhor forma de fazer? > > -- > > Atenciosamente, > > > > Roan Brasil Monteiro > > http://roanbrasil.wordpress.com/ > > > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > > > -- > Gabriel Vieira > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From sammuel.souza em gmail.com Mon Mar 29 18:20:40 2010 From: sammuel.souza em gmail.com (Sammuel Souza) Date: Mon, 29 Mar 2010 22:20:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Enviar SMS Message-ID: <836d1f311003291820t5a66fe35oe5d6998364f58914@mail.gmail.com> Olá, tem algum módulo ou jeito de enviar um SMS para operadores de celular no brasil? Procurei no google não achei nada especifico e nem http://search.cpan.org Alguem ja teve que fazer algo assim? []'s Sammuel -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From braun.lima em gmail.com Mon Mar 29 20:36:52 2010 From: braun.lima em gmail.com (Marco Lima) Date: Tue, 30 Mar 2010 00:36:52 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Enviar SMS In-Reply-To: <836d1f311003291820t5a66fe35oe5d6998364f58914@mail.gmail.com> References: <836d1f311003291820t5a66fe35oe5d6998364f58914@mail.gmail.com> Message-ID: <34a7b6861003292036n11d436d0g18b86a33f20a4529@mail.gmail.com> Para enviar SMS vc precisa de um gateway SMPP e para isso deve ter um contrato com uma operadora, existe também algumas empresas que fornecem pacotes como a http://www.4xpress.com.br/ O resto é simples, basta um implementação simples do protocolo SMPP e pronto já tem o que deseja. Marco Lima braun.lima em gmail.com im:mago em jabber-br.org Register Linux User #355235 Slackware Linux, for the subgenius "Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem." "Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão." "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não possa ensinar" 2010/3/29 Sammuel Souza > Olá, > > tem algum módulo ou jeito de enviar um SMS para operadores de celular no > brasil? > > Procurei no google não achei nada especifico e nem http://search.cpan.org > > Alguem ja teve que fazer algo assim? > > []'s Sammuel > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From agnaldo em starweb-software.com.br Tue Mar 30 20:37:50 2010 From: agnaldo em starweb-software.com.br (Agnaldo Macedo) Date: Wed, 31 Mar 2010 00:37:50 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?OT_-_Fonte=2C_c=F3digo_de_barras_128?= =?iso-8859-1?q?C?= References: <836d1f311003291820t5a66fe35oe5d6998364f58914@mail.gmail.com> <34a7b6861003292036n11d436d0g18b86a33f20a4529@mail.gmail.com> Message-ID: Alguém do grupo saberia informar um link onde obter o fonte de letra para código de barras padrão 128C ? O mesmo é usado para emissão de Danfe nos projetos de NF-e. Minhas pesquisas no Google sempre reportam para produtos proprietários. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com Tue Mar 30 20:47:16 2010 From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani) Date: Wed, 31 Mar 2010 00:47:16 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?OT_-_Fonte=2C_c=F3digo_de_barras_128?= =?iso-8859-1?q?C?= In-Reply-To: References: <836d1f311003291820t5a66fe35oe5d6998364f58914@mail.gmail.com> <34a7b6861003292036n11d436d0g18b86a33f20a4529@mail.gmail.com> Message-ID: <214823ca1003302047q1a973b2w28d6385122b7b335@mail.gmail.com> Bom, fiz uma pesquisa rápida na internet agora e achei a lógica em uma linguagem: Agora é só escrever na linguagem que você quer: http://paste.scsys.co.uk/41603 (Obs: Não tenho certeza que essa lógica segue os padrões que precisam seguir, normas e etc.) []'s 2010/3/31 Agnaldo Macedo : > > Alguém do grupo saberia informar um link onde obter o fonte de letra para > código de barras padrão 128C ? > O mesmo é usado para emissão de Danfe nos projetos de NF-e. > Minhas pesquisas no Google sempre reportam para produtos proprietários. > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "If you?ve never written anything thoughtful, then you?ve never had any difficult, important, or interesting thoughts. That?s the secret: people who don?t write, are people who don?t think." From frederico em imovlr.com Wed Mar 31 00:33:23 2010 From: frederico em imovlr.com (Frederico Recsky) Date: Wed, 31 Mar 2010 09:33:23 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?OT_-_Fonte=2C_c=F3digo_de_barras_128?= =?iso-8859-1?q?C?= In-Reply-To: References: <836d1f311003291820t5a66fe35oe5d6998364f58914@mail.gmail.com> <34a7b6861003292036n11d436d0g18b86a33f20a4529@mail.gmail.com> Message-ID: Olá, 2010/3/31 Agnaldo Macedo > > Alguém do grupo saberia informar um link onde obter o fonte de letra para > código de barras padrão 128C ? > O mesmo é usado para emissão de Danfe nos projetos de NF-e. > Minhas pesquisas no Google sempre reportam para produtos proprietários. > Putz, é verdade. porém se você compra certa quantidade de impressoras ou leitores, você pode negociar com o vendedor a fonte. Eu lembro que um amigo comprou alguma quantidade de leitores e ganhou um kit no desconto com todo um set de fontes para imprimir codigo de barras em true type. Mesmo assim se voce fuçar acha para vender até por 39 dolares, só precisa do cartão internacional. Eu procurei um pouco e acho que não tem por hora nenhuma fonte aberta para usar. Por outro lado, quando eu trabalhava com isso tinha um modulo que gerava o barcode como *imagem*, e não precisava de fonte: http://search.cpan.org/~wrw/Barcode-Code128-2.01/lib/Barcode/Code128.pm Pode lhe ser util. []'s Frederico -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From breno em rio.pm.org Wed Mar 31 00:51:36 2010 From: breno em rio.pm.org (breno) Date: Wed, 31 Mar 2010 04:51:36 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Gerenciando Redes com Perl e SNMP In-Reply-To: <20100323123307.43AF22A74999@insvr13.insite.com.br> References: <20100323123307.43AF22A74999@insvr13.insite.com.br> Message-ID: Oi Thiago! Parabéns, o artigo ficou muito interessante! Achei legal você ter gasto um tempo explicando SNMP e MIBs/OIDs, que são talvez as maiores barreiras de entendimento pro pessoal que quer começar a trabalhar com isso. Só fiquei um pouco triste pq você não deu exemplo de envio de mensagens (traps), autenticação no v3 ou sobre a versão não-bloqueante do programa, coisas que usei bastante qdo mexia com isso. Sei que o espaço é limitado, mas quem sabe uma continuação :-) Ah, se me permite uma sugestão, da próxima vez que for citar um módulo no CPAN experimente passar o "permalink" em vez da url que aparece no navegador. Assim, a referência ao Net::SNMP ficaria "http://search.cpan.org/perldoc?Net::SNMP", apontando sempre para a última versão do módulo :-) []s, e parabéns de novo! -b 2010/3/23 Thiago Glauco Sanchez : > > Amigos - sages of Perl, gostaria de compartilha com vocês o artigo: > > > > http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Gerenciando-redes-com-Perl-e-SNMP/ > > > Leiam, comentem, critiquem, elogiem... wherever you want. > > > > Valeu! > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From glasswalk3r em yahoo.com.br Wed Mar 31 07:58:42 2010 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu R. de Freitas Jr.) Date: Wed, 31 Mar 2010 07:58:42 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Gerenciando Redes com Perl e SNMP In-Reply-To: Message-ID: <133166.53057.qm@web30801.mail.mud.yahoo.com> Não tive tempo de ler o artigo... mas vocês já consideraram utilizar um agente móvel para fazer isso? É válido para este tipo de situação? Abraços, Alceu --- Em qua, 31/3/10, breno escreveu: > De: breno > Assunto: Re: [Cascavel-pm] Gerenciando Redes com Perl e SNMP > Para: "Cascavel Perl Mongers" > Data: Quarta-feira, 31 de Março de 2010, 0:51 > Oi Thiago! > > Parabéns, o artigo ficou muito interessante! Achei legal > você ter > gasto um tempo explicando SNMP e MIBs/OIDs, que são talvez > as maiores > barreiras de entendimento pro pessoal que quer começar a > trabalhar com > isso. Só fiquei um pouco triste pq você não deu exemplo > de envio de > mensagens (traps), autenticação no v3 ou sobre a versão > não-bloqueante > do programa, coisas que usei bastante qdo mexia com isso. > Sei que o > espaço é limitado, mas quem sabe uma continuação :-) > > Ah, se me permite uma sugestão, da próxima vez que for > citar um módulo > no CPAN experimente passar o "permalink" em vez da url que > aparece no > navegador. Assim, a referência ao Net::SNMP ficaria > "http://search.cpan.org/perldoc?Net::SNMP", apontando > sempre para a > última versão do módulo :-) > > []s, e parabéns de novo! > > -b > > 2010/3/23 Thiago Glauco Sanchez : > > > > Amigos - sages of Perl, gostaria de compartilha com > vocês o artigo: > > > > > > > > http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Gerenciando-redes-com-Perl-e-SNMP/ > > > > > > Leiam, comentem, critiquem, elogiem... wherever you > want. > > > > > > > > Valeu! > > > > > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > ____________________________________________________________________________________ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From thiago em nerdsland.net Wed Mar 31 19:27:06 2010 From: thiago em nerdsland.net (Thiago Glauco) Date: Wed, 31 Mar 2010 23:27:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Gerenciando Redes com Perl e SNMP Message-ID: <4BB4047A.5020309@nerdsland.net> Breno, muito obrigado pelos comentários e pela dica de como utilizar o "permalink". Realmente o tempo e o espaço limitam um pouco as coisas. Por isso não criei um exemplo com traps ou com o SNMPv3. Talvez eu o faça num futuro próximo. Mas o próximo artigo que eu estou pensando seria: "Migrar do Shell Script e do VBS para o Perl" ou "Melhorando o visual da sua aplicação com Perl/Tk". Anyway... obrigado pelo apoio. From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com Wed Mar 31 19:53:54 2010 From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani) Date: Wed, 31 Mar 2010 23:53:54 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Gerenciando Redes com Perl e SNMP In-Reply-To: <4BB4047A.5020309@nerdsland.net> References: <4BB4047A.5020309@nerdsland.net> Message-ID: Li o artigo hoje a tarde, ficou interessante. Parabéns! []'s 2010/3/31 Thiago Glauco : > Breno, muito obrigado pelos comentários e pela dica de como utilizar o > "permalink". > Realmente o tempo e o espaço limitam um pouco as coisas. Por isso não criei > um exemplo com traps ou com o SNMPv3. > > Talvez eu o faça num futuro próximo. Mas o próximo artigo que eu estou > pensando seria: "Migrar do Shell Script e do VBS para o Perl" ou "Melhorando > o visual da sua aplicação com Perl/Tk". Anyway... obrigado pelo apoio. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "If you?ve never written anything thoughtful, then you?ve never had any difficult, important, or interesting thoughts. That?s the secret: people who don?t write, are people who don?t think."