From braun.lima em gmail.com  Tue Sep  1 03:09:35 2009
From: braun.lima em gmail.com (Marco Lima)
Date: Tue, 1 Sep 2009 07:09:35 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
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Desculpa! Mas inovaçao não é isso:

"..Inovação", por definição, envolve criar algo que ainda não existe.."

Inovação é algo que melhore a vida das pessoas mesmo que isso venha de uma
nova criação ou melhoria de uma já existente.

Existe três tipos de inovações:

1- Inovações Incrementais: mudanças que conferem maior competividade em
curto prazo, aumentando a eficiência.

2- Inovações Arquiteturais:  reconfigurações de tecnologia existente visando
acrescentar melhorias aos processos.

3- Inovações descontínuas: novos princípios operacionais ou mudanças
revolucionárias no processo, capazes de assegurar o sucesso a longo prazo.

Podemos usar os seguintes exemplos reais:

Enquanto uma equipe da Ciba Vision trabalha em desenvolver um Lentes de
Contato que podem ser usadas o tempo todo, de noite e de dia. Outra trabalha
em um novo processo de produção contínua para reduzir significamente o custo
de fabricação das lentes descartáveis.

Existem alguns mitos sobre inovação que devem ser entendidos antes de que se
fale sobre o que é inovação.

Abração;



2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>

> 2009/8/31 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
> > Mas enfim, eu entendo o seu ponto de vista e, em geral, concordo com
> > ele. Mas ser xiita pode ser prejudicial à inovação, entre outras
> > coisas, então tem que tomar cuidado pra não ir pra esse lado.
>
> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
> tecnológicas, científicas e até artísticas são
> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>
> --
>   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
> http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>



-- 
Marco Lima
braun.lima em gmail.com

"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é
um dever de quem tem."

"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta
paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa
para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
-------------- Próxima Parte ----------
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From fernandolouis em terra.com.br  Tue Sep  1 04:56:03 2009
From: fernandolouis em terra.com.br (Fernando)
Date: Tue, 1 Sep 2009 08:56:03 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com><179354400908310449v75f6f342g7b64bac10207b0fe@mail.gmail.com><8ff2963a0908311045v796b558ai409ac31a09fc52ac@mail.gmail.com><3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com><EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local><3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com><1746e3e30908311824i53ca200mb7f0e3f32e3b1e27@mail.gmail.com><3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com><9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com><3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>
	<34a7b6860909010309p4ec816edqa52034935cf159d3@mail.gmail.com>
Message-ID: <AF2F69089E424240B1411EDBA3287448@rede.local>

Não esperava tanta repercussão.

Apenas comentei que era simples, só seguir a lógica estruturada pra se fazer um sistema de login com sessions através do MD5.

Realmente quase não utilizo os módulos da CPAN. Se eu sei a lógica e onde quero chegar, faço na mão mesmo.

Pelos comentários dos GRANDES-EXPERIENTES sei que estou errado. Mas como meu inglês não é bom, e onde moro não conheço ninguém que possa vir qui e me dar uma ajuda de como instalar e utilizar qualquer módulo (meu inglês nada aprofundado, só me confunde quando tento implementar algo do CPAN que possui muitos métodos. E falo isso pq quando um módulo é simples e fácil de entender (com meu inglês), consigo sim utilizá-lo que é o caso do WWW::Shorten::Bitly e do Net::Twitter os quais entendi facilmente como utilizá-los e fiz de forma objetiva e rápida recentemente, mas muitos outros módulos que tentei, não consegui.)

E é por isso que reinvento a roda... pq não existe módulos com documentação em português? Até mesmo brasileiros publicam lá, não é mesmo!?!?

while ($aguentar) { $aguentar--; escudo++;}  # por favor, não me apedregem com tanta força

[]s,
Fernando
  ----- Original Message ----- 
  From: Marco Lima 
  To: Cascavel Perl Mongers 
  Sent: Tuesday, September 01, 2009 7:09 AM
  Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login


  Desculpa! Mas inovaçao não é isso:

  "..Inovação", por definição, envolve criar algo que ainda não existe.."

  Inovação é algo que melhore a vida das pessoas mesmo que isso venha de uma nova criação ou melhoria de uma já existente.

  Existe três tipos de inovações:

  1- Inovações Incrementais: mudanças que conferem maior competividade em curto prazo, aumentando a eficiência.

  2- Inovações Arquiteturais:  reconfigurações de tecnologia existente visando acrescentar melhorias aos processos.

  3- Inovações descontínuas: novos princípios operacionais ou mudanças revolucionárias no processo, capazes de assegurar o sucesso a longo prazo.

  Podemos usar os seguintes exemplos reais:

  Enquanto uma equipe da Ciba Vision trabalha em desenvolver um Lentes de Contato que podem ser usadas o tempo todo, de noite e de dia. Outra trabalha em um novo processo de produção contínua para reduzir significamente o custo de fabricação das lentes descartáveis.

  Existem alguns mitos sobre inovação que devem ser entendidos antes de que se fale sobre o que é inovação.

  Abração; 




  2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>

    2009/8/31 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:

    > Mas enfim, eu entendo o seu ponto de vista e, em geral, concordo com
    > ele. Mas ser xiita pode ser prejudicial à inovação, entre outras
    > coisas, então tem que tomar cuidado pra não ir pra esse lado.


    Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
    necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
    definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
    conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
    existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
    solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
    não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
    ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
    construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
    tecnológicas, científicas e até artísticas são
    evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
    imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
    faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
    mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
    problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
    coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
    eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
    conhecer as soluções existentes favorece a inovação.

    --
      Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
     Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
     Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
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  -- 
  Marco Lima
  braun.lima em gmail.com

  "Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é um dever de quem tem."

  "Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão." 




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-------------- Próxima Parte ----------
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From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com  Tue Sep  1 05:13:25 2009
From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani)
Date: Tue, 1 Sep 2009 09:13:25 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <AF2F69089E424240B1411EDBA3287448@rede.local>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com>
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	<AF2F69089E424240B1411EDBA3287448@rede.local>
Message-ID: <214823ca0909010513y1b8447dcn3c9c2b7d3e2ad4ef@mail.gmail.com>

2009/9/1 Fernando <fernandolouis em terra.com.br>:
> Não esperava tanta repercussão.
>
> Apenas comentei que era simples, só seguir a lógica estruturada pra se fazer
> um sistema de login com sessions através do MD5.
>
> Realmente quase não utilizo os módulos da CPAN. Se eu sei a lógica e onde
> quero chegar, faço na mão mesmo.

Quando você instala um módulo do CPAN, você compartilha uma ferramenta
usada por milhares de pessoas, você vai economizar muito, muito tempo.
É muito mais confiável usar algo testado, boa parte dos bugs que você
vai encontrar fazendo o seu mesmo, já foi encontrado, concertado e o
melhor testado.
Mas se você tem tempo para gastar atoa, boa sorte.

>
> Pelos comentários dos GRANDES-EXPERIENTES sei que estou errado. Mas como meu
> inglês não é bom, e onde moro não conheço ninguém que possa vir qui e me dar
> uma ajuda de como instalar e utilizar qualquer módulo (meu inglês nada
> aprofundado, só me confunde quando tento implementar algo do CPAN que possui

Meu inglês também não é nada aprofundado, isso só significa a sua determinação.

> muitos métodos. E falo isso pq quando um módulo é simples e fácil de
> entender (com meu inglês), consigo sim utilizá-lo que é o caso do
> WWW::Shorten::Bitly e do Net::Twitter os quais entendi facilmente como
> utilizá-los e fiz de forma objetiva e rápida recentemente, mas muitos outros
> módulos que tentei, não consegui.)
>
> E é por isso que reinvento a roda... pq não existe módulos com documentação
> em português? Até mesmo brasileiros publicam lá, não é mesmo!?!?

Publique algo em português e meia duzia de pessoas vão conseguir ler,
publique algo em inglês e qualquer pessoa de qualquer país vai
conseguir ler.

>
> while ($aguentar) { $aguentar--; escudo++;}  # por favor, não me apedregem

Apedrejem é com "j".

> com tanta força
>
> []s,
> Fernando
>
> ----- Original Message -----
> From: Marco Lima
> To: Cascavel Perl Mongers
> Sent: Tuesday, September 01, 2009 7:09 AM
> Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login
> Desculpa! Mas inovaçao não é isso:
>
> "..Inovação", por definição, envolve criar algo que ainda não existe.."
>
> Inovação é algo que melhore a vida das pessoas mesmo que isso venha de uma
> nova criação ou melhoria de uma já existente.
>
> Existe três tipos de inovações:
>
> 1- Inovações Incrementais: mudanças que conferem maior competividade em
> curto prazo, aumentando a eficiência.
>
> 2- Inovações Arquiteturais:  reconfigurações de tecnologia existente visando
> acrescentar melhorias aos processos.
>
> 3- Inovações descontínuas: novos princípios operacionais ou mudanças
> revolucionárias no processo, capazes de assegurar o sucesso a longo prazo.
>
> Podemos usar os seguintes exemplos reais:
>
> Enquanto uma equipe da Ciba Vision trabalha em desenvolver um Lentes de
> Contato que podem ser usadas o tempo todo, de noite e de dia. Outra trabalha
> em um novo processo de produção contínua para reduzir significamente o custo
> de fabricação das lentes descartáveis.
>
> Existem alguns mitos sobre inovação que devem ser entendidos antes de que se
> fale sobre o que é inovação.
>
> Abração;
>
>
>
> 2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>
>>
>> 2009/8/31 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
>> > Mas enfim, eu entendo o seu ponto de vista e, em geral, concordo com
>> > ele. Mas ser xiita pode ser prejudicial à inovação, entre outras
>> > coisas, então tem que tomar cuidado pra não ir pra esse lado.
>>
>> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
>> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
>> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
>> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
>> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
>> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
>> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
>> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
>> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
>> tecnológicas, científicas e até artísticas são
>> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
>> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
>> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
>> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
>> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
>> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
>> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
>> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>>
>> --
>>   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>>  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
>> platform?
>> http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
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>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
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>
>
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> Marco Lima
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> "Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é
> um dever de quem tem."
>
> "Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta
> paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa
> para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
>
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"Deus usa os loucos pra confundir os sábios"
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----------\)' -8--8- '(/--------------
-----------/------------\---------------
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----------------------------------------
perl -MLWP::Simple -le 'grep{ print $1 if
/href="(http.+?)"/}split($/,get("http://www.perl.org.br"))'

From giulianisanches em gmail.com  Tue Sep  1 06:11:03 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Tue, 1 Sep 2009 10:11:03 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <AF2F69089E424240B1411EDBA3287448@rede.local>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com>
	<EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local>
	<3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com>
	<1746e3e30908311824i53ca200mb7f0e3f32e3b1e27@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com>
	<9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>
	<34a7b6860909010309p4ec816edqa52034935cf159d3@mail.gmail.com>
	<AF2F69089E424240B1411EDBA3287448@rede.local>
Message-ID: <572750180909010611k1fed9bc4k57be5e14a47631f2@mail.gmail.com>

2009/9/1 Fernando <fernandolouis em terra.com.br>:
> Não esperava tanta repercussão.
>
> Apenas comentei que era simples, só seguir a lógica estruturada pra se fazer
> um sistema de login com sessions através do MD5.
>
> Realmente quase não utilizo os módulos da CPAN. Se eu sei a lógica e onde
> quero chegar, faço na mão mesmo.
>
> Pelos comentários dos GRANDES-EXPERIENTES sei que estou errado. Mas como meu
> inglês não é bom, e onde moro não conheço ninguém que possa vir qui e me dar
> uma ajuda de como instalar e utilizar qualquer módulo (meu inglês nada
> aprofundado, só me confunde quando tento implementar algo do CPAN que possui
> muitos métodos. E falo isso pq quando um módulo é simples e fácil de
> entender (com meu inglês), consigo sim utilizá-lo que é o caso do
> WWW::Shorten::Bitly e do Net::Twitter os quais entendi facilmente como
> utilizá-los e fiz de forma objetiva e rápida recentemente, mas muitos outros
> módulos que tentei, não consegui.)
>
> E é por isso que reinvento a roda... pq não existe módulos com documentação
> em português? Até mesmo brasileiros publicam lá, não é mesmo!?!?
>
> while ($aguentar) { $aguentar--; escudo++;}  # por favor, não me apedregem
> com tanta força
>
> []s,
> Fernando
>
> ----- Original Message -----
> From: Marco Lima
> To: Cascavel Perl Mongers
> Sent: Tuesday, September 01, 2009 7:09 AM
> Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login
> Desculpa! Mas inovaçao não é isso:
>
> "..Inovação", por definição, envolve criar algo que ainda não existe.."
>
> Inovação é algo que melhore a vida das pessoas mesmo que isso venha de uma
> nova criação ou melhoria de uma já existente.
>
> Existe três tipos de inovações:
>
> 1- Inovações Incrementais: mudanças que conferem maior competividade em
> curto prazo, aumentando a eficiência.
>
> 2- Inovações Arquiteturais:  reconfigurações de tecnologia existente visando
> acrescentar melhorias aos processos.
>
> 3- Inovações descontínuas: novos princípios operacionais ou mudanças
> revolucionárias no processo, capazes de assegurar o sucesso a longo prazo.
>
> Podemos usar os seguintes exemplos reais:
>
> Enquanto uma equipe da Ciba Vision trabalha em desenvolver um Lentes de
> Contato que podem ser usadas o tempo todo, de noite e de dia. Outra trabalha
> em um novo processo de produção contínua para reduzir significamente o custo
> de fabricação das lentes descartáveis.
>
> Existem alguns mitos sobre inovação que devem ser entendidos antes de que se
> fale sobre o que é inovação.
>
> Abração;
>
>
>
> 2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>
>>
>> 2009/8/31 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
>> > Mas enfim, eu entendo o seu ponto de vista e, em geral, concordo com
>> > ele. Mas ser xiita pode ser prejudicial à inovação, entre outras
>> > coisas, então tem que tomar cuidado pra não ir pra esse lado.
>>
>> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
>> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
>> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
>> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
>> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
>> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
>> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
>> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
>> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
>> tecnológicas, científicas e até artísticas são
>> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
>> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
>> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
>> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
>> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
>> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
>> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
>> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>>
>> --
>>   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>>  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
>> platform?
>> http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
>
>
> --
> Marco Lima
> braun.lima em gmail.com
>
> "Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é
> um dever de quem tem."
>
> "Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta
> paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa
> para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
>
> ________________________________
>
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> Cascavel-pm em pm.org
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>
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> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>


Bom dia Fernando.

Não sou nenhum GRANDE EXPERIENTE, ao contrário, estou "programando" em
perl a apenas 2 meses.
Meu inglês não é tão profundo, talvez até no mesmo nível que o seu,
mas ainda não deixei de usar/estudar módulos do CPAN.
Aqui na minha região, interior do RS, o negócio é php/java/ruby. No
máximo ouviram falar de perl, mas isso não tem sido empecilho, pois a
lista e os canais de irc são de gande ajuda na solução das minhas
pequenas dúvidas.

Depois que eu estiver produtivo com perl usando tudo que esta pronto,
vou começar a estudar como foram feitos e quem sabe melhorar, recriar,
reinventar ou simplesmente continuar usando pq são bons. ;)

[]'s

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From claudio em dpreferencial.com.br  Tue Sep  1 06:23:31 2009
From: claudio em dpreferencial.com.br (claudio em dpreferencial.com.br)
Date: Tue, 1 Sep 2009 10:23:31 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com><D5296FF99A3949958560CF7838195FD8@rede.local><179354400908310449v75f6f342g7b64bac10207b0fe@mail.gmail.com><8ff2963a0908311045v796b558ai409ac31a09fc52ac@mail.gmail.com><3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com><EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local><3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com><1746e3e30908311824i53ca200mb7f0e3f32e3b1e27@mail.gmail.com><3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com>
	<9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com>
Message-ID: <66C554DB5F5547C9B0F7E9EE430E6CEB@preferencial.local>


Nilson...

"Catalyst-wannabe" que roda sobre CGI puro e não possui dependências
além do CGI::Simple.

Nota 1000.. é isso mesmo que faltava.. algo que aproveitasse a bela análise 
implementada ..mas ... + simples..

abs



----- Original Message ----- 
From: "Nilson Santos Figueiredo Jr." <acid06 em gmail.com>
To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
Sent: Monday, August 31, 2009 11:30 PM
Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login


2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
> Eu fiz vários comentários, de qual deles você está falando?

Acho que o ponto que estão levantando é que você está soando muito
xiita em relação à reutilização de ferramentas já existentes. Não que
isso seja ruim, pelo contrário, é uma maneira garantida de ter
projetos com um custo mais baixo.

O ponto é que às vezes vale à pena reinventar a roda pra ter uma roda
mais redonda no final das contas. Mas, eu concordo com você e
definitivamente este não é o caso em questão: mais parece que estão
trocando a roda redonda existente por uma roda quadrada.

Uma coisa a se pensar é que, a longo prazo, pode valer à pena
reinventar a roda para uma roda melhor. Os exemplos óbvios disso são
as soluções atuais. Pra quem utilizava raw DBI, quando surgiu o
Class::DBI, ele era "uma roda bem mais redonda". Mas alguém foi lá e
reinventou a roda, criando o DBIC.

Teve até um artigo nos Slashdot essa semana levantando pontos
similares de que o investimento em "basic research" está secando,
porque todos estão simplesmente usando as soluções já existentes e,
apesar disso ser a solução ótima em curto prazo, é algo prejudicial a
longo prazo.

  http://science.slashdot.org/story/09/08/30/1512213/Where-Have-You-Gone-Bell-Labs

Existem outras situações em que é necessário reinventar a roda. Por
exemplo, atualmente estou finalizando um projeto em que, por razões
adversas, não é possível utilizar Catalyst e quase nenhum outro tipo
de dependências. Além disso, o projeto tem de ser rodado sobre CGI
puro, nem mod_perl nem fast_cgi.

A minha solução pro problema foi criar uma espécie de
"Catalyst-wannabe" que roda sobre CGI puro e não possui dependências
além do CGI::Simple. Possui todos os conceitos chaves como uma camada
de model, view e controller. Mas é bastante simplificado. O Catalyst é
pelo menos 10 vezes mais completo, mais flexível e simplesmente melhor
em geral - mas não servia pra esse caso.

Estou até pensando se vou liberá-lo na CPAN ou não. Por um lado, eu
não quero incentivar as pessoas à permanecer no mundo CGI "tosco" e
não tenho certeza se quero manter isso no futuro. Por outro, quando eu
olhei para aquela bagunça de "1998 Perl" me deu ânsia de vômito e
imagino que liberando isso poderia ajudar outros companheiros a
digerir um projeto deste tipo no futuro.

Um outro exemplo não relacionado com Perl que ganhou notoriedade esses
dias foi sobre a reimplementação dos bindings de Qt para Python pela
Nokia. Eles já existiam, mas liberados sob a GPL. A Nokia tentou
negociar para que liberassem o código sob a LGPL, mas não conseguiu.
Então, por questões legais, teve de reinventar a roda e liberou o
PySide (inclusive, foi feito pelo grupo de R&D da Nokia aqui no
Brasil, que fica no Nordeste). Isso foi necessário porque a plataforma
Maemo é baseada em Qt e caso não fosse LGPL, todos que fossem criar
aplicativos para Maemo teriam que licensiar a biblioteca da empresa
original ou liberar tudo open-source.

Mas enfim, eu entendo o seu ponto de vista e, em geral, concordo com
ele. Mas ser xiita pode ser prejudicial à inovação, entre outras
coisas, então tem que tomar cuidado pra não ir pra esse lado.

-Nilson Santos F. Jr.
_______________________________________________
Cascavel-pm mailing list
Cascavel-pm em pm.org
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm 


From otaviof em gmail.com  Tue Sep  1 06:32:17 2009
From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=)
Date: Tue, 1 Sep 2009 10:32:17 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <9a08c9b40908312150l2095c4dbk88ee681b9696f8da@mail.gmail.com>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<8ff2963a0908311045v796b558ai409ac31a09fc52ac@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com>
	<EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local>
	<3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com>
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	<3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com>
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	<9a08c9b40908312150l2095c4dbk88ee681b9696f8da@mail.gmail.com>
Message-ID: <8e3843570909010632v4e8c877dt76547e7beb11788@mail.gmail.com>

2009/9/1 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
> 2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
>> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
>> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
>> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
>> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
>> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
>> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
>> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
>> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
>> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
>> tecnológicas, científicas e até artísticas são
>> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
>> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
>> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
>> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
>> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
>> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
>> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
>> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>
> De fato, você está correto. Ninguém (competente) começa a criar nada
> novo sem estudar a fundo o que já existes. Com isso você consegue ver
> os pontos fortes e fracos e, com sorte e esforço, consegue criar algo
> melhor no final das contas.
>
> Mas existem milhares de pessoas escrevendo device drivers e compiladores por aí.
>
> Aliás, a pesquisa em compiladores é um dos ramos mais promissores
> atualmente na Ciência da Computação, graças ao surgimento das novas
> arquiteturas. Problemas que antes eram intratáveis sem ter um
> super-computador, hoje podem ser resolvidos na sua casa, utilizando a
> sua GPU. Uma das grandes frentes de pesquisa atualmente é desenvolver
> compiladores que consigam fazer uso destes recursos. Essa pesquisa é
> desenvolvida na nVidia, com o CUDA, para qualquer tipo de programação
> para PlayStation 3 ou dos Blades da IBM, por causa do Cell e pela
> própria Intel com sua arquitetura Larrabee.
>
> Em geral, existem dois tipos de inovações tecnológicas: as
> incrementais e as do tipo "degrau".
>
> Voltando ao exemplo anterior de processadores, estes vem seguindo uma
> evolução incremental faz muito tempo. Aumentam a freqüência, número de
> instruções por ciclo, quando não conseguiam mais tirar leite disso,
> começar com o multi-core. Essas foram todas evoluções incrementais.
> Com o advento das GPGPUs você teve uma evolução do tipo degrau: de uma
> hora pra outra, você tem programas que rodam de 100 a 1000 vezes mais
> rápido - mas tudo tem de ser feito diferente, tudo é novo.
>
> Eu me lembro que alguns anos atrás algumas pessoas começaram com a
> idéia de escrever programas não relacionados com aplicações gráficas
> em "shader language", a linguagem utilizada para programar um tipo de
> efeitos visuais em jogos. As implementações eram trabalhosas,
> não-intuitivas, difíceis de entender e muitas vezes eram simplesmente
> ruins. Eles faziam isso porque acreditavam que a GPU poderia ser
> utilizada como uma engine de processamento vetorial genérica, que ela
> servia pra mais coisa além de jogos e processamento gráfico em geral.
>
> Se ninguém tivesse feito essa reinvenção da roda, isso não teria acontecido.
>
> É similar a abrir uma empresa de software. Com uma carteira de
> clientes, não é tão difícil assim progredir e crescer uma empresa que
> faz software sob encomenda. No primeiro ano você começa faturando
> 200mil, cresce pra 300mil no segundo ano, 450mil no terceiro, mantendo
> um crescimento de 50% ao ano (*bem* considerável), em dez anos vai
> estar faturando 11 milhões. Parece a descrição de um case de sucesso
> na área e os fundadores se tornaram milhonários.
>
> Mas considere isso: os criadores do Skype venderam a sua empresa pro
> eBay por alguns bilhões de dólares depois de quanto tempo? Uns 3 anos?
> Qual o valor de mercado atual do Facebook? Lembre-se que o Facebook
> surgiu numa situação já dominada pelo MySpace e o Friendster (ou seja,
> reinventou triplamente a roda).
>
> Então o conselho prudente é "não reinventar a roda" porque 95% das
> pessoas que tentam fazer isso acabam se queimando. Existiram
> provavelmente centenas de outras redes sociais que surgiram antes, na
> mesma época ou depois do Facebook que não deram certo.
>
> De fato, em qualquer área com uma alta recompensa proporcional, pelo
> menos uns 95% dos que tentam acabam se queimando ou não chegando a
> lugar nenhum (na melhor das hipóteses). Ciência, empreendedorismo,
> futebol, artes visuais, até mesmo poker... e a lista continua.
>
> O conselho prudente é útil para garantir que a carruagem continue
> andando. Por outro lado, Mas aquela pequena fatia de 5% dos que não
> seguiram o conselho prudente e que não se queimaram foram os que
> trabalharam para que não andemos mais de carruagem nos dias de hoje.
> E, para que isso aconteça, infelizmente precisamos que os outros 95%
> se queimem.
>
> Eu poderia continuar fazendo uma analogia sobre como isso se assemelha
> com a seleção natural mas eu vou parar por aqui, já são 1:45 da manhã
> e eu duvido que vai ter gente que vai ler isso até este ponto. ;-)
>
> O ponto final é que reinventar a roda é válido caso as seguintes
> considerações forem verdadeiras:
>
> 1) O que existe atualmente não é a solução ótima para o seu problema
> 2) Você entende os riscos e as conseqüências de reinventar a roda
> 3) Você sabe em que ponto está (mas não necessariamente para onde está indo)
>
> -Nilson Santos F. Jr.
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

Nilson,

Eu concordo com os pontos de vista do Eden, no qual a possibilidade de
reescrever algo que ainda não existe é praticamente nula. Porem,
existe outras formas de obter o que você deseja sem reinventar _tudo_,
você pode simplesmente ver os projetos na CPAN que são próximos do que
você deseja, e começar a contribuir dando um segundo ponto de vista
para o autor, caso ele não aceite, fork-it... É mais inteligente do
que começar algo do zero, e atinge o seu objetivo.

Meus dois centavos.

P.S.: Faltou citar os milhares de casos que tentaram reinventar a roda
e faliram rapidamente.

-- 
Otávio Fernandes <otaviof at gmail.com>
http://otaviof.blogspot.com/

From claudio em dpreferencial.com.br  Tue Sep  1 06:27:16 2009
From: claudio em dpreferencial.com.br (claudio em dpreferencial.com.br)
Date: Tue, 1 Sep 2009 10:27:16 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com><179354400908310449v75f6f342g7b64bac10207b0fe@mail.gmail.com><8ff2963a0908311045v796b558ai409ac31a09fc52ac@mail.gmail.com><3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com><EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local><3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com><1746e3e30908311824i53ca200mb7f0e3f32e3b1e27@mail.gmail.com><3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com><9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com><3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>
	<9a08c9b40908312150l2095c4dbk88ee681b9696f8da@mail.gmail.com>
Message-ID: <E3BD2FD429014FF286E0FDAC00EFB6A5@preferencial.local>

Pessoal.. não sei se a minha experiência vale.. mas...
________________________
O ponto final é que reinventar a roda é válido caso as seguintes
considerações forem verdadeiras:

1) O que existe atualmente não é a solução ótima para o seu problema
2) Você entende os riscos e as conseqüências de reinventar a roda
3) Você sabe em que ponto está (mas não necessariamente para onde está indo)
________________________

Eu assumi os riscos e me dei muito bem.. não foi de uma hora para outra 
não.. demorou.. uns 03 anos de investimento até começar a ter algum 
retorno..

Hoje já se passaram 15 anos.. o meu sistema concorre com o que a de melhor 
no mercado internacional...

Abs

Acreditem em si.


----- Original Message ----- 
From: "Nilson Santos Figueiredo Jr." <acid06 em gmail.com>
To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
Sent: Tuesday, September 01, 2009 1:50 AM
Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login


2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
> tecnológicas, científicas e até artísticas são
> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.

De fato, você está correto. Ninguém (competente) começa a criar nada
novo sem estudar a fundo o que já existes. Com isso você consegue ver
os pontos fortes e fracos e, com sorte e esforço, consegue criar algo
melhor no final das contas.

Mas existem milhares de pessoas escrevendo device drivers e compiladores por 
aí.

Aliás, a pesquisa em compiladores é um dos ramos mais promissores
atualmente na Ciência da Computação, graças ao surgimento das novas
arquiteturas. Problemas que antes eram intratáveis sem ter um
super-computador, hoje podem ser resolvidos na sua casa, utilizando a
sua GPU. Uma das grandes frentes de pesquisa atualmente é desenvolver
compiladores que consigam fazer uso destes recursos. Essa pesquisa é
desenvolvida na nVidia, com o CUDA, para qualquer tipo de programação
para PlayStation 3 ou dos Blades da IBM, por causa do Cell e pela
própria Intel com sua arquitetura Larrabee.

Em geral, existem dois tipos de inovações tecnológicas: as
incrementais e as do tipo "degrau".

Voltando ao exemplo anterior de processadores, estes vem seguindo uma
evolução incremental faz muito tempo. Aumentam a freqüência, número de
instruções por ciclo, quando não conseguiam mais tirar leite disso,
começar com o multi-core. Essas foram todas evoluções incrementais.
Com o advento das GPGPUs você teve uma evolução do tipo degrau: de uma
hora pra outra, você tem programas que rodam de 100 a 1000 vezes mais
rápido - mas tudo tem de ser feito diferente, tudo é novo.

Eu me lembro que alguns anos atrás algumas pessoas começaram com a
idéia de escrever programas não relacionados com aplicações gráficas
em "shader language", a linguagem utilizada para programar um tipo de
efeitos visuais em jogos. As implementações eram trabalhosas,
não-intuitivas, difíceis de entender e muitas vezes eram simplesmente
ruins. Eles faziam isso porque acreditavam que a GPU poderia ser
utilizada como uma engine de processamento vetorial genérica, que ela
servia pra mais coisa além de jogos e processamento gráfico em geral.

Se ninguém tivesse feito essa reinvenção da roda, isso não teria acontecido.

É similar a abrir uma empresa de software. Com uma carteira de
clientes, não é tão difícil assim progredir e crescer uma empresa que
faz software sob encomenda. No primeiro ano você começa faturando
200mil, cresce pra 300mil no segundo ano, 450mil no terceiro, mantendo
um crescimento de 50% ao ano (*bem* considerável), em dez anos vai
estar faturando 11 milhões. Parece a descrição de um case de sucesso
na área e os fundadores se tornaram milhonários.

Mas considere isso: os criadores do Skype venderam a sua empresa pro
eBay por alguns bilhões de dólares depois de quanto tempo? Uns 3 anos?
Qual o valor de mercado atual do Facebook? Lembre-se que o Facebook
surgiu numa situação já dominada pelo MySpace e o Friendster (ou seja,
reinventou triplamente a roda).

Então o conselho prudente é "não reinventar a roda" porque 95% das
pessoas que tentam fazer isso acabam se queimando. Existiram
provavelmente centenas de outras redes sociais que surgiram antes, na
mesma época ou depois do Facebook que não deram certo.

De fato, em qualquer área com uma alta recompensa proporcional, pelo
menos uns 95% dos que tentam acabam se queimando ou não chegando a
lugar nenhum (na melhor das hipóteses). Ciência, empreendedorismo,
futebol, artes visuais, até mesmo poker... e a lista continua.

O conselho prudente é útil para garantir que a carruagem continue
andando. Por outro lado, Mas aquela pequena fatia de 5% dos que não
seguiram o conselho prudente e que não se queimaram foram os que
trabalharam para que não andemos mais de carruagem nos dias de hoje.
E, para que isso aconteça, infelizmente precisamos que os outros 95%
se queimem.

Eu poderia continuar fazendo uma analogia sobre como isso se assemelha
com a seleção natural mas eu vou parar por aqui, já são 1:45 da manhã
e eu duvido que vai ter gente que vai ler isso até este ponto. ;-)

O ponto final é que reinventar a roda é válido caso as seguintes
considerações forem verdadeiras:

1) O que existe atualmente não é a solução ótima para o seu problema
2) Você entende os riscos e as conseqüências de reinventar a roda
3) Você sabe em que ponto está (mas não necessariamente para onde está indo)

-Nilson Santos F. Jr.
_______________________________________________
Cascavel-pm mailing list
Cascavel-pm em pm.org
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm 


From blabos em gmail.com  Tue Sep  1 06:48:32 2009
From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe)
Date: Tue, 1 Sep 2009 10:48:32 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <AF2F69089E424240B1411EDBA3287448@rede.local>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com>
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	<3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>
	<34a7b6860909010309p4ec816edqa52034935cf159d3@mail.gmail.com>
	<AF2F69089E424240B1411EDBA3287448@rede.local>
Message-ID: <179354400909010648n29527694q1fe73273827bb125@mail.gmail.com>

> Pelos comentários dos GRANDES-EXPERIENTES sei que estou errado.

Errado é uma palavra muito forte. Em Perl existem várias formas de se
fazer a mesma coisa. Algumas formas são mais indicadas que outras.

Não tente levar para o lado do certo ou errado, mas sim, tente
entender os motivos que levam uma solução ser mais indicada que outra.
Además, uma solução indicada para uma situação, não necessariamente
vai ser a melhor em todas as situações.

Neste caso do login, *EU* sugiro usar o que já está pronto e/ou
adaptar, porque já tive que fazer isso antes e vi que o custo final
não compensa. Mas é só *minha* opinião.

Qualquer que seja a escolha, aprecie com moderação.

2009/9/1 Fernando <fernandolouis em terra.com.br>:
> Não esperava tanta repercussão.
>
> Apenas comentei que era simples, só seguir a lógica estruturada pra se fazer
> um sistema de login com sessions através do MD5.
>
> Realmente quase não utilizo os módulos da CPAN. Se eu sei a lógica e onde
> quero chegar, faço na mão mesmo.
>
> Pelos comentários dos GRANDES-EXPERIENTES sei que estou errado. Mas como meu
> inglês não é bom, e onde moro não conheço ninguém que possa vir qui e me dar
> uma ajuda de como instalar e utilizar qualquer módulo (meu inglês nada
> aprofundado, só me confunde quando tento implementar algo do CPAN que possui
> muitos métodos. E falo isso pq quando um módulo é simples e fácil de
> entender (com meu inglês), consigo sim utilizá-lo que é o caso do
> WWW::Shorten::Bitly e do Net::Twitter os quais entendi facilmente como
> utilizá-los e fiz de forma objetiva e rápida recentemente, mas muitos outros
> módulos que tentei, não consegui.)
>
> E é por isso que reinvento a roda... pq não existe módulos com documentação
> em português? Até mesmo brasileiros publicam lá, não é mesmo!?!?
>
> while ($aguentar) { $aguentar--; escudo++;}  # por favor, não me apedregem
> com tanta força
>
> []s,
> Fernando
>
> ----- Original Message -----
> From: Marco Lima
> To: Cascavel Perl Mongers
> Sent: Tuesday, September 01, 2009 7:09 AM
> Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login
> Desculpa! Mas inovaçao não é isso:
>
> "..Inovação", por definição, envolve criar algo que ainda não existe.."
>
> Inovação é algo que melhore a vida das pessoas mesmo que isso venha de uma
> nova criação ou melhoria de uma já existente.
>
> Existe três tipos de inovações:
>
> 1- Inovações Incrementais: mudanças que conferem maior competividade em
> curto prazo, aumentando a eficiência.
>
> 2- Inovações Arquiteturais:  reconfigurações de tecnologia existente visando
> acrescentar melhorias aos processos.
>
> 3- Inovações descontínuas: novos princípios operacionais ou mudanças
> revolucionárias no processo, capazes de assegurar o sucesso a longo prazo.
>
> Podemos usar os seguintes exemplos reais:
>
> Enquanto uma equipe da Ciba Vision trabalha em desenvolver um Lentes de
> Contato que podem ser usadas o tempo todo, de noite e de dia. Outra trabalha
> em um novo processo de produção contínua para reduzir significamente o custo
> de fabricação das lentes descartáveis.
>
> Existem alguns mitos sobre inovação que devem ser entendidos antes de que se
> fale sobre o que é inovação.
>
> Abração;
>
>
>
> 2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>
>>
>> 2009/8/31 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
>> > Mas enfim, eu entendo o seu ponto de vista e, em geral, concordo com
>> > ele. Mas ser xiita pode ser prejudicial à inovação, entre outras
>> > coisas, então tem que tomar cuidado pra não ir pra esse lado.
>>
>> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
>> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
>> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
>> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
>> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
>> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
>> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
>> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
>> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
>> tecnológicas, científicas e até artísticas são
>> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
>> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
>> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
>> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
>> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
>> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
>> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
>> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>>
>> --
>>   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>>  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
>> platform?
>> http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
>
>
> --
> Marco Lima
> braun.lima em gmail.com
>
> "Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é
> um dever de quem tem."
>
> "Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta
> paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa
> para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
>
> ________________________________
>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

From thiago em aware.com.br  Tue Sep  1 06:44:39 2009
From: thiago em aware.com.br (Thiago Rondon)
Date: Tue, 01 Sep 2009 10:44:39 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <8e3843570909010632v4e8c877dt76547e7beb11788@mail.gmail.com>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>	<8ff2963a0908311045v796b558ai409ac31a09fc52ac@mail.gmail.com>	<3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com>	<EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local>	<3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com>	<1746e3e30908311824i53ca200mb7f0e3f32e3b1e27@mail.gmail.com>	<3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com>	<9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com>	<3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>	<9a08c9b40908312150l2095c4dbk88ee681b9696f8da@mail.gmail.com>
	<8e3843570909010632v4e8c877dt76547e7beb11788@mail.gmail.com>
Message-ID: <4A9D2547.4020401@aware.com.br>

Otávio Fernandes escreveu:
> 2009/9/1 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
>   
>> 2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
>>     
>>> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
>>> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
>>> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
>>> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
>>> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
>>> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
>>> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
>>> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
>>> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
>>> tecnológicas, científicas e até artísticas são
>>> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
>>> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
>>> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
>>> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
>>> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
>>> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
>>> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
>>> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>>>       
>> De fato, você está correto. Ninguém (competente) começa a criar nada
>> novo sem estudar a fundo o que já existes. Com isso você consegue ver
>> os pontos fortes e fracos e, com sorte e esforço, consegue criar algo
>> melhor no final das contas.
>>
>> Mas existem milhares de pessoas escrevendo device drivers e compiladores por aí.
>>
>> Aliás, a pesquisa em compiladores é um dos ramos mais promissores
>> atualmente na Ciência da Computação, graças ao surgimento das novas
>> arquiteturas. Problemas que antes eram intratáveis sem ter um
>> super-computador, hoje podem ser resolvidos na sua casa, utilizando a
>> sua GPU. Uma das grandes frentes de pesquisa atualmente é desenvolver
>> compiladores que consigam fazer uso destes recursos. Essa pesquisa é
>> desenvolvida na nVidia, com o CUDA, para qualquer tipo de programação
>> para PlayStation 3 ou dos Blades da IBM, por causa do Cell e pela
>> própria Intel com sua arquitetura Larrabee.
>>
>> Em geral, existem dois tipos de inovações tecnológicas: as
>> incrementais e as do tipo "degrau".
>>
>> Voltando ao exemplo anterior de processadores, estes vem seguindo uma
>> evolução incremental faz muito tempo. Aumentam a freqüência, número de
>> instruções por ciclo, quando não conseguiam mais tirar leite disso,
>> começar com o multi-core. Essas foram todas evoluções incrementais.
>> Com o advento das GPGPUs você teve uma evolução do tipo degrau: de uma
>> hora pra outra, você tem programas que rodam de 100 a 1000 vezes mais
>> rápido - mas tudo tem de ser feito diferente, tudo é novo.
>>
>> Eu me lembro que alguns anos atrás algumas pessoas começaram com a
>> idéia de escrever programas não relacionados com aplicações gráficas
>> em "shader language", a linguagem utilizada para programar um tipo de
>> efeitos visuais em jogos. As implementações eram trabalhosas,
>> não-intuitivas, difíceis de entender e muitas vezes eram simplesmente
>> ruins. Eles faziam isso porque acreditavam que a GPU poderia ser
>> utilizada como uma engine de processamento vetorial genérica, que ela
>> servia pra mais coisa além de jogos e processamento gráfico em geral.
>>
>> Se ninguém tivesse feito essa reinvenção da roda, isso não teria acontecido.
>>
>> É similar a abrir uma empresa de software. Com uma carteira de
>> clientes, não é tão difícil assim progredir e crescer uma empresa que
>> faz software sob encomenda. No primeiro ano você começa faturando
>> 200mil, cresce pra 300mil no segundo ano, 450mil no terceiro, mantendo
>> um crescimento de 50% ao ano (*bem* considerável), em dez anos vai
>> estar faturando 11 milhões. Parece a descrição de um case de sucesso
>> na área e os fundadores se tornaram milhonários.
>>
>> Mas considere isso: os criadores do Skype venderam a sua empresa pro
>> eBay por alguns bilhões de dólares depois de quanto tempo? Uns 3 anos?
>> Qual o valor de mercado atual do Facebook? Lembre-se que o Facebook
>> surgiu numa situação já dominada pelo MySpace e o Friendster (ou seja,
>> reinventou triplamente a roda).
>>
>> Então o conselho prudente é "não reinventar a roda" porque 95% das
>> pessoas que tentam fazer isso acabam se queimando. Existiram
>> provavelmente centenas de outras redes sociais que surgiram antes, na
>> mesma época ou depois do Facebook que não deram certo.
>>
>> De fato, em qualquer área com uma alta recompensa proporcional, pelo
>> menos uns 95% dos que tentam acabam se queimando ou não chegando a
>> lugar nenhum (na melhor das hipóteses). Ciência, empreendedorismo,
>> futebol, artes visuais, até mesmo poker... e a lista continua.
>>
>> O conselho prudente é útil para garantir que a carruagem continue
>> andando. Por outro lado, Mas aquela pequena fatia de 5% dos que não
>> seguiram o conselho prudente e que não se queimaram foram os que
>> trabalharam para que não andemos mais de carruagem nos dias de hoje.
>> E, para que isso aconteça, infelizmente precisamos que os outros 95%
>> se queimem.
>>
>> Eu poderia continuar fazendo uma analogia sobre como isso se assemelha
>> com a seleção natural mas eu vou parar por aqui, já são 1:45 da manhã
>> e eu duvido que vai ter gente que vai ler isso até este ponto. ;-)
>>
>> O ponto final é que reinventar a roda é válido caso as seguintes
>> considerações forem verdadeiras:
>>
>> 1) O que existe atualmente não é a solução ótima para o seu problema
>> 2) Você entende os riscos e as conseqüências de reinventar a roda
>> 3) Você sabe em que ponto está (mas não necessariamente para onde está indo)
>>
>> -Nilson Santos F. Jr.
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>
>>     
>
> Nilson,
>
> Eu concordo com os pontos de vista do Eden, no qual a possibilidade de
> reescrever algo que ainda não existe é praticamente nula. Porem,
> existe outras formas de obter o que você deseja sem reinventar _tudo_,
> você pode simplesmente ver os projetos na CPAN que são próximos do que
> você deseja, e começar a contribuir dando um segundo ponto de vista
> para o autor, caso ele não aceite, fork-it... É mais inteligente do
> que começar algo do zero, e atinge o seu objetivo.
>
> Meus dois centavos.
>
> P.S.: Faltou citar os milhares de casos que tentaram reinventar a roda
> e faliram rapidamente.
>
>   
,

Eden++; Otavio++;

O maior problema é chegar no ponto de 'inovação'. Muitos ainda não estão 
aptos a estarem 'inventando' algo e por experiência é mais pratico e 
produtivo indicar o que já esta pronto, pois com certeza irão aprender mais.

Abs!
-Thiago Rondon
 





From claudio em dpreferencial.com.br  Tue Sep  1 06:50:41 2009
From: claudio em dpreferencial.com.br (claudio em dpreferencial.com.br)
Date: Tue, 1 Sep 2009 10:50:41 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com><8ff2963a0908311045v796b558ai409ac31a09fc52ac@mail.gmail.com><3de55ead0908311057o29d4ac1fj9bb75ea49e23db51@mail.gmail.com><EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local><3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com><1746e3e30908311824i53ca200mb7f0e3f32e3b1e27@mail.gmail.com><3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com><9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com><3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com><9a08c9b40908312150l2095c4dbk88ee681b9696f8da@mail.gmail.com>
	<8e3843570909010632v4e8c877dt76547e7beb11788@mail.gmail.com>
Message-ID: <DBABDB2C560048DF8AA5572F6E86CEC3@preferencial.local>

"Eu concordo com os pontos de vista do Eden, no qual a possibilidade de 
reescrever algo que ainda não existe é praticamente nula."

No meu mercado são lançados milhares de softwares por ano..rsrs
Ineste-se milhões no desenvolvimento de ferramentas como:

- GMI... http://www.gmi-mr.com/   base de dados no canada Oracle, 
desenvolvimento Indiano
- SPSS...http://www.spss.com/

Vc acha que eles tem um dpto de desenvolvimento pequeno?... rsrs
Só que são pessoas, como eu e vc..

Se eles estudaram e conseguiram chegar a uma conclusão.. nos tb podemos..

Eu trabalho com estas empresas e para estas empresas, pq será?

Simples.. do meu negócio, entendo eu.. só isso!

Sou um especialista no que faço.. não interessa se uso Baby Perl..
se implemento meia boca ou não..tem é q rolar e de forma eficiente .. o meu 
diferencial esta na análise.

Então, meu amigo, se vc vê a oportunidade de fazer algo melhor.. aproveita.. 
mostra o que vc é capas ..
se foi algo que já foi solucionado.. pensa bem.. deixa a sua marca..faça a 
diferença..

Abs..

Acreditem.. dá certo!!!






----- Original Message ----- 
From: "Otávio Fernandes" <otaviof em gmail.com>
To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
Sent: Tuesday, September 01, 2009 10:32 AM
Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login


2009/9/1 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
> 2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
>> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
>> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
>> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
>> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
>> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
>> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
>> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
>> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
>> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
>> tecnológicas, científicas e até artísticas são
>> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
>> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
>> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
>> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
>> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
>> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
>> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
>> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>
> De fato, você está correto. Ninguém (competente) começa a criar nada
> novo sem estudar a fundo o que já existes. Com isso você consegue ver
> os pontos fortes e fracos e, com sorte e esforço, consegue criar algo
> melhor no final das contas.
>
> Mas existem milhares de pessoas escrevendo device drivers e compiladores 
> por aí.
>
> Aliás, a pesquisa em compiladores é um dos ramos mais promissores
> atualmente na Ciência da Computação, graças ao surgimento das novas
> arquiteturas. Problemas que antes eram intratáveis sem ter um
> super-computador, hoje podem ser resolvidos na sua casa, utilizando a
> sua GPU. Uma das grandes frentes de pesquisa atualmente é desenvolver
> compiladores que consigam fazer uso destes recursos. Essa pesquisa é
> desenvolvida na nVidia, com o CUDA, para qualquer tipo de programação
> para PlayStation 3 ou dos Blades da IBM, por causa do Cell e pela
> própria Intel com sua arquitetura Larrabee.
>
> Em geral, existem dois tipos de inovações tecnológicas: as
> incrementais e as do tipo "degrau".
>
> Voltando ao exemplo anterior de processadores, estes vem seguindo uma
> evolução incremental faz muito tempo. Aumentam a freqüência, número de
> instruções por ciclo, quando não conseguiam mais tirar leite disso,
> começar com o multi-core. Essas foram todas evoluções incrementais.
> Com o advento das GPGPUs você teve uma evolução do tipo degrau: de uma
> hora pra outra, você tem programas que rodam de 100 a 1000 vezes mais
> rápido - mas tudo tem de ser feito diferente, tudo é novo.
>
> Eu me lembro que alguns anos atrás algumas pessoas começaram com a
> idéia de escrever programas não relacionados com aplicações gráficas
> em "shader language", a linguagem utilizada para programar um tipo de
> efeitos visuais em jogos. As implementações eram trabalhosas,
> não-intuitivas, difíceis de entender e muitas vezes eram simplesmente
> ruins. Eles faziam isso porque acreditavam que a GPU poderia ser
> utilizada como uma engine de processamento vetorial genérica, que ela
> servia pra mais coisa além de jogos e processamento gráfico em geral.
>
> Se ninguém tivesse feito essa reinvenção da roda, isso não teria 
> acontecido.
>
> É similar a abrir uma empresa de software. Com uma carteira de
> clientes, não é tão difícil assim progredir e crescer uma empresa que
> faz software sob encomenda. No primeiro ano você começa faturando
> 200mil, cresce pra 300mil no segundo ano, 450mil no terceiro, mantendo
> um crescimento de 50% ao ano (*bem* considerável), em dez anos vai
> estar faturando 11 milhões. Parece a descrição de um case de sucesso
> na área e os fundadores se tornaram milhonários.
>
> Mas considere isso: os criadores do Skype venderam a sua empresa pro
> eBay por alguns bilhões de dólares depois de quanto tempo? Uns 3 anos?
> Qual o valor de mercado atual do Facebook? Lembre-se que o Facebook
> surgiu numa situação já dominada pelo MySpace e o Friendster (ou seja,
> reinventou triplamente a roda).
>
> Então o conselho prudente é "não reinventar a roda" porque 95% das
> pessoas que tentam fazer isso acabam se queimando. Existiram
> provavelmente centenas de outras redes sociais que surgiram antes, na
> mesma época ou depois do Facebook que não deram certo.
>
> De fato, em qualquer área com uma alta recompensa proporcional, pelo
> menos uns 95% dos que tentam acabam se queimando ou não chegando a
> lugar nenhum (na melhor das hipóteses). Ciência, empreendedorismo,
> futebol, artes visuais, até mesmo poker... e a lista continua.
>
> O conselho prudente é útil para garantir que a carruagem continue
> andando. Por outro lado, Mas aquela pequena fatia de 5% dos que não
> seguiram o conselho prudente e que não se queimaram foram os que
> trabalharam para que não andemos mais de carruagem nos dias de hoje.
> E, para que isso aconteça, infelizmente precisamos que os outros 95%
> se queimem.
>
> Eu poderia continuar fazendo uma analogia sobre como isso se assemelha
> com a seleção natural mas eu vou parar por aqui, já são 1:45 da manhã
> e eu duvido que vai ter gente que vai ler isso até este ponto. ;-)
>
> O ponto final é que reinventar a roda é válido caso as seguintes
> considerações forem verdadeiras:
>
> 1) O que existe atualmente não é a solução ótima para o seu problema
> 2) Você entende os riscos e as conseqüências de reinventar a roda
> 3) Você sabe em que ponto está (mas não necessariamente para onde está 
> indo)
>
> -Nilson Santos F. Jr.
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

Nilson,

Eu concordo com os pontos de vista do Eden, no qual a possibilidade de
reescrever algo que ainda não existe é praticamente nula. Porem,
existe outras formas de obter o que você deseja sem reinventar _tudo_,
você pode simplesmente ver os projetos na CPAN que são próximos do que
você deseja, e começar a contribuir dando um segundo ponto de vista
para o autor, caso ele não aceite, fork-it... É mais inteligente do
que começar algo do zero, e atinge o seu objetivo.

Meus dois centavos.

P.S.: Faltou citar os milhares de casos que tentaram reinventar a roda
e faliram rapidamente.

-- 
Otávio Fernandes <otaviof at gmail.com>
http://otaviof.blogspot.com/
_______________________________________________
Cascavel-pm mailing list
Cascavel-pm em pm.org
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm 


From acid06 em gmail.com  Tue Sep  1 07:00:42 2009
From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.)
Date: Tue, 1 Sep 2009 11:00:42 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <8e3843570909010632v4e8c877dt76547e7beb11788@mail.gmail.com>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
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	<8e3843570909010632v4e8c877dt76547e7beb11788@mail.gmail.com>
Message-ID: <9a08c9b40909010700i5d255d9fpb5e2781965a652f2@mail.gmail.com>

Claro, como eu disse, o bom conselho é não reinventar a roda. Até
porque, a maioria das pessoas não terão capacidade de fazer algo
melhor que a solução já estabelecida.

A minha mensagem anterior foi só um lembrete. Até eu mesmo me esqueço
daquilo. Por exemplo, eu nunca teria investido no Facebook, nas
circunstâncias citadas.

Talvez por isso eu ainda não tenha o meu iate particular e precise de
criar módulos para contornar a limitação de algum cliente.

Mas isso também garante que eu não passe fome. ;-)


On 9/1/09, Otávio Fernandes <otaviof em gmail.com> wrote:
> 2009/9/1 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>:
>> 2009/8/31 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
>>> Não estou sendo xiita, estou sendo científico, e ciência
>>> necessariamente requer pesquisa e experimentação. "Inovação", por
>>> definição, envolve criar algo que ainda não existe, e a chance de você
>>> conseguir criar algo que já não exista sem conhecer as coisas
>>> existentes é bastante remota. Uma coisa é você não querer usar uma
>>> solução existente porque ela não se adequa a sua necessidade, outra é
>>> não usar por motivos arbitrários e infundados. Posso estar errado, mas
>>> ver uma solução funcionando é o melhor caminho para se aprender a
>>> construir uma solução melhor. Até onde eu sei, todas as inovações
>>> tecnológicas, científicas e até artísticas são
>>> evoluções/transformações de soluções anteriores. Particularmente,
>>> imagino que vencer obstáculos e criar novos níveis de especialização
>>> faz parte da inovação tecnológica. Afinal de contas, ninguém escreve
>>> mais seus próprios device drivers ou compiladores, porque isso é um
>>> problema ultrapassado, hoje em dia, as pessoas podem focar em criar
>>> coisas mais úteis, não ficar re-resolvendo o mesmo problema
>>> eternamente. Então, na minha opinião, acontece exatamente o contrário:
>>> conhecer as soluções existentes favorece a inovação.
>>
>> De fato, você está correto. Ninguém (competente) começa a criar nada
>> novo sem estudar a fundo o que já existes. Com isso você consegue ver
>> os pontos fortes e fracos e, com sorte e esforço, consegue criar algo
>> melhor no final das contas.
>>
>> Mas existem milhares de pessoas escrevendo device drivers e compiladores
>> por aí.
>>
>> Aliás, a pesquisa em compiladores é um dos ramos mais promissores
>> atualmente na Ciência da Computação, graças ao surgimento das novas
>> arquiteturas. Problemas que antes eram intratáveis sem ter um
>> super-computador, hoje podem ser resolvidos na sua casa, utilizando a
>> sua GPU. Uma das grandes frentes de pesquisa atualmente é desenvolver
>> compiladores que consigam fazer uso destes recursos. Essa pesquisa é
>> desenvolvida na nVidia, com o CUDA, para qualquer tipo de programação
>> para PlayStation 3 ou dos Blades da IBM, por causa do Cell e pela
>> própria Intel com sua arquitetura Larrabee.
>>
>> Em geral, existem dois tipos de inovações tecnológicas: as
>> incrementais e as do tipo "degrau".
>>
>> Voltando ao exemplo anterior de processadores, estes vem seguindo uma
>> evolução incremental faz muito tempo. Aumentam a freqüência, número de
>> instruções por ciclo, quando não conseguiam mais tirar leite disso,
>> começar com o multi-core. Essas foram todas evoluções incrementais.
>> Com o advento das GPGPUs você teve uma evolução do tipo degrau: de uma
>> hora pra outra, você tem programas que rodam de 100 a 1000 vezes mais
>> rápido - mas tudo tem de ser feito diferente, tudo é novo.
>>
>> Eu me lembro que alguns anos atrás algumas pessoas começaram com a
>> idéia de escrever programas não relacionados com aplicações gráficas
>> em "shader language", a linguagem utilizada para programar um tipo de
>> efeitos visuais em jogos. As implementações eram trabalhosas,
>> não-intuitivas, difíceis de entender e muitas vezes eram simplesmente
>> ruins. Eles faziam isso porque acreditavam que a GPU poderia ser
>> utilizada como uma engine de processamento vetorial genérica, que ela
>> servia pra mais coisa além de jogos e processamento gráfico em geral.
>>
>> Se ninguém tivesse feito essa reinvenção da roda, isso não teria
>> acontecido.
>>
>> É similar a abrir uma empresa de software. Com uma carteira de
>> clientes, não é tão difícil assim progredir e crescer uma empresa que
>> faz software sob encomenda. No primeiro ano você começa faturando
>> 200mil, cresce pra 300mil no segundo ano, 450mil no terceiro, mantendo
>> um crescimento de 50% ao ano (*bem* considerável), em dez anos vai
>> estar faturando 11 milhões. Parece a descrição de um case de sucesso
>> na área e os fundadores se tornaram milhonários.
>>
>> Mas considere isso: os criadores do Skype venderam a sua empresa pro
>> eBay por alguns bilhões de dólares depois de quanto tempo? Uns 3 anos?
>> Qual o valor de mercado atual do Facebook? Lembre-se que o Facebook
>> surgiu numa situação já dominada pelo MySpace e o Friendster (ou seja,
>> reinventou triplamente a roda).
>>
>> Então o conselho prudente é "não reinventar a roda" porque 95% das
>> pessoas que tentam fazer isso acabam se queimando. Existiram
>> provavelmente centenas de outras redes sociais que surgiram antes, na
>> mesma época ou depois do Facebook que não deram certo.
>>
>> De fato, em qualquer área com uma alta recompensa proporcional, pelo
>> menos uns 95% dos que tentam acabam se queimando ou não chegando a
>> lugar nenhum (na melhor das hipóteses). Ciência, empreendedorismo,
>> futebol, artes visuais, até mesmo poker... e a lista continua.
>>
>> O conselho prudente é útil para garantir que a carruagem continue
>> andando. Por outro lado, Mas aquela pequena fatia de 5% dos que não
>> seguiram o conselho prudente e que não se queimaram foram os que
>> trabalharam para que não andemos mais de carruagem nos dias de hoje.
>> E, para que isso aconteça, infelizmente precisamos que os outros 95%
>> se queimem.
>>
>> Eu poderia continuar fazendo uma analogia sobre como isso se assemelha
>> com a seleção natural mas eu vou parar por aqui, já são 1:45 da manhã
>> e eu duvido que vai ter gente que vai ler isso até este ponto. ;-)
>>
>> O ponto final é que reinventar a roda é válido caso as seguintes
>> considerações forem verdadeiras:
>>
>> 1) O que existe atualmente não é a solução ótima para o seu problema
>> 2) Você entende os riscos e as conseqüências de reinventar a roda
>> 3) Você sabe em que ponto está (mas não necessariamente para onde está
>> indo)
>>
>> -Nilson Santos F. Jr.
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>
>
> Nilson,
>
> Eu concordo com os pontos de vista do Eden, no qual a possibilidade de
> reescrever algo que ainda não existe é praticamente nula. Porem,
> existe outras formas de obter o que você deseja sem reinventar _tudo_,
> você pode simplesmente ver os projetos na CPAN que são próximos do que
> você deseja, e começar a contribuir dando um segundo ponto de vista
> para o autor, caso ele não aceite, fork-it... É mais inteligente do
> que começar algo do zero, e atinge o seu objetivo.
>
> Meus dois centavos.
>
> P.S.: Faltou citar os milhares de casos que tentaram reinventar a roda
> e faliram rapidamente.
>
> --
> Otávio Fernandes <otaviof at gmail.com>
> http://otaviof.blogspot.com/
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

-- 
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From acid06 em gmail.com  Tue Sep  1 07:24:27 2009
From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.)
Date: Tue, 1 Sep 2009 11:24:27 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <DBABDB2C560048DF8AA5572F6E86CEC3@preferencial.local>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local>
	<3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com>
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	<9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>
	<9a08c9b40908312150l2095c4dbk88ee681b9696f8da@mail.gmail.com>
	<8e3843570909010632v4e8c877dt76547e7beb11788@mail.gmail.com>
	<DBABDB2C560048DF8AA5572F6E86CEC3@preferencial.local>
Message-ID: <9a08c9b40909010724w6131899bkec81fb75f73fd5fd@mail.gmail.com>

2009/9/1  <claudio em dpreferencial.com.br>:
> Sou um especialista no que faço.. não interessa se uso Baby Perl..
> se implemento meia boca ou não..tem é q rolar e de forma eficiente .. o meu
> diferencial esta na análise.

Queria deixar claro que eu não acredito que este tipo de atitude seja
correta. O ponto que eu quis levantar é que pessoas competentes muitas
vezes acabam por utilizar uma ferramenta que não é ótima para o
problema, sendo que ela teria capacidade de fazer algo mais adequado
para seus problemas, efetivamente aumentando o conhecimento disponível
para todos.

Utilizar "Baby Perl" por mais de 6 meses e se orgulhar disso
claramente não é uma característica de um desenvolvedor competente.
Você pode ser um bom homem de negócios e ter sucesso financeiro com
sua empresa, mas continuará sendo um péssimo desenvolvedor Perl
enquanto não evoluir. E péssimos desenvolvedores não deveria estar
reinventando a roda.

É como eu disse anteriormente, não adianta nada esculpir um quadrado e
falar que é sua nova roda revolucionária. Pode ser que o quadrado que
você fez funciona pra você, mas o objetivo das reinvenções a serem
incentivadas tem de ser a busca por uma roda mais redonda.

-Nilson Santos F. Jr.

From shonorio em gmail.com  Tue Sep  1 07:53:16 2009
From: shonorio em gmail.com (Solli Honorio)
Date: Tue, 1 Sep 2009 11:53:16 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
Message-ID: <12d1f4ee0909010753l41b0cae7v7affd5b3dae1a59d@mail.gmail.com>

Sammuel,

Sei que você já tomou a decisão, mas se me for permitido eu gostaria de
colocar algumas coisas importantes que podem lhe ajudar no teu trabalho.

1o. Se o teu site for público, pense com carinho na possibilidade de
integrar a autenticação com mecanismos públicos e já existentes, isto
permitirá que o teu público não precise decorar 20 id's e senhas diferentes.
Ou pelo menos tenho um identificador consistente, tipo do email;

2o. Não caia na cilada de limitar o teu sistema para um banco de dados
específico. O Perl tem ferramantas de acesso a banco de dados fantásticas e
inovadoras, não perca a oportunidade de aproveitar este momento e subir um
degrau na escada do conhecimento e testar novas possibilidades, ou pelo
menos avaliar. DBIC (DBIx::Class), por exemplo, permite que o teu sistema
rode com qualquer banco de dados (SQL Server, Oracle, MySQL, PostgreSQL,
etc) alterando apenas uma única linha, isto não é incrível ?;

3o. Ótimo que você esteja preocupado com segurança no teu sistema de web,
mas até onde está a tua preocupação ? Você está pensando em SQL Injection,
em Script Injection, etc Injection ? Não ! dê uma olhanda no (
http://www.owasp.org). Começa aqui uma das enormes vantagens de se utilizar
componentes compartilhados, ou um framework, pois normalmente eles implantam
as boas práticas de segurança, e quando surge um novo problema de segurança,
você ganham o novo padrão apenas atualizando o componente;

4o. Por quê armazenar session em banco de dados ? Isto só faz sentido quando
estamos falando em um 'web farm', onde diversos servidores web vão processar
páginas de um usuário, onde pode ocorrer deste usuário passar por vários
servidores enquanto está navegando pelo mesmo site. Assim cada web server lê
as sessions em um banco de dados e não faz o cliente perder a sensação de
continuidade na navegação. Em 99% das situações, as sessions podem e são
mantidas em memoria, com um timeout de vida. E cookie é o lado do cliente de
manutenção de dados;

5o. Não quer fazer em Catalyst, ok, mas então dê uma olhada no que o Champs
fez, acho que você aproveitar bastante este artigo (
http://sao-paulo.pm.org/papers/champs/cgi-app-paper/index.html);

6o. Sei que os sysadmin reclamam um pouco com as depências (mas acredita,
isto normalmente é por preguiça... falo isto pq sou sysadmin), se isto for
um problema para você, dê uma olha em como vc pode utilizar o local::lib
para resolver a dependência do sysadmin (
http://blog.blabos.org/2009/08/instalando-modulos-do-cpan-via-locallib/);

7o. Com relação a utilizar ou não módulos do cpan, eu tenho um pensamento
muito particular. Eu, Solli Moreira Honório, me considero um programador
medíocre e na maioria das vezes os módulos fazem as coisas melhores do que
eu faria, então sempre vou pesquisar no CPAN e nas listas os melhores
módulos para os meus problemas;

8o. Esta é uma das listas, além do Rio-PM e São Paulo-PM, com o melhor corpo
técnico do mundo... e sem exageiro, e tudo em bom português. Não fiquei, nem
você e nem ninguém, em colocar em prova as duas dúvidas e os teus códigos,
acredite você ganhará muito com isto. Temos pessoas aqui que programam para
sites que tem um acesso horário maior do que o teu site deverá ter num ano;

9o. Tem horas que restrições fora do contesto técnico nos impedem de
utilizar a 'melhor' solução, mas deixe que apenas estas restrições o impessa
de utilizar as 'melhores' alternativas;

10o. E por último, use protetor solar ;) !!!

Solli M. Honório




2009/8/29 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>

> Ola,
>
> preciso fazer um sistema de login, portanto estou com algumas duvidas
> referente a segurança e tudo mais, vou usar MySQL como banco de dados.
>
> A questão seria:
> Cookie?
> Session?'
> Controle por ip? (mas cai no caso usar uma lan-house todos com o mesmo IP)
>
> alguem tem algum modelo ou sugestão para esse caso?
>
> []'s Sammuel
>
> --
> _____________________
> "O mundo é um livro, e quem fica sentado em casa lê somente uma página."
> ????µ???
>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>



-- 
"o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090901/e274fb81/attachment.html>

From claudio em dpreferencial.com.br  Tue Sep  1 07:51:21 2009
From: claudio em dpreferencial.com.br (claudio em dpreferencial.com.br)
Date: Tue, 1 Sep 2009 11:51:21 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local>
	<3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com>
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	<3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>
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	<DBABDB2C560048DF8AA5572F6E86CEC3@preferencial.local>
	<9a08c9b40909010724w6131899bkec81fb75f73fd5fd@mail.gmail.com>
Message-ID: <372394AD01864ED7AA10E2243C96EAD5@preferencial.local>

Nilson,

"Queria deixar claro que eu não acredito que este tipo de atitude seja 
correta."

Que atitude ?
- de tentar fazer as coisas de forma simples? legível? sem dependências?
_______________________
Ah deve ser esta papo de reinventar a roda.. bom... quanto a isso.. rsrs

Tenho aprendido muito com a lista..
mas nem tudo que é dito ou desenvolvido, atende a minha realidade..

Ouvir os outros, aprender com as suas experiências.. é muito importante..

Principalmente para vc captar a análise aplicada e se der melhora-la..rs
_______________________
quanto ao baby perl..

O fato de usar a linguagem de forma simples.. baby perl..
estando correto/ fazendo o que se propõe ...
de forma alguma deprecia o desenvolvimento.

Simplicidade é bem diferente de fazer coisas porcas..

"Utilizar "Baby Perl" por mais de 6 meses e se orgulhar disso"

Bom ...
Eu me orgulho mesmo pois a questão é o que eu faço com o meu baby perl..

Vejo tanta gente que sabe bem mais do que eu e não tem retorno.

Como dizia um sábio:  "O  homem não vale pelo que sabe, e sim pelo que 
aplica do que sabe" ....rsrs

No mercado a coisa é impiedosa / mas  muito simples...
o que dá certo fica... o que é bom fica... o restante é esquecido.

Se presto serviços para clientes como:
- Prodan, Ibope, DataFolha, SantanderBanespa... e muitos

Vc acha que dá para manter estes clientes
criando coisas meia boca.. rsrs..
pura ingenuidade..rsrs

Abs



----- Original Message ----- 
From: "Nilson Santos Figueiredo Jr." <acid06 em gmail.com>
To: <claudio em dpreferencial.com.br>; "Cascavel Perl Mongers" 
<cascavel-pm em pm.org>
Sent: Tuesday, September 01, 2009 11:24 AM
Subject: Re: [Cascavel-pm] Sistema de Login


2009/9/1  <claudio em dpreferencial.com.br>:
> Sou um especialista no que faço.. não interessa se uso Baby Perl..
> se implemento meia boca ou não..tem é q rolar e de forma eficiente .. o 
> meu
> diferencial esta na análise.

Queria deixar claro que eu não acredito que este tipo de atitude seja
correta. O ponto que eu quis levantar é que pessoas competentes muitas
vezes acabam por utilizar uma ferramenta que não é ótima para o
problema, sendo que ela teria capacidade de fazer algo mais adequado
para seus problemas, efetivamente aumentando o conhecimento disponível
para todos.

Utilizar "Baby Perl" por mais de 6 meses e se orgulhar disso
claramente não é uma característica de um desenvolvedor competente.
Você pode ser um bom homem de negócios e ter sucesso financeiro com
sua empresa, mas continuará sendo um péssimo desenvolvedor Perl
enquanto não evoluir. E péssimos desenvolvedores não deveria estar
reinventando a roda.

É como eu disse anteriormente, não adianta nada esculpir um quadrado e
falar que é sua nova roda revolucionária. Pode ser que o quadrado que
você fez funciona pra você, mas o objetivo das reinvenções a serem
incentivadas tem de ser a busca por uma roda mais redonda.

-Nilson Santos F. Jr. 


From braun.lima em gmail.com  Tue Sep  1 07:58:28 2009
From: braun.lima em gmail.com (Marco Lima)
Date: Tue, 1 Sep 2009 11:58:28 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <12d1f4ee0909010753l41b0cae7v7affd5b3dae1a59d@mail.gmail.com>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<12d1f4ee0909010753l41b0cae7v7affd5b3dae1a59d@mail.gmail.com>
Message-ID: <34a7b6860909010758w2284e6a0p4f0c266c0c182c33@mail.gmail.com>

++Solli;

2009/9/1 Solli Honorio <shonorio em gmail.com>

> Sammuel,
>
> Sei que você já tomou a decisão, mas se me for permitido eu gostaria de
> colocar algumas coisas importantes que podem lhe ajudar no teu trabalho.
>
> 1o. Se o teu site for público, pense com carinho na possibilidade de
> integrar a autenticação com mecanismos públicos e já existentes, isto
> permitirá que o teu público não precise decorar 20 id's e senhas diferentes.
> Ou pelo menos tenho um identificador consistente, tipo do email;
>
> 2o. Não caia na cilada de limitar o teu sistema para um banco de dados
> específico. O Perl tem ferramantas de acesso a banco de dados fantásticas e
> inovadoras, não perca a oportunidade de aproveitar este momento e subir um
> degrau na escada do conhecimento e testar novas possibilidades, ou pelo
> menos avaliar. DBIC (DBIx::Class), por exemplo, permite que o teu sistema
> rode com qualquer banco de dados (SQL Server, Oracle, MySQL, PostgreSQL,
> etc) alterando apenas uma única linha, isto não é incrível ?;
>
> 3o. Ótimo que você esteja preocupado com segurança no teu sistema de web,
> mas até onde está a tua preocupação ? Você está pensando em SQL Injection,
> em Script Injection, etc Injection ? Não ! dê uma olhanda no (
> http://www.owasp.org). Começa aqui uma das enormes vantagens de se
> utilizar componentes compartilhados, ou um framework, pois normalmente eles
> implantam as boas práticas de segurança, e quando surge um novo problema de
> segurança, você ganham o novo padrão apenas atualizando o componente;
>
> 4o. Por quê armazenar session em banco de dados ? Isto só faz sentido
> quando estamos falando em um 'web farm', onde diversos servidores web vão
> processar páginas de um usuário, onde pode ocorrer deste usuário passar por
> vários servidores enquanto está navegando pelo mesmo site. Assim cada web
> server lê as sessions em um banco de dados e não faz o cliente perder a
> sensação de continuidade na navegação. Em 99% das situações, as sessions
> podem e são mantidas em memoria, com um timeout de vida. E cookie é o lado
> do cliente de manutenção de dados;
>
> 5o. Não quer fazer em Catalyst, ok, mas então dê uma olhada no que o Champs
> fez, acho que você aproveitar bastante este artigo (
> http://sao-paulo.pm.org/papers/champs/cgi-app-paper/index.html);
>
> 6o. Sei que os sysadmin reclamam um pouco com as depências (mas acredita,
> isto normalmente é por preguiça... falo isto pq sou sysadmin), se isto for
> um problema para você, dê uma olha em como vc pode utilizar o local::lib
> para resolver a dependência do sysadmin (
> http://blog.blabos.org/2009/08/instalando-modulos-do-cpan-via-locallib/);
>
> 7o. Com relação a utilizar ou não módulos do cpan, eu tenho um pensamento
> muito particular. Eu, Solli Moreira Honório, me considero um programador
> medíocre e na maioria das vezes os módulos fazem as coisas melhores do que
> eu faria, então sempre vou pesquisar no CPAN e nas listas os melhores
> módulos para os meus problemas;
>
> 8o. Esta é uma das listas, além do Rio-PM e São Paulo-PM, com o melhor
> corpo técnico do mundo... e sem exageiro, e tudo em bom português. Não
> fiquei, nem você e nem ninguém, em colocar em prova as duas dúvidas e os
> teus códigos, acredite você ganhará muito com isto. Temos pessoas aqui que
> programam para sites que tem um acesso horário maior do que o teu site
> deverá ter num ano;
>
> 9o. Tem horas que restrições fora do contesto técnico nos impedem de
> utilizar a 'melhor' solução, mas deixe que apenas estas restrições o impessa
> de utilizar as 'melhores' alternativas;
>
> 10o. E por último, use protetor solar ;) !!!
>
> Solli M. Honório
>
>
>
>
> 2009/8/29 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>
>
>> Ola,
>>
>> preciso fazer um sistema de login, portanto estou com algumas duvidas
>> referente a segurança e tudo mais, vou usar MySQL como banco de dados.
>>
>> A questão seria:
>> Cookie?
>> Session?'
>> Controle por ip? (mas cai no caso usar uma lan-house todos com o mesmo IP)
>>
>> alguem tem algum modelo ou sugestão para esse caso?
>>
>> []'s Sammuel
>>
>> --
>> _____________________
>> "O mundo é um livro, e quem fica sentado em casa lê somente uma página."
>> ????µ???
>>
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
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Marco Lima
braun.lima em gmail.com

"Ter acesso ao conhecimento é um dever de todos; transmitir conhecimento é
um dever de quem tem."

"Na visão do hacker, o sentido da vida está em dedicar-se a uma paixão. Esta
paixão é, na realidade, uma atividade significativa, inspiradora e prazerosa
para o indivíduo, seja ela rotulada como "trabalho" ou como "diversão."
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
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From edencardim em gmail.com  Tue Sep  1 09:32:34 2009
From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim)
Date: Tue, 1 Sep 2009 13:32:34 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Sistema de Login
In-Reply-To: <1746e3e30908312007i3c7edfe4n9b0d55a146cf3001@mail.gmail.com>
References: <836d1f310908282241y94dd1b9g9f1462b35f79f57b@mail.gmail.com>
	<8ff2963a0908311045v796b558ai409ac31a09fc52ac@mail.gmail.com>
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	<EB375B55C42D446C97CCA83F81C7FD6D@preferencial.local>
	<3de55ead0908311758u19d2fa78od528edfcd3592ac8@mail.gmail.com>
	<1746e3e30908311824i53ca200mb7f0e3f32e3b1e27@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311829w40e26f7ak55d3f9bce2096a62@mail.gmail.com>
	<9a08c9b40908311930o2750c354pec97861b1b9c0f4d@mail.gmail.com>
	<3de55ead0908311956t9d61dcdq1f8a111d331cd9db@mail.gmail.com>
	<1746e3e30908312007i3c7edfe4n9b0d55a146cf3001@mail.gmail.com>
Message-ID: <3de55ead0909010932i640a74c8lf867a3c78a43b989@mail.gmail.com>

2009/9/1 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
> Acho que voce devia usar a resposta de alguma outra pessoa, afinal
> esta discução já deve ter acontecido em algum outro lugar e já deve
> ter acabado, provavelmente em uma resposta bem componentizada...

Sim, essa discussão é bastante antiga, você tem razão. Eis algumas
respostas componentizadas:
- http://www.amazon.com/Introduction-Scientific-Research-Bright-Wilson/dp/0486665453/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1251822621&sr=8-1
- http://www.amazon.com/Discourse-Method-Oxford-Worlds-Classics/dp/0192825143/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1251822708&sr=8-1

-- 
   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
 Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/

From gabriel.vieira em gmail.com  Fri Sep  4 08:13:33 2009
From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira)
Date: Fri, 4 Sep 2009 12:13:33 -0300
Subject: [Cascavel-pm] [JOB]: Vagas para desenvolvedores Linux em Porto
	Alegre
Message-ID: <83d8367f0909040813o2ae2adcft51c95bfe6529dc35@mail.gmail.com>

Segue.

---------- Forwarded message ----------
Olá,

A InterOP está à procura de desenvolvedores com experiência em Linux
para as vagas abaixo:

Desenvolvedor Pleno Web:
- Domínio nas linguagens PHP, Java Script , AJAX,  CSS, XML, HTML e
DHTML;
- Domínio em banco de dados MySQL;
- Conhecimentos sobre o FrameWork EXT-JS;

Desenvolvedor Linux:
- Domínio nas linguagens C (ANSI) e/ou C++, Perl e Shell Script;
- Domínio nos serviços de rede: DNS, SMTP, Proxy, Firewall, VPN, etc;
- Domínio em banco de dados MySQL;
- Conhecimentos em XML/RPC, PHP,  automação de processos,
empacotamento RPM e distribuição de pacotes;

Os currículos com pretensão salarial devem ser encaminhados à Rômulo
Boschetti <romulo em interop.com.br>.

-- 
Gabriel Vieira

From sammuel.souza em gmail.com  Sun Sep  6 11:43:02 2009
From: sammuel.souza em gmail.com (Sammuel Souza)
Date: Sun, 6 Sep 2009 15:43:02 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
Message-ID: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>

Ola lista,

conforme pedi ajuda anteriormente para poder fazer um sistema de login,
estou implementando e testando e deparei com o seguinte error:

vamos ao codigo para ficar mais facil de entender:

<-Script->

#!/usr/bin/perl

use CGI;
use CGI::Carp qw(fatalsToBrowser);

my $query = CGI->new;

$cgi = new CGI;

if ($cgi->cookie('sid')) { #caso o cookie exista, imprimo
        print $query->header;
        print "Cookie ativo!";

print $cgi-cookie('sid'); #meu cookie

} else { #se não existe, ele grava

$cookie = $cgi->cookie( -name=>'sid', -value=>"$sid",
-expires=>"+5m",-secure =>0,-path=>'/');
print $cgi->header(-cookie=>$cookie); #imprimo o cookie no navegador

print "Gravando cookie.... ok, salvo!<br>
Atualize seu navegador";

} #fecho o else

eu executo o script login.cgi ele checa se ja tem cookie caso nao ele cria,
porem ele nao esta criando, pois se eu atulizar o script ele sempre vem
"Gravando cookie.... ok, salvo!
Atualize seu navegador"

Tem alguma coisa de errado?



[]'s Sammuel
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090906/2ad1bfc3/attachment.html>

From ricardostock em bol.com.br  Sun Sep  6 18:54:29 2009
From: ricardostock em bol.com.br (ricardostock)
Date: Sun, 6 Sep 2009 22:54:29 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
In-Reply-To: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
Message-ID: <4aa467d565e58_1496ccd26b41a1@winter25.tmail>


Ola Samuel.
Eu fiz um sistema de login com cookie, onde funciona da seguinte forma: (os nomes das paginas são ficticios)

1 - Pagina de Login - > pag.html
2 - pag01.cgi -> Recebe o nome / senha , Grava o Cookie com nome e senha  e redireciona par pag02.cgi
3 - Pagina 02.cgi -> Busca o cookie gravado, se não existir, redireciona para a pagina de login, se existir pego o nome / senha, faço uma consulta no bd, se o nome  e a senha estiverem ok, testo se o usuário tem permissão para acessar aquele modulo, se tudo ok, constroi a pagina, se nome e senha ok, mas permissão nega, informo que nao ter permissão para acessar o modulo, mas esta logado, se a senha ou o nome incorretos, retorno para a pagina de login.

Gostei deste script, porque achei bem interssante e pratico, pois posso definir se o usuário ter ou nao permissão em cada modulo, apenas modificando o nome de uma variavel.

SE quiser posso te passar os scripts iniciais, e partir deles implementar algo parecido para o que pretente usar, ou mesmo melhorar os mesmos.

SE servir par te ajudar, basta pedir. 


Em 06/09/2009 15:43, Sammuel Souza &lt; sammuel.souza em gmail.com &gt; escreveu:



Ola lista,
 
conforme pedi ajuda anteriormente para poder fazer um sistema de login, estou implementando e testando e deparei com o seguinte error:
 
vamos ao codigo para ficar mais facil de entender:
 
&lt;-Script-&gt;

#!/usr/bin/perl

use CGI;
use CGI::Carp qw(fatalsToBrowser);

my $query = CGI-&gt;new;

$cgi = new CGI;

if ($cgi-&gt;cookie('sid')) { #caso o cookie exista, imprimo
        print $query-&gt;header;
        print "Cookie ativo!";

print $cgi-cookie('sid'); #meu cookie

} else { #se não existe, ele grava

$cookie = $cgi-&gt;cookie( -name=&gt;'sid', -value=&gt;"$sid", -expires=&gt;"+5m",-secure =&gt;0,-path=&gt;'/');
print $cgi-&gt;header(-cookie=&gt;$cookie); #imprimo o cookie no navegador

print "Gravando cookie.... ok, salvo!

Atualize seu navegador";

} #fecho o else

eu executo o script login.cgi ele checa se ja tem cookie caso nao ele cria, porem ele nao esta criando, pois se eu atulizar o script ele sempre vem "Gravando cookie.... ok, salvo!
Atualize seu navegador"

Tem alguma coisa de errado?

 

[]'s Sammuel




From alexjfalcao em universia.com.br  Sun Sep  6 19:52:40 2009
From: alexjfalcao em universia.com.br (=?ISO-8859-1?Q?Alex_Falc=E3o?=)
Date: Sun, 6 Sep 2009 23:52:40 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Referencias Perl
Message-ID: <d25a071d0909061952v472c1508x98bc8dfc0d9c22d2@mail.gmail.com>

Boa noite senhores,

    estou escrevendo um trabalho e precisava de umas referências boas
sobre a performance do Perl para Expressão regular e tratamento de
texto.

Alguem conhece,


Alex E. J. Falcão
Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
_______________________________________________
MSN: alexjfalcao em hotmail.com
Skype: alexjfalcao
Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086

From nferraz em gmail.com  Mon Sep  7 02:46:58 2009
From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz)
Date: Mon, 7 Sep 2009 11:46:58 +0200
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
In-Reply-To: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
Message-ID: <604cec170909070246j20621f88mb39ea10de964d339@mail.gmail.com>

2009/9/6 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>:
> Ola lista,
>
> conforme pedi ajuda anteriormente para poder fazer um sistema de login,
> estou implementando e testando e deparei com o seguinte error:
>
> vamos ao codigo para ficar mais facil de entender:
>
> (...)
>
> eu executo o script login.cgi ele checa se ja tem cookie caso nao ele cria,
> porem ele nao esta criando, pois se eu atulizar o script ele sempre vem
> "Gravando cookie.... ok, salvo!
> Atualize seu navegador"
>
> Tem alguma coisa de errado?

Sim... tem *muitas* coisas erradas.

A primeira delas é que você não colocou

    use strict;
    use warnings;

no seu código.

Coloque estas duas linhas no início do seu programa, e os demais erros
se tornarão visíveis. :)

From donatoaz em gmail.com  Mon Sep  7 08:04:48 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Mon, 7 Sep 2009 12:04:48 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Referencias Perl
In-Reply-To: <d25a071d0909061952v472c1508x98bc8dfc0d9c22d2@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909061952v472c1508x98bc8dfc0d9c22d2@mail.gmail.com>
Message-ID: <1746e3e30909070804w6777c69dr63a224a39d556ab1@mail.gmail.com>

Creio que uma boa seria você rodar os testes usando o módulo Benchmark
(http://search.cpan.org/~dapm/perl-5.10.1/lib/Benchmark.pm) e então
citar qual a plataforma utilizada.

eu me lembro de um texto que comparava diversas linguagens (dentre
elas Perl) mas não havia um foco em Expressões Regulares.

Mas, cá entre nós, se você quer simplesmente uma referência para
justificar a escolha de Perl para usar na tua disserta?ão, acho que
não precisa ir tão longe, nenhuma banca vai duvidar que Perl é a
melhor escolha para processamento de texto (a não ser que eles sejam
de outra galáxia)

Donato Azevedo



2009/9/6 Alex Falcão <alexjfalcao em universia.com.br>:
> Boa noite senhores,
>
>    estou escrevendo um trabalho e precisava de umas referências boas
> sobre a performance do Perl para Expressão regular e tratamento de
> texto.
>
> Alguem conhece,
>
>
> Alex E. J. Falcão
> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
> _______________________________________________
> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
> Skype: alexjfalcao
> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

From blabos em gmail.com  Mon Sep  7 14:44:10 2009
From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe)
Date: Mon, 7 Sep 2009 18:44:10 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Referencias Perl
In-Reply-To: <1746e3e30909070804w6777c69dr63a224a39d556ab1@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909061952v472c1508x98bc8dfc0d9c22d2@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909070804w6777c69dr63a224a39d556ab1@mail.gmail.com>
Message-ID: <179354400909071444h548951e9v48b2b8a7f7d25e2e@mail.gmail.com>

*a não ser que eles sejam de outra galáxia*

Na dúvida, não há dúvida. Faça a medida.

2009/9/7 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
> Creio que uma boa seria você rodar os testes usando o módulo Benchmark
> (http://search.cpan.org/~dapm/perl-5.10.1/lib/Benchmark.pm) e então
> citar qual a plataforma utilizada.
>
> eu me lembro de um texto que comparava diversas linguagens (dentre
> elas Perl) mas não havia um foco em Expressões Regulares.
>
> Mas, cá entre nós, se você quer simplesmente uma referência para
> justificar a escolha de Perl para usar na tua disserta?ão, acho que
> não precisa ir tão longe, nenhuma banca vai duvidar que Perl é a
> melhor escolha para processamento de texto (a não ser que eles sejam
> de outra galáxia)
>
> Donato Azevedo
>
>
>
> 2009/9/6 Alex Falcão <alexjfalcao em universia.com.br>:
>> Boa noite senhores,
>>
>>    estou escrevendo um trabalho e precisava de umas referências boas
>> sobre a performance do Perl para Expressão regular e tratamento de
>> texto.
>>
>> Alguem conhece,
>>
>>
>> Alex E. J. Falcão
>> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
>> _______________________________________________
>> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
>> Skype: alexjfalcao
>> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
>> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm

From blabos em gmail.com  Mon Sep  7 15:18:16 2009
From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe)
Date: Mon, 7 Sep 2009 19:18:16 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
In-Reply-To: <604cec170909070246j20621f88mb39ea10de964d339@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
	<604cec170909070246j20621f88mb39ea10de964d339@mail.gmail.com>
Message-ID: <179354400909071518o2230b35brf85d228648f330b4@mail.gmail.com>

Boa noite,

Eu também não devia estar escrevendo isso aqui, então não leve para o
lado pessoal.

Samuel,

Você perguntou e obteve respostas.

Você optou por seguir o seu próprio caminho. Nada contra.

Aos meus olhos você não tem muita experiência com programação. Nada contra.

Só que ao tentar reinventar a roda, você cometeu 6 erros bem
iniciantes que não tem necessariamente a ver com CGI, mas com
deficiências básicas de programação. Destes podemos considerar 1 bem
crasso.

Por favor, considere dar uma lida em uma boa documentação sobre Perl,
como o Programing Perl ou o Beginning Perl.

http://oreilly.com/catalog/9780596000271
http://www.perl.org/books/beginning-perl

Não fique chateado, todo mundo erra. Continue postando suas dúvidas,
mas comece com o conselho do Nelson. Ele vai te ajudar a notar que os
erros que você cometeu estão bem na frente do seu nariz.

Abraços

2009/9/7 Nelson Ferraz <nferraz em gmail.com>:
> 2009/9/6 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>:
>> Ola lista,
>>
>> conforme pedi ajuda anteriormente para poder fazer um sistema de login,
>> estou implementando e testando e deparei com o seguinte error:
>>
>> vamos ao codigo para ficar mais facil de entender:
>>
>> (...)
>>
>> eu executo o script login.cgi ele checa se ja tem cookie caso nao ele cria,
>> porem ele nao esta criando, pois se eu atulizar o script ele sempre vem
>> "Gravando cookie.... ok, salvo!
>> Atualize seu navegador"
>>
>> Tem alguma coisa de errado?
>
> Sim... tem *muitas* coisas erradas.
>
> A primeira delas é que você não colocou
>
>    use strict;
>    use warnings;
>
> no seu código.
>
> Coloque estas duas linhas no início do seu programa, e os demais erros
> se tornarão visíveis. :)
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

From giulianisanches em gmail.com  Wed Sep  9 04:48:22 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Wed, 9 Sep 2009 08:48:22 -0300
Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?b?RMO6dmlkYXMgcXVhbnRvIGFzIG9ww6fDtWVzICc+?=
	=?utf-8?q?=27_e_=27+=3E=27_para_abertura_de_arquivos?=
Message-ID: <572750180909090448o28637425sb6f2625f3df56c2a@mail.gmail.com>

Ontem, depois de uma boa dose de estudos, resolvi botar em prática e
ajustar algumas coisas em um "scriptzinho" que estou fazendo.

Em determinado momento, em uma função, retornei um handle de arquivo
aberto com '>' que tinha acabado de ser escrito para outra função que
fez a leitura dele, do inicio ao fim, normalmente.

1) Qual a principal diferença entre o '>' e o '+>' ?

2) Usando a opção '+>', se eu quiser ler um arquivo do inicio ao fim
logo após escreve-lo, basta fazer um novo laço ou tenho que recolocar
o cursor na posição inicial do arquivo para então percorre-lo ?

3) Atualmente possuo um arquivo que vem, digamos, 'sujo'. Eu abro e
percorro ele e conforme um determinado padrão eu escrevo (e ajusto) as
linhas válidas em outro arquivo. Algúem teria um exemplo de como fazer
isso somente com um arquivo, ou seja, ir percorrendo ele e elminiando
o que eu não preciso além de fazer aglumas correções em linhas que são
consideradas válidas para o meu propósito diretamente no arquivo de
origem ? Em buscas na internet (e talvez não tenha buscado
corretamente) achei exemplos apenas da forma como faço, com dois
arquivos.

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From donatoaz em gmail.com  Wed Sep  9 05:04:21 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Wed, 9 Sep 2009 09:04:21 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?D=FAvidas_quanto_as_op=E7=F5es_=27?=
	=?iso-8859-1?q?=3E=27_e_=27+=3E=27_para_abertura_de_arquivos?=
In-Reply-To: <572750180909090448o28637425sb6f2625f3df56c2a@mail.gmail.com>
References: <572750180909090448o28637425sb6f2625f3df56c2a@mail.gmail.com>
Message-ID: <1746e3e30909090504s13569923q8a52b7088b134c9a@mail.gmail.com>

2009/9/9 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
> Ontem, depois de uma boa dose de estudos, resolvi botar em prática e
> ajustar algumas coisas em um "scriptzinho" que estou fazendo.
>
> Em determinado momento, em uma função, retornei um handle de arquivo
> aberto com '>' que tinha acabado de ser escrito para outra função que
> fez a leitura dele, do inicio ao fim, normalmente.
>
> 1) Qual a principal diferença entre o '>' e o '+>' ?

De acordo com o perldoc:
You can put a '+' in front of the '>' or '<' to indicate that you want
both read and write access to the file; thus '+<' is almost always
preferred for read/write updates--the '+>' mode would clobber the file
first. You can't usually use either read-write mode for updating
textfiles, since they have variable length records. See the -i switch
in perlrun for a better approach.

Isso já te leva à terceira pergunta

> 3) Atualmente possuo um arquivo que vem, digamos, 'sujo'. Eu abro e
> percorro ele e conforme um determinado padrão eu escrevo (e ajusto) as
> linhas válidas em outro arquivo. Algúem teria um exemplo de como fazer
> isso somente com um arquivo, ou seja, ir percorrendo ele e elminiando
> o que eu não preciso além de fazer aglumas correções em linhas que são
> consideradas válidas para o meu propósito diretamente no arquivo de
> origem ? Em buscas na internet (e talvez não tenha buscado
> corretamente) achei exemplos apenas da forma como faço, com dois
> arquivos.

Isto se chama "inplace editing" e o switch -i do perl realiza esta operação

No perlrun (http://perldoc.perl.org/perlrun.html) você vê que:

perl -p -i.orig -e "s/foo/bar/; ... "

é o mesmo que

    #!/usr/bin/perl
    $extension = '.orig';
    LINE: while (<>) {
	if ($ARGV ne $oldargv) {
	    if ($extension !~ /\*/) {
		$backup = $ARGV . $extension;
	    }
	    else {
		($backup = $extension) =~ s/\*/$ARGV/g;
	    }
	    rename($ARGV, $backup);
	    open(ARGVOUT, ">$ARGV");
	    select(ARGVOUT);
	    $oldargv = $ARGV;	
         }
         s/foo/bar/;
    }    continue {
	print;
	# this prints to original filename
    }
    select(STDOUT);

Cheers!
-- 
Donato Azevedo

From giulianisanches em gmail.com  Wed Sep  9 05:21:54 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Wed, 9 Sep 2009 09:21:54 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?utf-8?b?RMO6dmlkYXMgcXVhbnRvIGFzIG9ww6fDtWVzICc+?=
	=?utf-8?q?=27_e_=27+=3E=27_para_abertura_de_arquivos?=
In-Reply-To: <1746e3e30909090504s13569923q8a52b7088b134c9a@mail.gmail.com>
References: <572750180909090448o28637425sb6f2625f3df56c2a@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909090504s13569923q8a52b7088b134c9a@mail.gmail.com>
Message-ID: <572750180909090521r5606ea7fp9bf22b8a9a2f488d@mail.gmail.com>

2009/9/9 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
> 2009/9/9 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>> Ontem, depois de uma boa dose de estudos, resolvi botar em prática e
>> ajustar algumas coisas em um "scriptzinho" que estou fazendo.
>>
>> Em determinado momento, em uma função, retornei um handle de arquivo
>> aberto com '>' que tinha acabado de ser escrito para outra função que
>> fez a leitura dele, do inicio ao fim, normalmente.
>>
>> 1) Qual a principal diferença entre o '>' e o '+>' ?
>
> De acordo com o perldoc:
> You can put a '+' in front of the '>' or '<' to indicate that you want
> both read and write access to the file; thus '+<' is almost always
> preferred for read/write updates--the '+>' mode would clobber the file
> first. You can't usually use either read-write mode for updating
> textfiles, since they have variable length records. See the -i switch
> in perlrun for a better approach.
>
> Isso já te leva à terceira pergunta
>
>> 3) Atualmente possuo um arquivo que vem, digamos, 'sujo'. Eu abro e
>> percorro ele e conforme um determinado padrão eu escrevo (e ajusto) as
>> linhas válidas em outro arquivo. Algúem teria um exemplo de como fazer
>> isso somente com um arquivo, ou seja, ir percorrendo ele e elminiando
>> o que eu não preciso além de fazer aglumas correções em linhas que são
>> consideradas válidas para o meu propósito diretamente no arquivo de
>> origem ? Em buscas na internet (e talvez não tenha buscado
>> corretamente) achei exemplos apenas da forma como faço, com dois
>> arquivos.
>
> Isto se chama "inplace editing" e o switch -i do perl realiza esta operação
>
> No perlrun (http://perldoc.perl.org/perlrun.html) você vê que:
>
> perl -p -i.orig -e "s/foo/bar/; ... "
>
> é o mesmo que
>
>    #!/usr/bin/perl
>    $extension = '.orig';
>    LINE: while (<>) {
>        if ($ARGV ne $oldargv) {
>            if ($extension !~ /\*/) {
>                $backup = $ARGV . $extension;
>            }
>            else {
>                ($backup = $extension) =~ s/\*/$ARGV/g;
>            }
>            rename($ARGV, $backup);
>            open(ARGVOUT, ">$ARGV");
>            select(ARGVOUT);
>            $oldargv = $ARGV;
>         }
>         s/foo/bar/;
>    }    continue {
>        print;
>        # this prints to original filename
>    }
>    select(STDOUT);
>
> Cheers!
> --
> Donato Azevedo
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

A diferença teorica de '>' e '+>' eu entendi já na leitura da
documentação. A questão era mais pelo fato de que eu abri o arquivo
com '>' retornei o handle para outra função e essa fez a leitura dele
do inicio ao fim sem problemas como se eu tivesse aberto o arquivo com
'+>', entende ? :)

Agradeço pela questão 3, vou estudar o pedaço de código e tentar usar
ele para o que preciso.

[]'s

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From donatoaz em gmail.com  Wed Sep  9 06:03:25 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Wed, 9 Sep 2009 10:03:25 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?D=FAvidas_quanto_as_op=E7=F5es_=27?=
	=?iso-8859-1?q?=3E=27_e_=27+=3E=27_para_abertura_de_arquivos?=
In-Reply-To: <572750180909090521r5606ea7fp9bf22b8a9a2f488d@mail.gmail.com>
References: <572750180909090448o28637425sb6f2625f3df56c2a@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909090504s13569923q8a52b7088b134c9a@mail.gmail.com>
	<572750180909090521r5606ea7fp9bf22b8a9a2f488d@mail.gmail.com>
Message-ID: <1746e3e30909090603y435647b2o9d1b3f0d6e86d5e0@mail.gmail.com>

2009/9/9 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>
> A diferença teorica de '>' e '+>' eu entendi já na leitura da
> documentação. A questão era mais pelo fato de que eu abri o arquivo
> com '>' retornei o handle para outra função e essa fez a leitura dele
> do inicio ao fim sem problemas como se eu tivesse aberto o arquivo com
> '+>', entende ? :)
>
> Agradeço pela questão 3, vou estudar o pedaço de código e tentar usar
> ele para o que preciso.

Ei Giuliani, você pode se aproveitar deste mecanismo (o -i) dentro de
um script também. É só setar a variável especial.
Segue um exemplo de um pequeno script meu que faz inplace de uma série
de arquivos:

<code>
use strict;
use File::Find::Rule;

my $dir = '.'
@ARGV = (File::Find::Rule->file()->name(qw/*.fdf *.FDF/)->in($dir));
$^I = '.bak';

local $/ = "\n\n"; # itera por parágrafos e não linebreaks
while (<>) {
	s/C\[ 1 0 0\]/C\[ 1 1 0\]\/IC\[ 1 1 0\]/s, s/\/CA
\d(?:[\.\d]+)?\//\/CA $DefOpacity\//s,
s/\/Contents\(.*\)\//\/Contents\(ERASED!\)\//s if
/\/NM\((?<uid>[\d\w-]+)\)/s && scalar( grep {/$+{uid}/} @UIDs );
    print;
}
</code>

Ele salva os arquivos backup com a extensão .bak

qualquer outra dúvida pode perguntar!

cheers!
-- 
Donato Azevedo

From donatoaz em gmail.com  Wed Sep  9 06:06:06 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Wed, 9 Sep 2009 10:06:06 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?D=FAvidas_quanto_as_op=E7=F5es_=27?=
	=?iso-8859-1?q?=3E=27_e_=27+=3E=27_para_abertura_de_arquivos?=
In-Reply-To: <572750180909090448o28637425sb6f2625f3df56c2a@mail.gmail.com>
References: <572750180909090448o28637425sb6f2625f3df56c2a@mail.gmail.com>
Message-ID: <1746e3e30909090606y693d66a2ue80b608c122fe621@mail.gmail.com>

2009/9/9 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
> Ontem, depois de uma boa dose de estudos, resolvi botar em prática e
> ajustar algumas coisas em um "scriptzinho" que estou fazendo.

Lembrando que se você quer realmente usar este "scriptzinho" mais
vezes, considere usar o App::Rad do Breno
(http://search.cpan.org/~garu/App-Rad-1.04/lib/App/Rad.pm) que
facilita bastante manter e desenvolver scripts utilitários.

my two cents,
-- 
Donato Azevedo

From alexjfalcao em universia.com.br  Wed Sep  9 09:33:44 2009
From: alexjfalcao em universia.com.br (=?ISO-8859-1?Q?Alex_Falc=E3o?=)
Date: Wed, 9 Sep 2009 13:33:44 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
Message-ID: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>

Concordo com vocês, mas tive que ouvir em minha qualificação "pq vc
esta usando Perl? somente umas 200 pessoas no Brasil usam isto".

Fiquei P... da vida, mas não podia questionar, não tinha muitas
referências sobre o perl, pois achava que não iriam me questiona sobre
isto.

O cara que falou, é um adepto incondicionado do JAVA, e eu não tenho
conhecimentos e JAVA para fazer um benchmark, por isso queria alguma
referencia de alguem que ja o tenha feito.

Obrigado a todos.

abraço
---------------
*a não ser que eles sejam de outra galáxia*

Na dúvida, não há dúvida. Faça a medida.

2009/9/7 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
> Creio que uma boa seria você rodar os testes usando o módulo Benchmark
> (http://search.cpan.org/~dapm/perl-5.10.1/lib/Benchmark.pm) e então
> citar qual a plataforma utilizada.
>
> eu me lembro de um texto que comparava diversas linguagens (dentre
> elas Perl) mas não havia um foco em Expressões Regulares.
>
> Mas, cá entre nós, se você quer simplesmente uma referência para
> justificar a escolha de Perl para usar na tua disserta?ão, acho que
> não precisa ir tão longe, nenhuma banca vai duvidar que Perl é a
> melhor escolha para processamento de texto (a não ser que eles sejam
> de outra galáxia)
>
> Donato Azevedo
>
>
>
> 2009/9/6 Alex Falcão <alexjfalcao em universia.com.br>:
>> Boa noite senhores,
>>
>>    estou escrevendo um trabalho e precisava de umas referências boas
>> sobre a performance do Perl para Expressão regular e tratamento de
>> texto.
>>
>> Alguem conhece,
>>
>>
>> Alex E. J. Falcão
>> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
>> _______________________________________________
>> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
>> Skype: alexjfalcao
>> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
>> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm



Alex E. J. Falcão
Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
_______________________________________________
MSN: alexjfalcao em hotmail.com
Skype: alexjfalcao
Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086

From acid06 em gmail.com  Wed Sep  9 09:39:58 2009
From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Jr.)
Date: Wed, 9 Sep 2009 13:39:58 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
Message-ID: <9a08c9b40909090939u1b0b809eh11f91c1b50063af@mail.gmail.com>

2009/9/9 Alex Falcão <alexjfalcao em universia.com.br>:
> Concordo com vocês, mas tive que ouvir em minha qualificação "pq vc
> esta usando Perl? somente umas 200 pessoas no Brasil usam isto".

Infelizmente, não está muito longe da realidade. Talvez não 200. Mas
acho complicado ter mais que 500 pessoas usando Perl no Brasil.

> Fiquei P... da vida, mas não podia questionar, não tinha muitas
> referências sobre o perl, pois achava que não iriam me questiona sobre
> isto.
>
> O cara que falou, é um adepto incondicionado do JAVA, e eu não tenho
> conhecimentos e JAVA para fazer um benchmark, por isso queria alguma
> referencia de alguem que ja o tenha feito.

Bom, você poderia ter falado que Perl é a linguagem mais eficiente
para processamento de texto, tanto em execução quanto em tempo de
desenvolvimento.
Se ele tem um mínimo de conhecimento, iria saber que isso era verdade,
sem precisar de referências.

Caso contrário, você poderia fazer um benchmark. Qualquer um consegue
escrever código em Java sem muito esforço, não tem muito segredo. Por
isso é escolhida poressas fábricas de software da vida.
Mas escrever código *bom* é outra história. Aliás, o fato de você não
saber Java seria melhor ainda pro seu caso: seu código em Java
provavelmente seria mais ineficiente ainda que o necessário, fazendo
que Perl ficasse melhor ainda. ;-)

-Nilson Santos F. Jr.

From sammuel.souza em gmail.com  Wed Sep  9 15:26:29 2009
From: sammuel.souza em gmail.com (Sammuel Souza)
Date: Wed, 9 Sep 2009 19:26:29 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
In-Reply-To: <179354400909071518o2230b35brf85d228648f330b4@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
	<604cec170909070246j20621f88mb39ea10de964d339@mail.gmail.com>
	<179354400909071518o2230b35brf85d228648f330b4@mail.gmail.com>
Message-ID: <836d1f310909091526g2cff8850uccdee892ab75b243@mail.gmail.com>

Blabos,

já que comentou:
"Só que ao tentar reinventar a roda" eu não reinventei apenas estou usando
modulos ja existentes, se tratando do cgi::session tem essa linha $cookie =
new CGI::Cookie(-name=>'CGISESSID', -value=>$session->id); agora nao vejo
porque eu reinventei apenas não estou usando o modulo CGI::Session pois o
programa que estou desenvolvendo esta em HOST e não quero toda vez ter que
instalar os módulos, afinal vai ser muitos sites, e toda vez for uma luta
para deixar funcionando por causa de 500 módulos estou morto!!! Usei o mesmo
conceito apenas nao quero usar tantos modulos!!!

do mais agradeço suas dicas e a do Nelson, pois percorri o google todo com
minha duvida e não achei, então ler é melhor caminho mas quando não se tem é
difícil.

Jamais ficarei chateado, criticas são sempre bem vindas pois com elas que
crescemos e aprendemos cada vez mais.

[]'s Sammuel
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090909/faf5cb81/attachment.html>

From blabos em gmail.com  Wed Sep  9 21:25:21 2009
From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe)
Date: Thu, 10 Sep 2009 01:25:21 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
In-Reply-To: <836d1f310909091526g2cff8850uccdee892ab75b243@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
	<604cec170909070246j20621f88mb39ea10de964d339@mail.gmail.com>
	<179354400909071518o2230b35brf85d228648f330b4@mail.gmail.com>
	<836d1f310909091526g2cff8850uccdee892ab75b243@mail.gmail.com>
Message-ID: <179354400909092125h1189b72et5b05d279a41ba1bb@mail.gmail.com>

O reinventar a roda está no fato de você abdicar ao uso de módulos só
porque não quer instalar e não porque o módulo não te atende.

Você está precisando escrever novamente um código que já foi escrito e
testado, e está caindo em erros que provavelmente os autores de
módulos já caíram antes.

Já pensou em usar local::lib?
http://blog.blabos.org/2009/08/instalando-modulos-do-cpan-via-locallib

Já pensou em usar par?
http://par.perl.org/wiki/Main_Page

Você está deixando um problema que não tem nada a ver com
desenvolvimento afetar o código que você está criando, provavelmente,
com um maior custo de manutenção.

Qual o problema de se usar módulos?

Já tentou usar C sem a libc?  Já tentou usar c++ sem stl? Eu já.
Acredite, não é divertido tentar fazer uma aplicação de alto nível
assim.

Eu não entendo o porquê de as pessoas terem essa relutância em usar bibliotecas.

Embora algumas vezes usar um módulo pode ser matar formiga com canhão,
na maioria delas, relutar em usar módulos quando convém é como tentar
fazer uma neurocirurgia com uma pedra lascada, só porque dá trabalho
esterilizar os instrumentos.

Samuel, se você me dissesse que quer implementar controle de sessão
manipulando cookie na mão por curiosidade científica, tudo bem. Mas
fazer isso em pleno século 21 só porque você não quer instalar um
módulo é complicado.

Há várias alternativas pra se resolver o problema da instalação no
momento certo.

Abraços

2009/9/9 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>:
> Blabos,
>
> já que comentou:
> "Só que ao tentar reinventar a roda" eu não reinventei apenas estou usando
> modulos ja existentes, se tratando do cgi::session tem essa linha $cookie =
> new CGI::Cookie(-name=>'CGISESSID', -value=>$session->id); agora nao vejo
> porque eu reinventei apenas não estou usando o modulo CGI::Session pois o
> programa que estou desenvolvendo esta em HOST e não quero toda vez ter que
> instalar os módulos, afinal vai ser muitos sites, e toda vez for uma luta
> para deixar funcionando por causa de 500 módulos estou morto!!! Usei o mesmo
> conceito apenas nao quero usar tantos modulos!!!
>
> do mais agradeço suas dicas e a do Nelson, pois percorri o google todo com
> minha duvida e não achei, então ler é melhor caminho mas quando não se tem é
> difícil.
>
> Jamais ficarei chateado, criticas são sempre bem vindas pois com elas que
> crescemos e aprendemos cada vez mais.
>
> []'s Sammuel
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>

From edencardim em gmail.com  Thu Sep 10 05:04:40 2009
From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim)
Date: Thu, 10 Sep 2009 09:04:40 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
In-Reply-To: <836d1f310909091526g2cff8850uccdee892ab75b243@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
	<604cec170909070246j20621f88mb39ea10de964d339@mail.gmail.com>
	<179354400909071518o2230b35brf85d228648f330b4@mail.gmail.com>
	<836d1f310909091526g2cff8850uccdee892ab75b243@mail.gmail.com>
Message-ID: <3de55ead0909100504u593d3b42n6691ba22de73de96@mail.gmail.com>

2009/9/9 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>:
> "Só que ao tentar reinventar a roda" eu não reinventei apenas estou usando
> modulos ja existentes, se tratando do cgi::session tem essa linha $cookie =
> new CGI::Cookie(-name=>'CGISESSID', -value=>$session->id); agora nao vejo
> porque eu reinventei apenas não estou usando o modulo CGI::Session pois o
> programa que estou desenvolvendo esta em HOST e não quero toda vez ter que
> instalar os módulos, afinal vai ser muitos sites, e toda vez for uma luta
> para deixar funcionando por causa de 500 módulos estou morto!!! Usei o mesmo
> conceito apenas nao quero usar tantos modulos!!!

Esse é um exemplo clássico de quando reinventar a roda só traz
problemas, você tá trocando 1 problema resolvido por 2 não resolvidos.
Se invés de tentar reimplementar o CGI::Session você estivesse
pesquisando uma forma de simplificar a implantação dos módulos, esse
treco já estaria funcionando.
Na empresa onde eu trabalho nós mantamos sistemas web distribuídos em
vários nós híbridos sob carga em tempo real e não tem dor de cabeça
nenhuma. Não se esqueça: módulo é apenas código, exatamente como o
código que você mesmo escreve, então você pode "instalar" o módulo
exatamente da mesma forma como você vai "instalar" o seu código,
copiando pro nó. Geralmente o que eu faço é usar local::lib pra criar
uma implantação homologável e depois da homologação é só copiar pros
nós distribuídos. Outra alternativa é usar o PAR
(http://search.cpan.org/~smueller/PAR-0.994/lib/PAR.pm)

-- 
   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
 Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/

From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com  Thu Sep 10 05:08:46 2009
From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani)
Date: Thu, 10 Sep 2009 09:08:46 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Problemas com cookie
In-Reply-To: <3de55ead0909100504u593d3b42n6691ba22de73de96@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909061143r77ab4b5t22adbd093577bb88@mail.gmail.com>
	<604cec170909070246j20621f88mb39ea10de964d339@mail.gmail.com>
	<179354400909071518o2230b35brf85d228648f330b4@mail.gmail.com>
	<836d1f310909091526g2cff8850uccdee892ab75b243@mail.gmail.com>
	<3de55ead0909100504u593d3b42n6691ba22de73de96@mail.gmail.com>
Message-ID: <214823ca0909100508w4d6b0ef5t82208cba576524a0@mail.gmail.com>

2009/9/10 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
> 2009/9/9 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>:
>> "Só que ao tentar reinventar a roda" eu não reinventei apenas estou usando
>> modulos ja existentes, se tratando do cgi::session tem essa linha $cookie =
>> new CGI::Cookie(-name=>'CGISESSID', -value=>$session->id); agora nao vejo
>> porque eu reinventei apenas não estou usando o modulo CGI::Session pois o
>> programa que estou desenvolvendo esta em HOST e não quero toda vez ter que
>> instalar os módulos, afinal vai ser muitos sites, e toda vez for uma luta
>> para deixar funcionando por causa de 500 módulos estou morto!!! Usei o mesmo
>> conceito apenas nao quero usar tantos modulos!!!
>
> Esse é um exemplo clássico de quando reinventar a roda só traz
> problemas, você tá trocando 1 problema resolvido por 2 não resolvidos.
> Se invés de tentar reimplementar o CGI::Session você estivesse
> pesquisando uma forma de simplificar a implantação dos módulos, esse
> treco já estaria funcionando.
> Na empresa onde eu trabalho nós mantamos sistemas web distribuídos em
> vários nós híbridos sob carga em tempo real e não tem dor de cabeça
> nenhuma. Não se esqueça: módulo é apenas código, exatamente como o
> código que você mesmo escreve, então você pode "instalar" o módulo
> exatamente da mesma forma como você vai "instalar" o seu código,
> copiando pro nó. Geralmente o que eu faço é usar local::lib pra criar

Aqui tem um ótimo artigo ensinando a usar local::lib
http://blog.blabos.org/2009/08/instalando-modulos-do-cpan-via-locallib/

> uma implantação homologável e depois da homologação é só copiar pros
> nós distribuídos. Outra alternativa é usar o PAR
> (http://search.cpan.org/~smueller/PAR-0.994/lib/PAR.pm)
>
> --
>   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
> http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
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-------)--(----------)--(-----------
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----------\)' -8--8- '(/--------------
-----------/------------\---------------
----------(--)--------(--)--------------
------------(_c__c_)----------------
----------------------------------------
perl -MLWP::Simple -le 'grep{ print $1 if
/href="(http.+?)"/}split($/,get("http://www.perl.org.br"))'

From ricardostock em bol.com.br  Thu Sep 10 17:35:59 2009
From: ricardostock em bol.com.br (Ricardo Stock)
Date: Thu, 10 Sep 2009 21:35:59 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
Message-ID: <AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>

Quanto a este email, uma coisa é interessante.

Eu não conheço ninguem que programe ou trabalhe em perl.. a unicas pessoas 
que vejo que trabalham com perl, são as da lista e grande parte no exterior. 
Também nunca vi ou tenha reparado anuncios procurando programadores em 
perl.... Hoje vejo muita gente programando para web em php e cursos de php, 
mas nada de perl.

Exite uma estatistica de quantos programadores perl existem no brasil. Vale 
a pena aprender a programar em perl ? Eu uso perl, pelo mesmo motivo que 
torço para meu time do coração... simplimente porque gosto.

No site www.perl.org.br  seria interessante se houvese um registro de 
programadores em perl, uma estatista ou algo assim....

Perl é bom... eu tenho certeza... mas as pessoas sabem disso.


Ricardo Stock
ricardostock em bol.com.br


----- Original Message ----- 
From: "Alex Falcão" <alexjfalcao em universia.com.br>
To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
Sent: Wednesday, September 09, 2009 1:33 PM
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl


> Concordo com vocês, mas tive que ouvir em minha qualificação "pq vc
> esta usando Perl? somente umas 200 pessoas no Brasil usam isto".
>
> Fiquei P... da vida, mas não podia questionar, não tinha muitas
> referências sobre o perl, pois achava que não iriam me questiona sobre
> isto.
>
> O cara que falou, é um adepto incondicionado do JAVA, e eu não tenho
> conhecimentos e JAVA para fazer um benchmark, por isso queria alguma
> referencia de alguem que ja o tenha feito.
>
> Obrigado a todos.
>
> abraço
> ---------------
> *a não ser que eles sejam de outra galáxia*
>
> Na dúvida, não há dúvida. Faça a medida.
>
> 2009/9/7 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
>> Creio que uma boa seria você rodar os testes usando o módulo Benchmark
>> (http://search.cpan.org/~dapm/perl-5.10.1/lib/Benchmark.pm) e então
>> citar qual a plataforma utilizada.
>>
>> eu me lembro de um texto que comparava diversas linguagens (dentre
>> elas Perl) mas não havia um foco em Expressões Regulares.
>>
>> Mas, cá entre nós, se você quer simplesmente uma referência para
>> justificar a escolha de Perl para usar na tua disserta?ão, acho que
>> não precisa ir tão longe, nenhuma banca vai duvidar que Perl é a
>> melhor escolha para processamento de texto (a não ser que eles sejam
>> de outra galáxia)
>>
>> Donato Azevedo
>>
>>
>>
>> 2009/9/6 Alex Falcão <alexjfalcao em universia.com.br>:
>>> Boa noite senhores,
>>>
>>>    estou escrevendo um trabalho e precisava de umas referências boas
>>> sobre a performance do Perl para Expressão regular e tratamento de
>>> texto.
>>>
>>> Alguem conhece,
>>>
>>>
>>> Alex E. J. Falcão
>>> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
>>> _______________________________________________
>>> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
>>> Skype: alexjfalcao
>>> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
>>> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
>>> _______________________________________________
>>> Cascavel-pm mailing list
>>> Cascavel-pm em pm.org
>>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>>
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
>
>
> Alex E. J. Falcão
> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
> _______________________________________________
> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
> Skype: alexjfalcao
> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm 


From giulianisanches em gmail.com  Thu Sep 10 17:45:36 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Thu, 10 Sep 2009 21:45:36 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
Message-ID: <572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>

2009/9/10 Ricardo Stock <ricardostock em bol.com.br>:
> Quanto a este email, uma coisa é interessante.
>
> Eu não conheço ninguem que programe ou trabalhe em perl.. a unicas pessoas
> que vejo que trabalham com perl, são as da lista e grande parte no exterior.
> Também nunca vi ou tenha reparado anuncios procurando programadores em
> perl.... Hoje vejo muita gente programando para web em php e cursos de php,
> mas nada de perl.
>
> Exite uma estatistica de quantos programadores perl existem no brasil. Vale
> a pena aprender a programar em perl ? Eu uso perl, pelo mesmo motivo que
> torço para meu time do coração... simplimente porque gosto.
>
> No site www.perl.org.br  seria interessante se houvese um registro de
> programadores em perl, uma estatista ou algo assim....
>
> Perl é bom... eu tenho certeza... mas as pessoas sabem disso.
>
>
> Ricardo Stock
> ricardostock em bol.com.br
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Alex Falcão"
> <alexjfalcao em universia.com.br>
> To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
> Sent: Wednesday, September 09, 2009 1:33 PM
> Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
>
>
>> Concordo com vocês, mas tive que ouvir em minha qualificação "pq vc
>> esta usando Perl? somente umas 200 pessoas no Brasil usam isto".
>>
>> Fiquei P... da vida, mas não podia questionar, não tinha muitas
>> referências sobre o perl, pois achava que não iriam me questiona sobre
>> isto.
>>
>> O cara que falou, é um adepto incondicionado do JAVA, e eu não tenho
>> conhecimentos e JAVA para fazer um benchmark, por isso queria alguma
>> referencia de alguem que ja o tenha feito.
>>
>> Obrigado a todos.
>>
>> abraço
>> ---------------
>> *a não ser que eles sejam de outra galáxia*
>>
>> Na dúvida, não há dúvida. Faça a medida.
>>
>> 2009/9/7 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
>>>
>>> Creio que uma boa seria você rodar os testes usando o módulo Benchmark
>>> (http://search.cpan.org/~dapm/perl-5.10.1/lib/Benchmark.pm) e então
>>> citar qual a plataforma utilizada.
>>>
>>> eu me lembro de um texto que comparava diversas linguagens (dentre
>>> elas Perl) mas não havia um foco em Expressões Regulares.
>>>
>>> Mas, cá entre nós, se você quer simplesmente uma referência para
>>> justificar a escolha de Perl para usar na tua disserta?ão, acho que
>>> não precisa ir tão longe, nenhuma banca vai duvidar que Perl é a
>>> melhor escolha para processamento de texto (a não ser que eles sejam
>>> de outra galáxia)
>>>
>>> Donato Azevedo
>>>
>>>
>>>
>>> 2009/9/6 Alex Falcão <alexjfalcao em universia.com.br>:
>>>>
>>>> Boa noite senhores,
>>>>
>>>>   estou escrevendo um trabalho e precisava de umas referências boas
>>>> sobre a performance do Perl para Expressão regular e tratamento de
>>>> texto.
>>>>
>>>> Alguem conhece,
>>>>
>>>>
>>>> Alex E. J. Falcão
>>>> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
>>>> _______________________________________________
>>>> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
>>>> Skype: alexjfalcao
>>>> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
>>>> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
>>>> _______________________________________________
>>>> Cascavel-pm mailing list
>>>> Cascavel-pm em pm.org
>>>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cascavel-pm mailing list
>>> Cascavel-pm em pm.org
>>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>
>>
>>
>> Alex E. J. Falcão
>> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
>> _______________________________________________
>> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
>> Skype: alexjfalcao
>> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
>> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
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>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
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> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm


Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From donatoaz em gmail.com  Thu Sep 10 18:46:34 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Thu, 10 Sep 2009 22:46:34 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
	<572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
Message-ID: <1746e3e30909101846v2dd5587bj12ab736a1d106505@mail.gmail.com>

2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.

eu ja estou considerando programar em python...
achei umas aplicacoes muito bacanas para engenharia, e perl, com essa
historia do perl6 chinese democracy... (lá vem flame...heheheh)

Donato Azevedo

From otaviof em gmail.com  Thu Sep 10 19:29:52 2009
From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=)
Date: Thu, 10 Sep 2009 23:29:52 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <1746e3e30909101846v2dd5587bj12ab736a1d106505@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
	<572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909101846v2dd5587bj12ab736a1d106505@mail.gmail.com>
Message-ID: <8e3843570909101929w4ec27368h5e0ffbd05569080@mail.gmail.com>

2009/9/10 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
> 2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
>> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.
>
> eu ja estou considerando programar em python...
> achei umas aplicacoes muito bacanas para engenharia, e perl, com essa
> historia do perl6 chinese democracy... (lá vem flame...heheheh)

Donato,

Você vai programar em uma linguagem só, e ainda pelo resto dos tempos?
Está na hora de você rever os seus conceitos.

As linguagens de programação, assim como muitas outras coisas em TI
(por exemplo, Sistemas Operacionais), são _apenas_ ferramentas, e nada
mais. Imagine-se um carpinteiro... você usaria um alicate para
"martelar" um prego? Na nossa área é a mesma coisa. Dentre as diversas
linguagens, cada uma tem vantagens e desvantagens e você _deve_ usar
isso a seu favor, ou seja, onde fizer mais sentido. Portando, é
importante que você conheça novas linguagens (com determinada
freqüência), para que, além de aumentar o se leque, você possa
aprender novos conceitos e novas formas e resolver _seus_ problemas.
Eu tenho a certeza de que uma nova linguagem vai fazer você programar
de forma diferente nas outras, porque ela te ensinou novos conceitos.

Aqui nesta lista não estamos defendendo cegamente o Perl, ela tem
vantagens e desvantagens, assim como todas as outras linguagens. Por
favor, não tente usar Perl para tudo, ok?! Ferramentas em TI não são
como as religiões, ou seja, você não vai ser um _pecador_ por citar
Python (por sinal, uma excelente linguagem ;-)) em uma lista de Perl.

Eu acredito, no modelo do especialista-generalista:
http://www.dtsato.com/blog/2008/02/11/generalist-or-specialist-why-not-both/
. E recomendo uma boa leitura sobre o assunto, o "The Pragmatic
Programmer" (http://www.pragprog.com/the-pragmatic-programmer), tenho
certeza de que a orientação deste livro vai fazer você amadurecer
enquanto programador.

um abraço,

-- 
Otávio Fernandes <otaviof at gmail.com>
http://blog.emresumo.com

From edencardim em gmail.com  Thu Sep 10 19:31:16 2009
From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim)
Date: Thu, 10 Sep 2009 23:31:16 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
	<572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
Message-ID: <3de55ead0909101931i16be6ef4h689b31153778f06d@mail.gmail.com>

2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.

Na verdade tem bastante programador de Perl no Brasil, no UOL tem um
monte, no IG, na IBM, na Motorola, etc., fora os freelancers, o
problema é eles estarem espalhados por aí, no anonimato. Claro que tem
muito mais programador PHP.

-- 
   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
 Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/

From otaviof em gmail.com  Thu Sep 10 19:47:27 2009
From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=)
Date: Thu, 10 Sep 2009 23:47:27 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <8e3843570909101929w4ec27368h5e0ffbd05569080@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
	<572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909101846v2dd5587bj12ab736a1d106505@mail.gmail.com>
	<8e3843570909101929w4ec27368h5e0ffbd05569080@mail.gmail.com>
Message-ID: <8e3843570909101947u42450b9cyd23b9e2f1f2d7b9e@mail.gmail.com>

Donato,

Respondi para você, mas com o intuito de ser para a thread toda... ok?!

um abraço,

-- 
Otávio Fernandes <otaviof at gmail.com>
http://blog.emresumo.com

From frederico em gmail.com  Fri Sep 11 03:40:43 2009
From: frederico em gmail.com (Frederico Recsky)
Date: Fri, 11 Sep 2009 12:40:43 +0200
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <3de55ead0909101931i16be6ef4h689b31153778f06d@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
	<572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
	<3de55ead0909101931i16be6ef4h689b31153778f06d@mail.gmail.com>
Message-ID: <88fe68ee0909110340j120b50c0h9c1dff429e8b5521@mail.gmail.com>

Olá,

2009/9/11 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>:
> 2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
>> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.
>
> Na verdade tem bastante programador de Perl no Brasil, no UOL tem um
> monte, no IG, na IBM, na Motorola, etc., fora os freelancers, o
> problema é eles estarem espalhados por aí, no anonimato. Claro que tem
> muito mais programador PHP.

Deve ter 500 só nas consultorias da vida em hortolandia.  Mas ninguem
é "engajado" ou se encaixa no esteriotipo de quem procura ajuda em
listas ou participa de alguma outra forma.

Via de regra eu nunca contrataria alguem que só conhece perl, mais ou
menos pelo mesmo motivo que o Otavio disse num email por ai :).

-- 
____________________________
Frederico Recsky
Linux User: #253572
http://www.fred.eti.br
http://www.perl.org.br

From donatoaz em gmail.com  Fri Sep 11 05:00:47 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Fri, 11 Sep 2009 09:00:47 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <8e3843570909101929w4ec27368h5e0ffbd05569080@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
	<572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909101846v2dd5587bj12ab736a1d106505@mail.gmail.com>
	<8e3843570909101929w4ec27368h5e0ffbd05569080@mail.gmail.com>
Message-ID: <1746e3e30909110500m2018a62aj2d5ba77a17bf00a6@mail.gmail.com>

O pessoal dessa lista realmente nao sabe entender piadas... vou pra london.pm

QUE TAMBEM FOI UMA PIADA OTAVIO!

2009/9/10 Otávio Fernandes <otaviof em gmail.com>:
> 2009/9/10 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>:
>> 2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>>> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
>>> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.
>>
>> eu ja estou considerando programar em python...
>> achei umas aplicacoes muito bacanas para engenharia, e perl, com essa
>> historia do perl6 chinese democracy... (lá vem flame...heheheh)
>
> Donato,
>
> Você vai programar em uma linguagem só, e ainda pelo resto dos tempos?
> Está na hora de você rever os seus conceitos.
>
> As linguagens de programação, assim como muitas outras coisas em TI
> (por exemplo, Sistemas Operacionais), são _apenas_ ferramentas, e nada
> mais. Imagine-se um carpinteiro... você usaria um alicate para
> "martelar" um prego? Na nossa área é a mesma coisa. Dentre as diversas
> linguagens, cada uma tem vantagens e desvantagens e você _deve_ usar
> isso a seu favor, ou seja, onde fizer mais sentido. Portando, é
> importante que você conheça novas linguagens (com determinada
> freqüência), para que, além de aumentar o se leque, você possa
> aprender novos conceitos e novas formas e resolver _seus_ problemas.
> Eu tenho a certeza de que uma nova linguagem vai fazer você programar
> de forma diferente nas outras, porque ela te ensinou novos conceitos.
>
> Aqui nesta lista não estamos defendendo cegamente o Perl, ela tem
> vantagens e desvantagens, assim como todas as outras linguagens. Por
> favor, não tente usar Perl para tudo, ok?! Ferramentas em TI não são
> como as religiões, ou seja, você não vai ser um _pecador_ por citar
> Python (por sinal, uma excelente linguagem ;-)) em uma lista de Perl.
>
> Eu acredito, no modelo do especialista-generalista:
> http://www.dtsato.com/blog/2008/02/11/generalist-or-specialist-why-not-both/
> . E recomendo uma boa leitura sobre o assunto, o "The Pragmatic
> Programmer" (http://www.pragprog.com/the-pragmatic-programmer), tenho
> certeza de que a orientação deste livro vai fazer você amadurecer
> enquanto programador.
>
> um abraço,
>
> --
> Otávio Fernandes <otaviof at gmail.com>
> http://blog.emresumo.com
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
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>



-- 
Donato Azevedo

From fernandolouis em terra.com.br  Fri Sep 11 05:22:00 2009
From: fernandolouis em terra.com.br (Fernando)
Date: Fri, 11 Sep 2009 09:22:00 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com><AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo><572750180909101745r4cc00b0bh1d08aa8f964154db@mail.gmail.com>
	<3de55ead0909101931i16be6ef4h689b31153778f06d@mail.gmail.com>
Message-ID: <1ADE12F0427743C69BD9923773AC55C9@rede.local>

Moro em SC.

Esta lista é do PR, certo?

Há a lista do pessoal de SP.

Há alguém aqui em SC que trabalhe com PERL além de mim?

Fernando

----- Original Message ----- 
From: "Eden Cardim" <edencardim em gmail.com>
To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
Sent: Thursday, September 10, 2009 11:31 PM
Subject: Re: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl


2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.

Na verdade tem bastante programador de Perl no Brasil, no UOL tem um
monte, no IG, na IBM, na Motorola, etc., fora os freelancers, o
problema é eles estarem espalhados por aí, no anonimato. Claro que tem
muito mais programador PHP.

-- 
   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
 Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
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Cascavel-pm mailing list
Cascavel-pm em pm.org
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From giulianisanches em gmail.com  Fri Sep 11 13:28:33 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Fri, 11 Sep 2009 17:28:33 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <1ADE12F0427743C69BD9923773AC55C9@rede.local>
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Message-ID: <572750180909111328w2fd6cce1m125d77636b090a9d@mail.gmail.com>

2009/9/11 Fernando <fernandolouis em terra.com.br>:
> Moro em SC.
>
> Esta lista é do PR, certo?
>
> Há a lista do pessoal de SP.
>
> Há alguém aqui em SC que trabalhe com PERL além de mim?
>
> Fernando
>
> ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" <edencardim em gmail.com>
> To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
> Sent: Thursday, September 10, 2009 11:31 PM
> Subject: Re: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
>
>
> 2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>>
>> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
>> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.
>
> Na verdade tem bastante programador de Perl no Brasil, no UOL tem um
> monte, no IG, na IBM, na Motorola, etc., fora os freelancers, o
> problema é eles estarem espalhados por aí, no anonimato. Claro que tem
> muito mais programador PHP.
>
> --
>  Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
> Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
> http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>


Acho que tb to isolado aqui no RS heheheheheh, mas de qqer forma eu
assino a cascavel-pm e sp-pm (a rio-pm não me quis :P )

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From fernandocorrea em gmail.com  Fri Sep 11 14:00:44 2009
From: fernandocorrea em gmail.com (Fernando Oliveira)
Date: Fri, 11 Sep 2009 18:00:44 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <572750180909111328w2fd6cce1m125d77636b090a9d@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com> 
	<AE9852A76026455289F8B01A48C18FF4@PcRicardo>
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	<572750180909111328w2fd6cce1m125d77636b090a9d@mail.gmail.com>
Message-ID: <f40026c0909111400s7c03a229va19ba3d29b056269@mail.gmail.com>

Como assim a rio-pm não te quis?!
Just another Perl Hacker,
Fernando (SmokeMachine)
http://perl-e.org
Sent from Rio De Janeiro, RJ, Brazil


2009/9/11 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>

> 2009/9/11 Fernando <fernandolouis em terra.com.br>:
> > Moro em SC.
> >
> > Esta lista é do PR, certo?
> >
> > Há a lista do pessoal de SP.
> >
> > Há alguém aqui em SC que trabalhe com PERL além de mim?
> >
> > Fernando
> >
> > ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" <edencardim em gmail.com>
> > To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
> > Sent: Thursday, September 10, 2009 11:31 PM
> > Subject: Re: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
> >
> >
> > 2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
> >>
> >> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
> >> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.
> >
> > Na verdade tem bastante programador de Perl no Brasil, no UOL tem um
> > monte, no IG, na IBM, na Motorola, etc., fora os freelancers, o
> > problema é eles estarem espalhados por aí, no anonimato. Claro que tem
> > muito mais programador PHP.
> >
> > --
> >  Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
> >  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
> > Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
> platform?
> > http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
> > _______________________________________________
> > Cascavel-pm mailing list
> > Cascavel-pm em pm.org
> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
> >
> > _______________________________________________
> > Cascavel-pm mailing list
> > Cascavel-pm em pm.org
> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
> >
>
>
> Acho que tb to isolado aqui no RS heheheheheh, mas de qqer forma eu
> assino a cascavel-pm e sp-pm (a rio-pm não me quis :P )
>
> --
> twitter.com/giulianisanches
> giulianisanches.blogspot.com
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
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Um anexo em HTML foi limpo...
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From giulianisanches em gmail.com  Fri Sep 11 15:17:21 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Fri, 11 Sep 2009 19:17:21 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <f40026c0909111400s7c03a229va19ba3d29b056269@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909090933p5c6ba576x9c2f166d44c1c720@mail.gmail.com>
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	<3de55ead0909101931i16be6ef4h689b31153778f06d@mail.gmail.com>
	<1ADE12F0427743C69BD9923773AC55C9@rede.local>
	<572750180909111328w2fd6cce1m125d77636b090a9d@mail.gmail.com>
	<f40026c0909111400s7c03a229va19ba3d29b056269@mail.gmail.com>
Message-ID: <572750180909111517u181df640yf9e875e672a04305@mail.gmail.com>

2009/9/11 Fernando Oliveira <fernandocorrea em gmail.com>:
> Como assim a rio-pm não te quis?!
> Just another Perl Hacker,
> Fernando (SmokeMachine)
> http://perl-e.org
> Sent from Rio De Janeiro, RJ, Brazil
>
>
> 2009/9/11 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>
>>
>> 2009/9/11 Fernando <fernandolouis em terra.com.br>:
>> > Moro em SC.
>> >
>> > Esta lista é do PR, certo?
>> >
>> > Há a lista do pessoal de SP.
>> >
>> > Há alguém aqui em SC que trabalhe com PERL além de mim?
>> >
>> > Fernando
>> >
>> > ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" <edencardim em gmail.com>
>> > To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
>> > Sent: Thursday, September 10, 2009 11:31 PM
>> > Subject: Re: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
>> >
>> >
>> > 2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>> >>
>> >> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
>> >> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.
>> >
>> > Na verdade tem bastante programador de Perl no Brasil, no UOL tem um
>> > monte, no IG, na IBM, na Motorola, etc., fora os freelancers, o
>> > problema é eles estarem espalhados por aí, no anonimato. Claro que tem
>> > muito mais programador PHP.
>> >
>> > --
>> >  Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>> >  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>> > Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
>> > platform?
>> > http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
>> > _______________________________________________
>> > Cascavel-pm mailing list
>> > Cascavel-pm em pm.org
>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Cascavel-pm mailing list
>> > Cascavel-pm em pm.org
>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>> >
>>
>>
>> Acho que tb to isolado aqui no RS heheheheheh, mas de qqer forma eu
>> assino a cascavel-pm e sp-pm (a rio-pm não me quis :P )
>>
>> --
>> twitter.com/giulianisanches
>> giulianisanches.blogspot.com
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>


Brincadeira Fernando :*

Eu me inscrevi lá, porém só recebi a mensagem de boas vindas e nada
mais, mas nem tentei ver por que, tenho acompanhado os flam.... err
... discussões através da lista mesmo ;)

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From giulianisanches em gmail.com  Fri Sep 11 15:17:45 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Fri, 11 Sep 2009 19:17:45 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
In-Reply-To: <572750180909111517u181df640yf9e875e672a04305@mail.gmail.com>
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	<572750180909111517u181df640yf9e875e672a04305@mail.gmail.com>
Message-ID: <572750180909111517s67ae5747ta3ccb598fc2291a@mail.gmail.com>

2009/9/11 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
> 2009/9/11 Fernando Oliveira <fernandocorrea em gmail.com>:
>> Como assim a rio-pm não te quis?!
>> Just another Perl Hacker,
>> Fernando (SmokeMachine)
>> http://perl-e.org
>> Sent from Rio De Janeiro, RJ, Brazil
>>
>>
>> 2009/9/11 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>
>>>
>>> 2009/9/11 Fernando <fernandolouis em terra.com.br>:
>>> > Moro em SC.
>>> >
>>> > Esta lista é do PR, certo?
>>> >
>>> > Há a lista do pessoal de SP.
>>> >
>>> > Há alguém aqui em SC que trabalhe com PERL além de mim?
>>> >
>>> > Fernando
>>> >
>>> > ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" <edencardim em gmail.com>
>>> > To: "Cascavel Perl Mongers" <cascavel-pm em pm.org>
>>> > Sent: Thursday, September 10, 2009 11:31 PM
>>> > Subject: Re: [Cascavel-pm] Res: Referencias Perl
>>> >
>>> >
>>> > 2009/9/10 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>:
>>> >>
>>> >> Essa é a única coisa que assusta em perl. 500 no brasil inteiro é
>>> >> pouco. Quem precisa de mão de obra na linguagem pode estar em apuros.
>>> >
>>> > Na verdade tem bastante programador de Perl no Brasil, no UOL tem um
>>> > monte, no IG, na IBM, na Motorola, etc., fora os freelancers, o
>>> > problema é eles estarem espalhados por aí, no anonimato. Claro que tem
>>> > muito mais programador PHP.
>>> >
>>> > --
>>> >  Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
>>> >  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>>> > Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
>>> > platform?
>>> > http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
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>>> > Cascavel-pm mailing list
>>> > Cascavel-pm em pm.org
>>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
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>>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
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>>> assino a cascavel-pm e sp-pm (a rio-pm não me quis :P )
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>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
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> Brincadeira Fernando :*
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> Eu me inscrevi lá, porém só recebi a mensagem de boas vindas e nada
> mais, mas nem tentei ver por que, tenho acompanhado os flam.... err
> ... discussões através da lista mesmo ;)
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s/através da lista/através dos arquivos da lista

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twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From shonorio em gmail.com  Tue Sep 15 08:19:48 2009
From: shonorio em gmail.com (Solli Honorio)
Date: Tue, 15 Sep 2009 12:19:48 -0300
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Projeto_de_tradu=E7=E3o_do_Beginning?=
	=?iso-8859-1?q?_Perl?=
Message-ID: <12d1f4ee0909150819m33f6350fq67c026ae548479f3@mail.gmail.com>

Pessoal,

O projeto de tradução do 'Beginning Perl' agora está hospedado no github (
http://github.com/shonorio/beginning-perl). Este projeto que estava em
privado, passou a ser público, e disponível para a tradução nos demais
idiomas.

Desejo a partição de todos nesta importante jornada para permitir
acessibilidade dos nativos em idioma português em documentação de boa
qualidade do Perl.

Para participar do projeto, basta solicitar (ou mesmo fazer um fork).

O controle (manual) que temos para identificar o responsável pela tradução é
feito através do arquivo 'tickets'.

Obrigado,

Solli M. Honório

-- 
"o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090915/8d292e0e/attachment.html>

From shonorio em gmail.com  Tue Sep 15 18:22:41 2009
From: shonorio em gmail.com (Solli Honorio)
Date: Tue, 15 Sep 2009 22:22:41 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Referencias Perl
In-Reply-To: <d25a071d0909061952v472c1508x98bc8dfc0d9c22d2@mail.gmail.com>
References: <d25a071d0909061952v472c1508x98bc8dfc0d9c22d2@mail.gmail.com>
Message-ID: <12d1f4ee0909151822w330726e1tc8ac16cb718adc53@mail.gmail.com>

Alex,

Talvez o 'Mastering Regular Expressions' o ajude como referência.

Solli

2009/9/6 Alex Falcão <alexjfalcao em universia.com.br>

> Boa noite senhores,
>
>    estou escrevendo um trabalho e precisava de umas referências boas
> sobre a performance do Perl para Expressão regular e tratamento de
> texto.
>
> Alguem conhece,
>
>
> Alex E. J. Falcão
> Mestrando em Informática em Saúde (DIS/UNIFESP)
> _______________________________________________
> MSN: alexjfalcao em hotmail.com
> Skype: alexjfalcao
> Site Pessoal: http://alexjfalcao.pro.br
> Curriculo Lates: http://lattes.cnpq.br/4899477570048086
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>



-- 
"o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa
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From roanbrasil em gmail.com  Fri Sep 18 16:51:53 2009
From: roanbrasil em gmail.com (Roan Brasil Monteiro)
Date: Fri, 18 Sep 2009 20:51:53 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Aplicacoes Rest em Perl
Message-ID: <403668000909181651x597593a0pcc91a1748fe2d9c@mail.gmail.com>

Ola galera,

qto tempo?! Hein?
Gostaria de saber sobre fazer aplicacoes rest tanto como recursos de
serviços web e clientes?

-- 
Atenciosamente,

Roan Brasil Monteiro
http://roanbrasil.wordpress.com/
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090918/00b3e9a6/attachment.html>

From edencardim em gmail.com  Fri Sep 18 18:27:56 2009
From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim)
Date: Fri, 18 Sep 2009 22:27:56 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Aplicacoes Rest em Perl
In-Reply-To: <403668000909181651x597593a0pcc91a1748fe2d9c@mail.gmail.com>
References: <403668000909181651x597593a0pcc91a1748fe2d9c@mail.gmail.com>
Message-ID: <3de55ead0909181827u1ef4a10er288acdb7d9e52781@mail.gmail.com>

2009/9/18 Roan Brasil Monteiro <roanbrasil em gmail.com>:
> Ola galera,
>
> qto tempo?! Hein?
> Gostaria de saber sobre fazer aplicacoes rest tanto como recursos de
> serviços web e clientes?

http://www.catalystframework.org/calendar/2006/9

-- 
   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
 Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/

From sammuel.souza em gmail.com  Sun Sep 20 10:12:56 2009
From: sammuel.souza em gmail.com (Sammuel Souza)
Date: Sun, 20 Sep 2009 14:12:56 -0300
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Verificar_seguran=E7a_da_senha?=
Message-ID: <836d1f310909201012g13077519w50063d076bb7f5ef@mail.gmail.com>

Ola,

estou eu aqui novamente ;)

como todo sistema via Internet nada melhor que garantir que as senhas que o
usuário vai escolher seja segura para não ser algo como 123456 111111 223344
para isso é necessário um checador de senhas, como diz a lista reinventar a
roda não é fácil!!!

Andei olhando este modulo
http://search.cpan.org/~bronto/Data-Password-BasicCheck-2.01/BasicCheck.pm
porem
ele requer senha com numero e letras!!!!

Preciso de algo mais simples pois apenas não deixar criar senhas fáceis!

Algum outro modulo???

[]'s Sammuel
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090920/8ef17282/attachment.html>

From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com  Sun Sep 20 10:40:23 2009
From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani)
Date: Sun, 20 Sep 2009 14:40:23 -0300
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Verificar_seguran=E7a_da_senha?=
In-Reply-To: <836d1f310909201012g13077519w50063d076bb7f5ef@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909201012g13077519w50063d076bb7f5ef@mail.gmail.com>
Message-ID: <214823ca0909201040k51e25fdcs40458513a4edefab@mail.gmail.com>

Acho que esse módulo faz o que você quer:
Data::Password::Check
http://search.cpan.org/~chisel/Data-Password-Check-0.08/lib/Data/Password/Check.pm

Se você ler a documentação, vai perceber que você pode escolher os testes.

Olha só:
<code>
#!/usr/bin/perl

use strict;
use warnings;

use Data::Password::Check;

my @foo = qw/dainel 32fDs2a dsAdsa1fd dajHi1s2 123456 654341 123456
111111 223344/;

  foreach (@foo) {

    # check a password
    my $pwcheck = Data::Password::Check->check(
        { tests => [ 'length', 'alphanumeric', 'diverse_characters' ],
password => $_ } );

    # did we have any errors?
    if ( $pwcheck->has_errors ) {

        # print the errors
        print( join( "\n", @{ $pwcheck->error_list } ), "\n" );
    }
    else {
        print "Senha segura => $_\n";
    }
}
</code>



2009/9/20 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>:
>
> Ola,
>
> estou eu aqui novamente ;)
>
> como todo sistema via Internet nada melhor que garantir que as senhas que o
> usuário vai escolher seja segura para não ser algo como 123456 111111 223344
> para isso é necessário um checador de senhas, como diz a lista reinventar a
> roda não é fácil!!!
>
> Andei olhando este modulo
> http://search.cpan.org/~bronto/Data-Password-BasicCheck-2.01/BasicCheck.pm porem
> ele requer senha com numero e letras!!!!
>
> Preciso de algo mais simples pois apenas não deixar criar senhas fáceis!
>
> Algum outro modulo???
>
> []'s Sammuel
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>



-- 
"Deus usa os loucos pra confundir os sábios"
http://mantovanihouse.blogspot.com/
This is my poney:
-------(\_------------_/)-----------
-------)--(----------)--(-----------
------(----(---------)----)----------
-------)----(-------)----(-----------
-------(----(-------)----)-----------
--------\_-(\\.---.//)-_/------------
----------\)' -8--8- '(/--------------
-----------/------------\---------------
----------(--)--------(--)--------------
------------(_c__c_)----------------
----------------------------------------
perl -MLWP::Simple -le 'grep{ print $1 if
/href="(http.+?)"/}split($/,get("http://www.perl.org.br"))'

From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com  Sun Sep 20 10:45:48 2009
From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani)
Date: Sun, 20 Sep 2009 14:45:48 -0300
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Verificar_seguran=E7a_da_senha?=
In-Reply-To: <836d1f310909201012g13077519w50063d076bb7f5ef@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909201012g13077519w50063d076bb7f5ef@mail.gmail.com>
Message-ID: <214823ca0909201045p5b58d4efl99be5300edbc7abe@mail.gmail.com>

2009/9/20 Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com>:
>
> Ola,
>
> estou eu aqui novamente ;)
>
> como todo sistema via Internet nada melhor que garantir que as senhas que o
> usuário vai escolher seja segura para não ser algo como 123456 111111 223344
> para isso é necessário um checador de senhas, como diz a lista reinventar a
> roda não é fácil!!!
>
> Andei olhando este modulo
> http://search.cpan.org/~bronto/Data-Password-BasicCheck-2.01/BasicCheck.pm porem
> ele requer senha com numero e letras!!!!

Só um detalhe, uma senha, "123456" ou "elefante" é fraca de qualquer jeito.
Podia ser algo como, "Elefante123", já aumentaria a segurança.

>
> Preciso de algo mais simples pois apenas não deixar criar senhas fáceis!
>
> Algum outro modulo???
>
> []'s Sammuel
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>



-- 
"Deus usa os loucos pra confundir os sábios"
http://mantovanihouse.blogspot.com/
This is my poney:
-------(\_------------_/)-----------
-------)--(----------)--(-----------
------(----(---------)----)----------
-------)----(-------)----(-----------
-------(----(-------)----)-----------
--------\_-(\\.---.//)-_/------------
----------\)' -8--8- '(/--------------
-----------/------------\---------------
----------(--)--------(--)--------------
------------(_c__c_)----------------
----------------------------------------
perl -MLWP::Simple -le 'grep{ print $1 if
/href="(http.+?)"/}split($/,get("http://www.perl.org.br"))'

From edencardim em gmail.com  Sun Sep 20 22:15:11 2009
From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim)
Date: Mon, 21 Sep 2009 02:15:11 -0300
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Verificar_seguran=E7a_da_senha?=
In-Reply-To: <836d1f310909201012g13077519w50063d076bb7f5ef@mail.gmail.com>
References: <836d1f310909201012g13077519w50063d076bb7f5ef@mail.gmail.com>
Message-ID: <3de55ead0909202215y3d0b39cbv97bb4c4bd6ed8c18@mail.gmail.com>

On 9/20/09, Sammuel Souza <sammuel.souza em gmail.com> wrote:
> Ola,
>
> estou eu aqui novamente ;)
>
> como todo sistema via Internet nada melhor que garantir que as senhas que o
> usuário vai escolher seja segura para não ser algo como 123456 111111 223344
> para isso é necessário um checador de senhas, como diz a lista reinventar a
> roda não é fácil!!!
>
> Andei olhando este modulo
> http://search.cpan.org/~bronto/Data-Password-BasicCheck-2.01/BasicCheck.pm
> porem
> ele requer senha com numero e letras!!!!
>
> Preciso de algo mais simples pois apenas não deixar criar senhas fáceis!
>
> Algum outro modulo???

esse é mais completo:
http://search.cpan.org/~chisel/Data-Password-Check-0.08/lib/Data/Password/Check.pm


-- 
   Eden Cardim       Need help with your Catalyst or DBIx::Class project?
  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
 Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment platform?
http://edenc.vox.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/

From ptfzs em yahoo.com.br  Tue Sep 22 12:04:52 2009
From: ptfzs em yahoo.com.br (Patty Silva)
Date: Tue, 22 Sep 2009 12:04:52 -0700 (PDT)
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?D=FAvida_-_gerar_gr=E1fico_-_Campo_V?=
	=?iso-8859-1?q?azio?=
Message-ID: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>

Olá Pessoal, Tudo Bem?
Estou com uma dúvida e gostaria de uma sugestão de vcs;
Estou usando o perl e gnuplot para criar alguns graficos.
A dúvida é.
Faço uma contagem no Banco de dados usando o Count no qual me retorna a data(no formato YYYYMM) e o valor p/ aquela data.
Só que quando não tem dado no banco p/ aquela data, ele nao me retorna nada.

Gostaria de saber de vcs, como fazer para que retorne 0 para as datas que não possuem no banco.

Pensei em algo com Hash e preencher os hash com as chaves (anomes) e os valores todos 0, e ao buscar no banco  preenchia somente das datas do banco e o resto ficava vazia.

Alguem pode me dar uma luz??

Muito Obrigada


      ____________________________________________________________________________________
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From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com  Tue Sep 22 12:12:22 2009
From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani)
Date: Tue, 22 Sep 2009 16:12:22 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?D=FAvida_-_gerar_gr=E1fico_-_Campo_V?=
	=?iso-8859-1?q?azio?=
In-Reply-To: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
Message-ID: <214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>

Se eu entendi o seu problema...

<code>
...
my $count = $sth->execute('select count(*) from foo');

if (defined $count) {

  print "$count\n";

} else {

  $count = 0;

}
...
</code>
É isso ? o.0

2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>

> Olá Pessoal, Tudo Bem?
> Estou com uma dúvida e gostaria de uma sugestão de vcs;
> Estou usando o perl e gnuplot para criar alguns graficos.
> A dúvida é.
> Faço uma contagem no Banco de dados usando o Count no qual me retorna a
> data(no formato YYYYMM) e o valor p/ aquela data.
> Só que quando não tem dado no banco p/ aquela data, ele nao me retorna
> nada.
>
> Gostaria de saber de vcs, como fazer para que retorne 0 para as datas que
> não possuem no banco.
>
> Pensei em algo com Hash e preencher os hash com as chaves (anomes) e os
> valores todos 0, e ao buscar no banco  preenchia somente das datas do banco
> e o resto ficava vazia.
>
> Alguem pode me dar uma luz??
>
> Muito Obrigada
>
>
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From ptfzs em yahoo.com.br  Tue Sep 22 12:18:18 2009
From: ptfzs em yahoo.com.br (Patty Silva)
Date: Tue, 22 Sep 2009 12:18:18 -0700 (PDT)
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Res=3A__D=FAvida_-_gerar_gr=E1fico_-?=
 =?iso-8859-1?q?_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
Message-ID: <202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>

Olá Daniel,
Não,
Eu busco no Banco e me retorna anomes,contagem
Ex:
200901-52
200903-80
200904-10
200906 -06

Percebeu que os meses: 02 e 05 não possui no banco.. porem eu quero que apareça 200902-0 e 200905-0 entendeu?? mas eu nao sei quais meses nao possui..
por isso pensei num hash

Obrigada :D





________________________________
De: Daniel de Oliveira Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>
Para: Cascavel Perl Mongers <cascavel-pm em pm.org>
Enviadas: Terça-feira, 22 de Setembro de 2009 19:12:22
Assunto: Re: [Cascavel-pm] Dúvida - gerar gráfico - Campo Vazio

Se eu entendi o seu problema...

<code>
...
my $count = $sth->execute('select count(*) from foo');

if (defined $count) {

  print "$count\n";

} else {

  $count = 0;

}
...
</code>
É isso ? o.0


2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>

Olá Pessoal, Tudo Bem?
>Estou com uma dúvida e gostaria de uma sugestão de vcs;
>Estou usando o perl e gnuplot para criar alguns graficos.
>>A dúvida é.
>Faço uma contagem no Banco de dados usando o Count no qual me retorna a data(no formato YYYYMM) e o valor p/ aquela data.
>Só que quando não tem dado no banco p/ aquela data, ele nao me retorna nada.
>
>>Gostaria de saber de vcs, como fazer para que retorne 0 para as datas que não possuem no banco.
>
>Pensei em algo com Hash e preencher os hash com as chaves (anomes) e os valores todos 0, e ao buscar no banco  preenchia somente das datas do banco e o resto ficava vazia.
>
>Alguem pode me dar uma luz??
>
>Muito Obrigada
>
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From donatoaz em gmail.com  Tue Sep 22 12:18:47 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Tue, 22 Sep 2009 16:18:47 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?D=FAvida_-_gerar_gr=E1fico_-_Campo_V?=
	=?iso-8859-1?q?azio?=
In-Reply-To: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
Message-ID: <1746e3e30909221218w7163bb6bg1da458c7f0cdaa20@mail.gmail.com>

2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>:
> Olá Pessoal, Tudo Bem?
> Estou com uma dúvida e gostaria de uma sugestão de vcs;
> Estou usando o perl e gnuplot para criar alguns graficos.
> A dúvida é.
> Faço uma contagem no Banco de dados usando o Count no qual me retorna a
> data(no formato YYYYMM) e o valor p/ aquela data.
> Só que quando não tem dado no banco p/ aquela data, ele nao me retorna nada.
>
> Gostaria de saber de vcs, como fazer para que retorne 0 para as datas que
> não possuem no banco.
>
> Pensei em algo com Hash e preencher os hash com as chaves (anomes) e os
> valores todos 0, e ao buscar no banco  preenchia somente das datas do banco
> e o resto ficava vazia.
>
> Alguem pode me dar uma luz??

Eu sou a favor de resolver este tipo de coisa na camada mais baixa
possível... no caso, na sua query, tente usar a função isnull() para
retornar 0 ao inves de nulo

Cheers!
-- 
Donato Azevedo

From donatoaz em gmail.com  Tue Sep 22 12:21:17 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Tue, 22 Sep 2009 16:21:17 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr=E1fico_-_?=
	=?iso-8859-1?q?Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
Message-ID: <1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>

2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>:
> Olá Daniel,
> Não,
> Eu busco no Banco e me retorna anomes,contagem
> Ex:
> 200901-52
> 200903-80
> 200904-10
> 200906 -06
>
> Percebeu que os meses: 02 e 05 não possui no banco.. porem eu quero que
> apareça 200902-0 e 200905-0 entendeu?? mas eu nao sei quais meses nao
> possui..
> por isso pensei num hash

Acho que voce deve resolver isto na sua query, manda ela pra gente dar
uma olhada.

Cheers!
-- 
Donato Azevedo

From ptfzs em yahoo.com.br  Tue Sep 22 12:37:08 2009
From: ptfzs em yahoo.com.br (Patty Silva)
Date: Tue, 22 Sep 2009 12:37:08 -0700 (PDT)
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Res=3A__Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr?=
 =?iso-8859-1?q?=E1fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
Message-ID: <851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>

Pessoal,
Consegui usando Hash msm!! :D
Defini todas os meses no Hash e ao buscar no banco substituo pelo valor daquele q possui!! :)
Obrigada pela ajuda de vcs!!





________________________________
De: Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>
Para: Cascavel Perl Mongers <cascavel-pm em pm.org>
Enviadas: Terça-feira, 22 de Setembro de 2009 19:21:17
Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: Dúvida - gerar gráfico - Campo Vazio

2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>:
> Olá Daniel,
> Não,
> Eu busco no Banco e me retorna anomes,contagem
> Ex:
> 200901-52
> 200903-80
> 200904-10
> 200906 -06
>
> Percebeu que os meses: 02 e 05 não possui no banco.. porem eu quero que
> apareça 200902-0 e 200905-0 entendeu?? mas eu nao sei quais meses nao
> possui..
> por isso pensei num hash

Acho que voce deve resolver isto na sua query, manda ela pra gente dar
uma olhada.

Cheers!
-- 
Donato Azevedo
_______________________________________________
Cascavel-pm mailing list
Cascavel-pm em pm.org
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm



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From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com  Tue Sep 22 12:38:54 2009
From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani)
Date: Tue, 22 Sep 2009 16:38:54 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?Res=3A_Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr=E1?=
	=?iso-8859-1?q?fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
Message-ID: <214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>

Coloca a query aqui o Donato vai te mostrar o jeito certo.

2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>

> Pessoal,
> Consegui usando Hash msm!! :D
> Defini todas os meses no Hash e ao buscar no banco substituo pelo valor
> daquele q possui!! :)
> Obrigada pela ajuda de vcs!!
>
>
> ------------------------------
> *De:* Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>
> *Para:* Cascavel Perl Mongers <cascavel-pm em pm.org>
> *Enviadas:* Terça-feira, 22 de Setembro de 2009 19:21:17
> *Assunto:* Re: [Cascavel-pm] Res: Dúvida - gerar gráfico - Campo Vazio
>
> 2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>:
> > Olá Daniel,
> > Não,
> > Eu busco no Banco e me retorna anomes,contagem
> > Ex:
> > 200901-52
> > 200903-80
> > 200904-10
> > 200906 -06
> >
> > Percebeu que os meses: 02 e 05 não possui no banco.. porem eu quero que
> > apareça 200902-0 e 200905-0 entendeu?? mas eu nao sei quais meses nao
> > possui..
> > por isso pensei num hash
>
> Acho que voce deve resolver isto na sua query, manda ela pra gente dar
> uma olhada.
>
> Cheers!
> --
> Donato Azevedo
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From giulianisanches em gmail.com  Tue Sep 22 12:49:33 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Tue, 22 Sep 2009 16:49:33 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?utf-8?b?UmVzOiBSZXM6IETDunZpZGEgLSBnZXJhciBncsOh?=
	=?utf-8?q?fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
Message-ID: <572750180909221249h35eb8f26u86e64a6333566f32@mail.gmail.com>

2009/9/22 Daniel de Oliveira Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>:
>
> Coloca a query aqui o Donato vai te mostrar o jeito certo.
>
> 2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>
>>
>> Pessoal,
>> Consegui usando Hash msm!! :D
>> Defini todas os meses no Hash e ao buscar no banco substituo pelo valor
>> daquele q possui!! :)
>> Obrigada pela ajuda de vcs!!
>>
>>
>> ________________________________
>> De: Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>
>> Para: Cascavel Perl Mongers <cascavel-pm em pm.org>
>> Enviadas: Terça-feira, 22 de Setembro de 2009 19:21:17
>> Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: Dúvida - gerar gráfico - Campo Vazio
>>
>> 2009/9/22 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>:
>> > Olá Daniel,
>> > Não,
>> > Eu busco no Banco e me retorna anomes,contagem
>> > Ex:
>> > 200901-52
>> > 200903-80
>> > 200904-10
>> > 200906 -06
>> >
>> > Percebeu que os meses: 02 e 05 não possui no banco.. porem eu quero que
>> > apareça 200902-0 e 200905-0 entendeu?? mas eu nao sei quais meses nao
>> > possui..
>> > por isso pensei num hash
>>
>> Acho que voce deve resolver isto na sua query, manda ela pra gente dar
>> uma olhada.
>>
>> Cheers!
>> --
>> Donato Azevedo
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>>
>> ________________________________
>> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 -
>> Celebridades - Música - Esportes
>> _______________________________________________
>> Cascavel-pm mailing list
>> Cascavel-pm em pm.org
>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
>
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>


Eu não usaria o termo "certo", afinal *em um primeiro momento* certo é
resolver o problema. Mas concordo com o Mantovani, bota a query ai que
o pessoal pode te mostrar uma maneira melhor de fazer isso e já fica
de base de conhecimento para o futuro :)

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From donatoaz em gmail.com  Tue Sep 22 12:55:21 2009
From: donatoaz em gmail.com (Donato Azevedo)
Date: Tue, 22 Sep 2009 16:55:21 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?Res=3A_Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr=E1?=
	=?iso-8859-1?q?fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
Message-ID: <1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>

2009/9/22 Daniel de Oliveira Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>:
>
> Coloca a query aqui o Donato vai te mostrar o jeito certo.

ouch, senti um pouco de sarcasmo no comentário... só expressei minha
opinião sobre onde resolver o problema que ela postou... de qualquer
modo, se voce tiver usando MySQL, pode tentar usar COALESCE, que
retorna o premeiro valor não-null.
Mas o estranho é que eu acho que count(*) não retorna null, retorna 0
mesmo, então talvez seja alguma outra coisa na query.

-- 
Donato Azevedo

From daniel.oliveira.mantovani em gmail.com  Tue Sep 22 13:00:34 2009
From: daniel.oliveira.mantovani em gmail.com (Daniel de Oliveira Mantovani)
Date: Tue, 22 Sep 2009 17:00:34 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?Res=3A_Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr=E1?=
	=?iso-8859-1?q?fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
Message-ID: <214823ca0909221300y4f07b292q8ac9174050764931@mail.gmail.com>

2009/9/22 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>

> 2009/9/22 Daniel de Oliveira Mantovani <
> daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>:
> >
> > Coloca a query aqui o Donato vai te mostrar o jeito certo.
>
> ouch, senti um pouco de sarcasmo no comentário... só expressei minha
> opinião sobre onde resolver o problema que ela postou... de qualquer
> modo, se voce tiver usando MySQL, pode tentar usar COALESCE, que
> retorna o premeiro valor não-null.
> Mas o estranho é que eu acho que count(*) não retorna null, retorna 0
> mesmo, então talvez seja alguma outra coisa na query.
>
> Cara, não foi sarcasmo não, eu falei sério, você está certíssimo sobre a
query.

[]'s

>
>
--
> Donato Azevedo
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>
-------------- Próxima Parte ----------
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From wendelscardua em gmail.com  Tue Sep 22 13:13:03 2009
From: wendelscardua em gmail.com (Wendel Scardua)
Date: Tue, 22 Sep 2009 17:13:03 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?Res=3A_Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr=E1?=
	=?iso-8859-1?q?fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com> 
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com> 
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com> 
	<1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
Message-ID: <726229b50909221313j4a287befu882cd3eaea332d7@mail.gmail.com>

2009/9/22 Donato Azevedo <donatoaz em gmail.com>

> 2009/9/22 Daniel de Oliveira Mantovani <
> daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>:
> >
> > Coloca a query aqui o Donato vai te mostrar o jeito certo.
>
> ouch, senti um pouco de sarcasmo no comentário... só expressei minha
> opinião sobre onde resolver o problema que ela postou... de qualquer
> modo, se voce tiver usando MySQL, pode tentar usar COALESCE, que
> retorna o premeiro valor não-null.
> Mas o estranho é que eu acho que count(*) não retorna null, retorna 0
> mesmo, então talvez seja alguma outra coisa na query.
>
>
O ponto é que ela não está escolhendo as datas no select - logo, o select
não tem como adivinhar quais as datas que não existem.

Deve ser algo como
select data,count(*) from seilaoque group by data;

Daí não tem mesmo bruxaria que faça aparecer as datas que não existem (até
porque na verdade existem infinitas datas que não existem na tabela... )

[]s
Wendel
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090922/c7e49f0c/attachment.html>

From jimmy.tty em gmail.com  Tue Sep 22 13:33:26 2009
From: jimmy.tty em gmail.com (jimmy)
Date: Tue, 22 Sep 2009 17:33:26 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?Res=3A_Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr=E1?=
	=?iso-8859-1?q?fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <726229b50909221313j4a287befu882cd3eaea332d7@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
	<726229b50909221313j4a287befu882cd3eaea332d7@mail.gmail.com>
Message-ID: <20090922203326.GC3418@mapabrasil.net>

On Tue, Sep 22, 2009 at 05:13:03PM -0300, Wendel Scardua wrote:
>    2009/9/22 Donato Azevedo <[1]donatoaz em gmail.com>
> 
>      2009/9/22 Daniel de Oliveira Mantovani
>      <[2]daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>:
>      >
>      > Coloca a query aqui o Donato vai te mostrar o jeito certo.
> 
>      ouch, senti um pouco de sarcasmo no comentário... só expressei minha
>      opinião sobre onde resolver o problema que ela postou... de qualquer
>      modo, se voce tiver usando MySQL, pode tentar usar COALESCE, que
>      retorna o premeiro valor não-null.
>      Mas o estranho é que eu acho que count(*) não retorna null, retorna 0
>      mesmo, então talvez seja alguma outra coisa na query.
> 
>    O ponto é que ela não está escolhendo as datas no select - logo, o select
>    não tem como adivinhar quais as datas que não existem.
> 
>    Deve ser algo como
>    select data,count(*) from seilaoque group by data;
> 
>    Daí não tem mesmo bruxaria que faça aparecer as datas que não existem (até
>    porque na verdade existem infinitas datas que não existem na tabela... )
talvez não, numa citação dela lá atrás dizia:
"200901-52
200903-80
200904-10
200906 -06

Percebeu que os meses: 02 e 05 não possui no banco.. porem eu quero que
apareça 200902-0 e 200905-0 entendeu?? mas eu nao sei quais meses nao
possui.."

talvez fosse necessário gerar apenas o intervalo de meses de janeiro
 ou de um mês pré determinado até agora.

200901, 200902, 200903,
200904, 200905, 200906,
200907, 200908, 200909

e fazer o select count por eles ao invés do que está na tabela.

> 
>    []s
>    Wendel

-- 
"Não manejo bem as palavras
Mas manipulo bem as strings."
------------------------------

From wendelscardua em gmail.com  Tue Sep 22 13:53:13 2009
From: wendelscardua em gmail.com (Wendel Scardua)
Date: Tue, 22 Sep 2009 17:53:13 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?iso-8859-1?q?Res=3A_Res=3A_D=FAvida_-_gerar_gr=E1?=
	=?iso-8859-1?q?fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <20090922203326.GC3418@mapabrasil.net>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com> 
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com> 
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com> 
	<1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com> 
	<726229b50909221313j4a287befu882cd3eaea332d7@mail.gmail.com> 
	<20090922203326.GC3418@mapabrasil.net>
Message-ID: <726229b50909221353x719d496ep430fdc6375c77efa@mail.gmail.com>

2009/9/22 jimmy <jimmy.tty em gmail.com>

> talvez fosse necessário gerar apenas o intervalo de meses de janeiro
>  ou de um mês pré determinado até agora.
>
> 200901, 200902, 200903,
> 200904, 200905, 200906,
> 200907, 200908, 200909
>
> e fazer o select count por eles ao invés do que está na tabela.
>
>
Sim, isso seria uma solução. Não descrevi a solução, descrevi qual devia ser
o problema que ela apresentou - e como o select que ela quer não deve sair
tão fácil assim (se é que dá pra fazer, pelo menos sem pog), sendo mais
fácil fazer por fora a parte de definir as datas. Como ela mesmo disse ter
feito depois, usando hash.
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090922/e8af4ad8/attachment.html>

From ptfzs em yahoo.com.br  Wed Sep 23 04:53:53 2009
From: ptfzs em yahoo.com.br (Patty Silva)
Date: Wed, 23 Sep 2009 04:53:53 -0700 (PDT)
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Res=3A__Res=3A_Res=3A_D=FAvida_-_ger?=
 =?iso-8859-1?q?ar_gr=E1fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <726229b50909221353x719d496ep430fdc6375c77efa@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221212x51597ca7m60afb06e96b45be@mail.gmail.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
	<726229b50909221313j4a287befu882cd3eaea332d7@mail.gmail.com>
	<20090922203326.GC3418@mapabrasil.net>
	<726229b50909221353x719d496ep430fdc6375c77efa@mail.gmail.com>
Message-ID: <717046.97318.qm@web31302.mail.mud.yahoo.com>

Pessoal;;
Um jeito mais simples e pratico!! :) Usando Hash..


my @anos=qw(1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009);

foreach my $ano(@anos)
{
      foreach my $mes(1..12)
      {
                $mes =  substr("0".$mes,-2,2);
                my $d=$ano.$mes;
                $elements{$d} = 0;
       }
}

while(($data, $cont) = $sth->fetchrow_array) 
{
           $elements{$data} = $cont;

}


Ok??????? :)

Obrigada    
    


________________________________
De: Wendel Scardua <wendelscardua em gmail.com>
Para: Cascavel Perl Mongers <cascavel-pm em pm.org>
Enviadas: Terça-feira, 22 de Setembro de 2009 20:53:13
Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: Res: Dúvida - gerar gráfico - Campo Vazio

2009/9/22 jimmy <jimmy.tty em gmail.com>

>
>talvez fosse necessário gerar apenas o intervalo de meses de janeiro
>> ou de um mês pré determinado até agora.
>
>>200901, 200902, 200903,
>>200904, 200905, 200906,
>>200907, 200908, 200909
>
>>e fazer o select count por eles ao invés do que está na tabela.
>
>

Sim, isso seria uma solução. Não descrevi a solução, descrevi qual devia ser o problema que ela apresentou - e como o select que ela quer não deve sair tão fácil assim (se é que dá pra fazer, pelo menos sem pog), sendo mais fácil fazer por fora a parte de definir as datas. Como ela mesmo disse ter feito depois, usando hash. 


      ____________________________________________________________________________________
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090923/89572d41/attachment.html>

From giulianisanches em gmail.com  Wed Sep 23 05:38:35 2009
From: giulianisanches em gmail.com (Giuliani Deon Sanches)
Date: Wed, 23 Sep 2009 09:38:35 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?utf-8?q?Res=3A_Res=3A_Res=3A_D=C3=BAvida_-_gerar_?=
	=?utf-8?q?gr=C3=A1fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <717046.97318.qm@web31302.mail.mud.yahoo.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<202882.56684.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
	<726229b50909221313j4a287befu882cd3eaea332d7@mail.gmail.com>
	<20090922203326.GC3418@mapabrasil.net>
	<726229b50909221353x719d496ep430fdc6375c77efa@mail.gmail.com>
	<717046.97318.qm@web31302.mail.mud.yahoo.com>
Message-ID: <572750180909230538x43432c67v5f1b5295e580d616@mail.gmail.com>

2009/9/23 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>:
> Pessoal;;
> Um jeito mais simples e pratico!! :) Usando Hash..
>
> my @anos=qw(1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
> 2008 2009);
>
> foreach my $ano(@anos)
> {
>       foreach my $mes(1..12)
>       {
>                 $mes =  substr("0".$mes,-2,2);
>                 my $d=$ano.$mes;
>                 $elements{$d} = 0;
>        }
> }
>
> while(($data, $cont) = $sth->fetchrow_array)
> {
>            $elements{$data} = $cont;
>
> }
>
>
> Ok??????? :)
>
> Obrigada
>
> ________________________________
> De: Wendel Scardua <wendelscardua em gmail.com>
> Para: Cascavel Perl Mongers <cascavel-pm em pm.org>
> Enviadas: Terça-feira, 22 de Setembro de 2009 20:53:13
> Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: Res: Dúvida - gerar gráfico - Campo Vazio
>
> 2009/9/22 jimmy <jimmy.tty em gmail.com>
>>
>> talvez fosse necessário gerar apenas o intervalo de meses de janeiro
>>  ou de um mês pré determinado até agora.
>>
>> 200901, 200902, 200903,
>> 200904, 200905, 200906,
>> 200907, 200908, 200909
>>
>> e fazer o select count por eles ao invés do que está na tabela.
>>
>
> Sim, isso seria uma solução. Não descrevi a solução, descrevi qual devia ser
> o problema que ela apresentou - e como o select que ela quer não deve sair
> tão fácil assim (se é que dá pra fazer, pelo menos sem pog), sendo mais
> fácil fazer por fora a parte de definir as datas. Como ela mesmo disse ter
> feito depois, usando hash.
>
>
> ________________________________
> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 -
> Celebridades - Música - Esportes
> _______________________________________________
> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm
>


A parte de anos ficaria um pouco mais simples assim:

<code>
my %elements;

foreach my $ano (1995..2009) {
      foreach my $mes (1..12) {
                $elements{sprintf("$ano%02d", $mes)} = 0;
       }
}
</code>

-- 
twitter.com/giulianisanches
giulianisanches.blogspot.com

From russoz em gmail.com  Wed Sep 23 09:35:22 2009
From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky)
Date: Wed, 23 Sep 2009 13:35:22 -0300
Subject: [Cascavel-pm]
	=?utf-8?q?Res=3A_Res=3A_Res=3A_D=C3=BAvida_-_gerar_?=
	=?utf-8?q?gr=C3=A1fico_-_Campo_Vazio?=
In-Reply-To: <572750180909230538x43432c67v5f1b5295e580d616@mail.gmail.com>
References: <340099.51459.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<1746e3e30909221221n5067e434pf89dbc8b7884cf21@mail.gmail.com>
	<851332.66672.qm@web31305.mail.mud.yahoo.com>
	<214823ca0909221238v5335a649gbd0cf33bbc6b2875@mail.gmail.com>
	<1746e3e30909221255y7fde7f04y47ba5ff97cfbdefb@mail.gmail.com>
	<726229b50909221313j4a287befu882cd3eaea332d7@mail.gmail.com>
	<20090922203326.GC3418@mapabrasil.net>
	<726229b50909221353x719d496ep430fdc6375c77efa@mail.gmail.com>
	<717046.97318.qm@web31302.mail.mud.yahoo.com>
	<572750180909230538x43432c67v5f1b5295e580d616@mail.gmail.com>
Message-ID: <23f46d7f0909230935v1ae790fbl314bb4713b000639@mail.gmail.com>

Patty,

você só precisa preencher o hash com zeros se for acessá-lo diretamente.
agora se você quiser, pode fazer uma função/método simples que encapsula
esse hash, algo do tipo:

sub count_by_month {
  my ($year,$month) = @_;

  my $key = sprintf("$ano%02d", $mes);
  return 0 if not exists $elementos{$key};

  return $elementos{$key};
}

daí quando quiser um número é só chamar count_by_month( 2000, 05 ) que ele
te retorna o valor (preenchido pelo seu loop do database, normal), ou zero
caso não haja nada lá.

[]s,
Russo

2009/9/23 Giuliani Deon Sanches <giulianisanches em gmail.com>

> 2009/9/23 Patty Silva <ptfzs em yahoo.com.br>:
> > Pessoal;;
> > Um jeito mais simples e pratico!! :) Usando Hash..
> >
> > my @anos=qw(1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
> 2007
> > 2008 2009);
> >
> > foreach my $ano(@anos)
> > {
> >       foreach my $mes(1..12)
> >       {
> >                 $mes =  substr("0".$mes,-2,2);
> >                 my $d=$ano.$mes;
> >                 $elements{$d} = 0;
> >        }
> > }
> >
> > while(($data, $cont) = $sth->fetchrow_array)
> > {
> >            $elements{$data} = $cont;
> >
> > }
> >
> >
> > Ok??????? :)
> >
> > Obrigada
> >
> > ________________________________
> > De: Wendel Scardua <wendelscardua em gmail.com>
> > Para: Cascavel Perl Mongers <cascavel-pm em pm.org>
> > Enviadas: Terça-feira, 22 de Setembro de 2009 20:53:13
> > Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: Res: Dúvida - gerar gráfico - Campo Vazio
> >
> > 2009/9/22 jimmy <jimmy.tty em gmail.com>
> >>
> >> talvez fosse necessário gerar apenas o intervalo de meses de janeiro
> >>  ou de um mês pré determinado até agora.
> >>
> >> 200901, 200902, 200903,
> >> 200904, 200905, 200906,
> >> 200907, 200908, 200909
> >>
> >> e fazer o select count por eles ao invés do que está na tabela.
> >>
> >
> > Sim, isso seria uma solução. Não descrevi a solução, descrevi qual devia
> ser
> > o problema que ela apresentou - e como o select que ela quer não deve
> sair
> > tão fácil assim (se é que dá pra fazer, pelo menos sem pog), sendo mais
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> A parte de anos ficaria um pouco mais simples assim:
>
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> my %elements;
>
> foreach my $ano (1995..2009) {
>       foreach my $mes (1..12) {
>                 $elements{sprintf("$ano%02d", $mes)} = 0;
>       }
> }
> </code>
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From glasswalk3r em yahoo.com.br  Wed Sep 23 10:18:35 2009
From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu R. de Freitas Jr.)
Date: Wed, 23 Sep 2009 10:18:35 -0700 (PDT)
Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?autentica=E7=E3o_NTLM_para_o_PPM_do_?=
	=?iso-8859-1?q?ActivePerl?=
Message-ID: <841769.41563.qm@web30803.mail.mud.yahoo.com>

Olá monges,

Estou tentando usar o PPM do ActivePerl 5.10 em uma rede que usa um proxy com autenticação NTLM.

Eu já tentei configurar variáveis de ambiente (como descrito na documentação do ActivePerl), já dei uma boa pesquisada no Google... mas não consigo fazer a autenticação usando usuário e senha.

Eu achei alguma coisa referente do Strawberry Perl para usar um proxy em Python (?) que poderia receber minha requisição e em teoria também autenticar via NTLM. No entanto, pelos logs do proxy eu vejo que ele negociar tenta várias formas de autenticação via NTLM, sem sucesso em nenhuma delas.

O nome deste proxy é ntlmaps, versão 0.9.9.

Alguém aí já passou por isso? Resolver dependências manualmente dá muito trabalho.

[]'s

Alceu Rodrigues de Freitas Junior
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From nferraz em gmail.com  Sat Sep 26 05:54:08 2009
From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz)
Date: Sat, 26 Sep 2009 14:54:08 +0200
Subject: [Cascavel-pm] [off] Google 10^100 Project
Message-ID: <604cec170909260554i648cd845p24a6422e97460cb2@mail.gmail.com>

Last fall we launched Project 10^100, a call for ideas to change the
world by helping as many people as possible. Your response was
overwhelming. Thousands of people from more than 170 countries
submitted more than 150,000 (or around 10^5.2) ideas, from general
investment suggestions to specific implementation proposals. As we
reviewed these submissions, we started noticing lots of similar ideas
related to certain broad topics, and decided that combining the best
aspects of these individual proposals would produce the most
innovative approaches to solving some very pressing problems.

The result is the list you see below of 16 "big ideas," each inspired
by numerous individual submissions. Which ones should we make happen?
You tell us. Your vote for one of these ideas will help our advisory
board choose up to 5 projects to fund, at which point we'll launch an
RFP process to identify the organization(s) that are best suited to
implementing them.

http://www.project10tothe100.com/vote.html

From breno em rio.pm.org  Mon Sep 28 09:44:06 2009
From: breno em rio.pm.org (breno)
Date: Mon, 28 Sep 2009 13:44:06 -0300
Subject: [Cascavel-pm] YAPC::Brasil 2009 - O maior evento de Perl do Brasil
Message-ID: <bbea248f0909280944yd67a5b7xdb7c21ccf9278db0@mail.gmail.com>

Aos Entusiastas de Perl de Todo Brasil,

É com enorme satisfação que convidamos você para o maior evento de
Perl até hoje realizado em território nacional!

      YAPC::Brasil 2009 - Yet Another Perl Conference, Brasil
      http://www.yapcbrasil.org.br/2009
      Período: 30, 31 de outubro e 1 de novembro
      Local: Universidade Federal Fluminense, Niterói, RJ

Serão 3 dias repletos de palestras, showcases e minicursos divididos
nas trilhas "beginner", "corporate" e "immersion", apresentando
soluções de desenvolvimento, padrões de design, TDD, orientação a
objetos, funcional e procedural, escalabilidade, web development,
agile development, e muito mais, com as maiores personalidades de Perl
do cenário nacional.

Venha conhecer o que há de mais moderno na linguagem que move a
Internet! Inscreva-se já! Vagas limitadas!

As Yet Another Perl Conferences (YAPCs) acontecem no mundo inteiro e
são eventos sem fins lucrativos organizados pela própria comunidade de
Perl. A taxa de inscrição (R$ 40, e apenas R$20 para estudantes) tem o
objetivo apenas de cobrir os custos do evento, e será tratada com
total transparência.

Coordene sua vinda com outros participantes!
    * Use a Wiki! (http://www.yapcbrasil.org.br/2009/wiki)
    * Entre no canal de IRC (#yapcbrasil na rede irc.perl.org ou
http://www.yapcbrasil.org.br/2009/chat.html)!

Sobre o local: Niterói é a cidade com o maior IDH do Rio de Janeiro e
terceira em maior número de turistas. Fica a apenas alguns minutos dos
principais pontos turísticos do Rio e tem a melhor vista da cidade. O
campus da UFF, sede do YAPC::Brasil 2009, é bem localizado e de fácil
acesso, com diversas opções de estadia, alimentação e lazer. Consulte
o mapa no site do evento para dicas!

Mais informações:
http://www.yapcbrasil.org.br/2009
Email: organizacao em yapcbrasil.org.br

Contamos com a sua presença. Nos vemos lá!

--
Comitê Organizador da YAPC::Brasil::2009
http://www.yapcbrasil.org.br/2009/
organizacao em yapcbrasil.org.br

From roanbrasil em gmail.com  Mon Sep 28 13:51:38 2009
From: roanbrasil em gmail.com (Roan Brasil Monteiro)
Date: Mon, 28 Sep 2009 17:51:38 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Regex
Message-ID: <403668000909281351g69fb030fy733c663f6fb5cd2b@mail.gmail.com>

eu tenho um texto
bla bla bla*. O Rato roeu a roupa [ditado popular] do rei de roma . B*la Bla
quero pegar a frase de um ponto ao outro
fiz uma regex assim
^\. [A-Z].+?\.[A-Z]$
agora quero saber pra que serve o interrogacao e pra que serve o sgo depois
só isso
[image: :P]



-- 
Atenciosamente,

Roan Brasil Monteiro
http://roanbrasil.wordpress.com/
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090928/f36a38c3/attachment.html>

From russoz em gmail.com  Mon Sep 28 14:07:48 2009
From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky)
Date: Mon, 28 Sep 2009 18:07:48 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Regex
In-Reply-To: <403668000909281351g69fb030fy733c663f6fb5cd2b@mail.gmail.com>
References: <403668000909281351g69fb030fy733c663f6fb5cd2b@mail.gmail.com>
Message-ID: <23f46d7f0909281407hb00b6dagfc0a23b55bbef41c@mail.gmail.com>

read the flumbsie manual

perldoc perlre

2009/9/28 Roan Brasil Monteiro <roanbrasil em gmail.com>

> eu tenho um texto
> bla bla bla*. O Rato roeu a roupa [ditado popular] do rei de roma . B*la
> Bla
> quero pegar a frase de um ponto ao outro
> fiz uma regex assim
> ^\. [A-Z].+?\.[A-Z]$
> agora quero saber pra que serve o interrogacao e pra que serve o sgo depois
> só isso
>
> --
> Atenciosamente,
>
> Roan Brasil Monteiro
> http://roanbrasil.wordpress.com/
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> Cascavel-pm mailing list
> Cascavel-pm em pm.org
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Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [
www.flickr.com/photos/alexeiz]
"Though we live in trying times, we're the ones who have to try"
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Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/attachments/20090928/6cccfba0/attachment.html>

From jimmy.tty em gmail.com  Mon Sep 28 14:17:04 2009
From: jimmy.tty em gmail.com (jimmy)
Date: Mon, 28 Sep 2009 18:17:04 -0300
Subject: [Cascavel-pm] Regex
In-Reply-To: <23f46d7f0909281407hb00b6dagfc0a23b55bbef41c@mail.gmail.com>
References: <403668000909281351g69fb030fy733c663f6fb5cd2b@mail.gmail.com>
	<23f46d7f0909281407hb00b6dagfc0a23b55bbef41c@mail.gmail.com>
Message-ID: <20090928211704.GB14486@mapabrasil.net>

acho que esses links aqui também vão ajudar:

http://www.perl.org.br/Artigos/ExpressoesRegulares
http://www.perl.org.br/Artigos/RegexPraticasTecnicasAvancadas


On Mon, Sep 28, 2009 at 06:07:48PM -0300, Alexei Znamensky wrote:
>    read the flumbsie manual
> 
>    perldoc perlre
> 
>    2009/9/28 Roan Brasil Monteiro <[1]roanbrasil em gmail.com>
> 
>      eu tenho um texto
>      bla bla bla. O Rato roeu a roupa [ditado popular] do rei de roma . Bla
>      Bla
>      quero pegar a frase de um ponto ao outro
>      fiz uma regex assim
>      ^\. [A-Z].+?\.[A-Z]$
>      agora quero saber pra que serve o interrogacao e pra que serve o sgo
>      depois
>      só isso
>      --
>      Atenciosamente,
> 
>      Roan Brasil Monteiro
>      http://roanbrasil.wordpress.com/
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