<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN"
          "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html  xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="en" lang="en"><head>
<title></title>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;charset=utf-8"/>
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css"/>
</head>
<body>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
Hello all. Briefly the following is from a discussion among Perl Mongers 
organizers about having their group Web page on a Wiki site and allowing 
the members to maintain their own sections of the page. To this socially-
challenged dude it sounds an awful lot like interacting and organizing and 
so on. Comments? Is anyone interested in this? Would anyone like me to 
forward their thoughts about the concept to the Perl Mongers powers? Linda, 
you mentioned this as a possibility once. What are your thoughts?</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
-- </span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
Joe Calkins</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
jcalkins@swcp.com</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
mobile (505) 321-6030</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
------- Forwarded message follows -------</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
Date sent:&#160;&#160;&#160;&#160;&#160; &#160;</span></font>
<font face="Courier New" color="#000080" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
Wed, 11 Jul 2007 09:28:56 -0700</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
From:&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160; &#160;</span></font>
<font face="Courier New" color="#000080" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&quot;Chris Simmons&quot; &lt;simmons.chris@gmail.com&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
This is an excellent idea. I'd most likely move Vancouver.pm to this -</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
hopefully it would foster participation from the Vancouver Perl</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
community.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
-chris</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
On 7/11/07, Bill Odom &lt;billodom@gmail.com&gt; wrote:</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Hi all.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Here's part of the proposal I put together a few weeks back, when I</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; (re)proposed Andy's original wikis-for-PMs idea to the Socialtext</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Powers-That-Be. I wanted to share it with everyone, so you could get</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; an idea of what I was asking ST to provide, and to get feedback or</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; questions before we move forward and make a broader announcement.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Please let me know what you think.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Thanks!</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Bill</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; P.S. - Sorry for the wikitext; it's copied from a posting on an</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; internal ST workspace.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; -----</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^ Proposal</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Provide free wiki hosting for PerlMongers groups.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^ Specifics</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Provide a workspace for every PerlMongers group, upon request.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Only create workspaces upon request, since:</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Some PMs already have their own wikis, and won't need or want a new one.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Some PMs won't want to use a hosted wiki (for whatever reason).</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * We don't want want to create a large number of workspaces that may</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; never get used.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * We don't want to offend community members by creating something in</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; their name without permission.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * We need to know the admin of the workspace.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Group leaders are allowed to request a PM workspace.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * List of groups, with contact info, available at</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; http://www.pm.org/groups/index.html</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * May need to work with/through Jos&#233; Castro (TPF Community Relations)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; and Jay Hannah (PM Admin)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; What information do we need from requesters to create a workspace?</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Group name</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Admin email address(es)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Consider providing a general PerlMongers workspace in addition to the</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; PM-specific workspaces.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; &gt; Although PM-specific workspaces provide a sense of control and ownership that one large workspace doesn't, there's still value in having a general workspace that any PM member can use. Shared content could go there, and be linked/transcluded as necessary within PM-group workspaces. Any individual PM member could also be a 
member of this general workspace.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Establish a pattern before starting; we don't want to make this up as</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; we go. Specifically, we should know the:</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Naming convention</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Content template</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Default features</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Limitations, if any</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^^ Trust</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Allay fears up front. Convey to PM leaders and members that:</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * You can always leave, and take your data with you.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Your content belongs to you.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Source is always freely available.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * We won't spam you or try to sell you anything.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Specifically, we need to provide an easy way for people to export</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; their data, so there's never any doubt that this isn't about holding</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; people hostage.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^^ Hosting</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; The existing ST community server has more than enough capacity to</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; handle this, so there's no need for new infrastructure.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^^ Access and Visibility</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Content should be publicly visible, but editable only by workspace members.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^^ Workspace names and URLs</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; This is probably the best form:</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * http://wiki.pm.org/stlouis-pm/</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Another possibility:</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * http://wiki.pm.org/stlouis-perlmongers/</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Both of these require only a single DNS entry (for wiki.pm.org) and</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; provide a natural grouping for all the sites. The suffixes (-pm /</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; -perlmongers) decrease the likelihood of name collisions with other</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; workspaces already hosted on the box.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Of the two, I slightly prefer the first one. It's shorter, and matches</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; the way many PM members refer to their groups.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^^ Content Template</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Consider providing a template appropriate for user-group-style content:</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Member list (may just be workspace members, to encourage people to</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; join the wiki)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Meeting location and map (a good way to demo Google maps plugin)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Meeting schedule (calendar plugin)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Archived meeting notes</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Member presentations (attachments)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Member blogs</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Member photos</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Code samples (as both attachments and .pre blocks)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; * Content of interest to Perl developers (REST API docs, alternative</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; editing tools, etc.)</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; ^^ Support</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt;</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; Support for these workspaces will be the same as for other community</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; workspaces. PM members and workspace admins will have access to</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; http://www.socialtext.net/open/ and /exchange, the mailing lists, and</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; to #socialtext on IRC. Also, many ST employees are well-known within</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" color="#7f0000" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
&gt; the Perl community; we're pretty easy to find if someone needs help.</span></font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
<br />
</span>
</font>
</div>
<div align="left">
<font face="Courier New" size="2">
<span style=" font-size:10pt">
------- End of forwarded message -------</span></font>
</div>
<div align="left">
&nbsp;</div>
</body>
</html>